Усилитель Шушурина (50 Вт/8 Ом)

[NEULO]

майкрокап супер вещь - это мерс по сравнению с кривым убогим лгбт гавном лтспайсом.
удобне в 100 раз. все наглядно. считает быстрее, проблем меньше, и никакой особой разницы в результатах с лтспайсом не заметил, кто покажет схему. которую майкрокап неправильно считает, а лтспайс правильно?
никто, только понос словесны

Я уж вижу. Ни одной конструкции в железо со своего платинового микрочашечника ты перенести так и не смог.
А я вот с убогого ЛТС перенес много чего, у меня уже ящик разных плат собранных скопился, и много чего на форумах выложено. с железными измерениями.
Как же так вышло? Что, хамство паять не помогает да?

К153УД1 - видел, но не К153УД2.

а я не слепой.

Я тоже так подумал, но сел, и модель сделал. Правда, Серёга её нарисовал сначала, потому, что добра от неё я не ждал.

Ошибся.

мы вместе рисовали , операционник оказался очень неплох.

 

[ДДТ]

Как же так вышло?

А йон - симуляторный импотент. Только на фотки наяривает, вживую - скорострел и на бочок.
Говорит, зовите меня "гладиатор".

 

[Алекс2]

 

[NEULO]

Посмотреть вложение 139570
Обтекай.
Вот ты 40 лет корячился, коррекции придумывал, и все насмарку.

да? и что этот паук делает? мне чёт непонятно.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Спасибо, нашёл версию файла UBER_IDEE.LIB с моделью К553УД2.
Проверяю по этой модели статью R.C.Dobkin'а Fast Compensaton Extends Power Bandwidth (1969 April).

1. идея показана очень наглядно. Цепочка R1C2 имеет постоянную времени, соответствующую частоте 53kHz, что видно на эпюре. Годится не только авторское сочетание (300pF и 10kOhm), но и, например, 30pF и 100kOhm. Последнюю, наверное, можно подключать не к выходу, а к штатному выводу частотной коррекции ОУ.
2. сама модель К553УД2 несколько оптимистична, мне кажется, КУхх завышен раза в ~два~три, из-за этого первый полюс ОУ оказывается ниже, чем у LM101 (судя по спецификации на LM101, рис.20 и 21)

 

[ДДТ]

первый полюс ОУ оказывается ниже, чем у LM101

Частота первого полюса - вопрос, крайне малоипущий. Нам нужны второй и третий полюса, выходящие вверх, выше 0 дБ, после добавки усиления, а, так как модель позволяет строить по ней композиты и гибридные УМ с рассчитанной в симуляторе коррекцией, в которых важно предсказание поведения этих полюсов, значит, она попала в допуск %%10.

идея показана очень наглядно.

Раз 100 уж писал. Да тыкните осциллом на вход ВАС, второго каскада УН, да узнайте его усиление, да поразитесь, что

усиление всей микры - 500 раз/20к,
а второго каскада УН - 5.000 раз (для К157УД2).

Так выгодно этот второй каскад и использовать, а не весь ОУ.
ОУ - это ослабитель сигнала, нихрена не усилитель.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Я на основе этой статьи и модели попытался увидеть работу цепочки 2T-коррекции. Такого же явного дальнейшего расширения полосы (увеличения площади под эпюрой П.У.) получить (пока) не могу.
Цепочки влияют друг на друга, изучаю историю вопроса (по RC-фильтрам).

 

[Дядя Фёдор]

Гдето в середине 90ых попался сгоревший "Вермона" , естественно без схемы. Интернета тогда не было, решил внутрянку выбросить и собрать ( в который раз) Шушурина. Транзисторы в то время достал 864/65 и в драйвер 850/51, какие были остальные уже не помню. Получилось два по 130 ватт на 4 ома. Отдал товарищу музыку крутить на свадьбах. Думал всё равно спалит и притащит назад. 15 лет отпахал на нём, отдал , когда приобрёл другой гораздо мощнее. Ни разу не ремонтировался.

 

[Распони Туринский]

Гдето в середине 90ых попался сгоревший "Вермона" , естественно без схемы. Интернета тогда не было, решил внутрянку выбросить и собрать ( в который раз) Шушурина. Транзисторы в то время достал 864/65 и в драйвер 850/51, какие были остальные уже не помню. Получилось два по 130 ватт на 4 ома. Отдал товарищу музыку крутить на свадьбах. Думал всё равно спалит и притащит назад. 15 лет отпахал на нём, отдал , когда приобрёл другой гораздо мощнее. Ни разу не ремонтировался.

Нормально так! Транс силовой там не меньше 350 Ватт габаритной мощности наверное: 130*2=260 плюс запас

 

[apalych]

Гдето в середине 90ых попался сгоревший "Вермона"

Хе! Хоть в той конторе, с которой сотрудничал, было немало приличных комплектов, но на таких мобильных Регентах в то же время, конец 80-х–90-е, музло на многих площадках открутил. Убить не удалось.

 

[Дядя Фёдор]

Хе! Хоть в той конторе, с которой сотрудничал, было немало приличных комплектов, но на таких мобильных Регентах в то же время, конец 80-х–90-е, музло на многих площадках открутил. Убить не удалось.

Там микра сгорела, в справочниках не нашёл, сильно разбираться не стал.
Потом нашёл схему, оказалась микра, это 4 транзистора.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Гдето в середине 90ых попался сгоревший "Вермона"

Интересная фотография!

Пожалуйста, расскажите про "Корвет УП-028".

 

[Дядя Фёдор]

Интересная фотография!

Пожалуйста, расскажите про "Корвет УП-028".

Что можно про него рассказать? Один из лучших советских предов.
Был у меня в прошлой жизни, с мощником 048 первой версии. По моему мнению, это был самый лучший комплекс СССР. Пререслушал я их почти все. Конкретно про этот. Увидел в Ebay его, чумазинький , поцарапаный, как будто его по асфальту волокли. Правда с 038 мощником. Ну, ностальгия, взяла, выиграл этот лот. Каково было удивление, он оказался совершенно рабочим, да ещё под заводскими пломбами. Естественно сделал ему профилактику. Пред использую для тестирования разных усилителей мощности.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Если есть схемы, пожалуйста, создайте по нему ("Корвет УП-028") отдельную ветку.

 

[Дядя Фёдор]

Если есть схемы, пожалуйста, создайте по нему ("Корвет УП-028") отдельную ветку

Схема есть, стоит ли ветку создавать?

 

[LDS]

Схема есть, стоит ли ветку создавать?

Отдельную, я перемещу если не там будет.

 

[alexsan]

Вид хороший но собран на микросхеме,вот Амфитон уп-003 вещь отличная.

 

[Дядя Фёдор]

Вид хороший но собран на микросхеме,вот Амфитон уп-003 вещь отличная.

На очень хорошей микросхеме в то время.

 

[KSV]

На очень хорошей микросхеме в то время.

У меня вызывает опасения даже не микросхема, а огромное число переключаемых контактов, длиннющие провода между ними, ещё хуже если дорожки.
В СССР могли поставить настоящие переключатели с превосходными и вечными, а не китайскими контактами, но так ли это. А несколько нестабильных контактов и замучаешься их искать.
Всё-таки "советским галошам" без которых мы до сих пор не можем, уже полвека, а то и больше.
Если есть серьёзная необходимость с постоянным переключением источников, такая штука будет полезна. но это явно не дома.
В противном случае это просто лишнее звено, как эквалайзер.

 

[alexsan]

На очень хорошей микросхеме в то время.

Нет по качественней была 544 серия,574 звенит ее применили в последних Бригах,ее любил Сухов в свои схемы ставить.

 

[IgorE]

Схема на крышке так и была с завода?

 

[Распони Туринский]

Немного смущает восемь Ом нагрузки. Почему? Помню немного похожий на этот усилитель радиоконструктор "УНЧ 20 Ватт", тот на четыре Ома стабильно работал

 

[Святослав_]

Нет по качественней была 544 серия,574 звенит ее применили в последних Бригах,ее любил Сухов в свои схемы ставить.

Чтобы 574 не звенела, ставил конденсатор коррекции, есть у этих ОУ такая опция.
Подбирал его тщательно, по прохождению меандра, каждая пикофарада влияла.
Величина, естественно, зависела от Кu.

 

[Дядя Фёдор]

У меня вызывает опасения даже не микросхема, а огромное число переключаемых контактов, длиннющие провода между ними, ещё хуже если дорожки.
В СССР могли поставить настоящие переключатели с превосходными и вечными, а не китайскими контактами, но так ли это. А несколько нестабильных контактов и замучаешься их искать.
Всё-таки "советским галошам" без которых мы до сих пор не можем, уже полвека, а то и больше.
Если есть серьёзная необходимость с постоянным переключением источников, такая штука будет полезна. но это явно не дома.
В противном случае это просто лишнее звено, как эквалайзер.

Вся аппаратура грешит этим, но тем не менее прекрасно работает.

Нет по качественней была 544 серия,574 звенит ее применили в последних Бригах,ее любил Сухов в свои схемы ставил

Вы просто не умеете её готовить

Схема на крышке так и была с завода?

Да.

Немного смущает восемь Ом нагрузки. Почему? Помню немного похожий на этот усилитель радиоконструктор "УНЧ 20 Ватт", тот на четыре Ома стабильно работал

Он прекрасно работает и на 4 Ома, при этом даёт 100 ватт на канал.
Но для надёжности я бы добавил ещё по паре транзисторов на выход, благо там для них предусмотрено.
Кстати, раньше ставили две пары, а сдесь видать сыкономили.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Схема на крышке так и была с завода?

Да, на всех аппаратах той линейки (и на УКУ, и на УМах обоих, - 038 и 048).

Мне внешний вид 028 и 038 нравится до сих пор. Не то, что 078 с 088.

 

[KSV]

Вся аппаратура грешит этим, но тем не менее прекрасно работает.

А вот и нет!!! Обилие последовательно включенных контактов переключателей - ЗЛО с большой буквы.
В Dual (и вообще у буржуев) ставили на входе параллельно и да, при барахлящем одном входе можно подключаться к другому.
А вот мудрилы в "Одиссее" сделали так что звуковой тракт проходит последовательно через переключатели всех входов, ну и дальше тот же ужас.
Итог. Владелец "Одиссея" только тогда смог побороть эти контакты, когда заменил эти П2К к чёртовой матери бабушке.
Операция крайне геморройная.

Вы просто не умеете её готовить

М-да, верно написано что микросхема с проблемами по возбуждению и коррекции. Пакость в том что неустойчивость может быть при определённых условиях и генератором ничего не поймаешь.
Но вот только за что в СССР платили огромные деньги? Чтобы приобрести конструктор в котором не просто надо транзистор заменить. а заняться высшим пилотажем - настройкой коррекции?? А много ли покупателей смогут легко и просто делать операции на кишках этих недо предо усилителей???
Ну 1 из 100 000.
А у многих ли, вот здесь. на этом сайте, где сплошной гурятник. имеют осциллограф и умеют им пользоваться? Что-то в комментариях не видно, чтобы включали хотя бы делитель 1:10.
Вот и получается 1 из миллиона может сделать из этого (не скажу, пусть лотерейного выигрыша) конфету... Может. конечно, повезти, как в лотерею.
А если нет? Вот у меня сейчас на испытании УМЗЧ. Всё работает, но иногда начинаются шорохи как при повороте шуршащего РГ.
Одной из причин может быть возбуждение, но не только.
Я пока не могу устранить проблему, а в остальном всё нормально.

Он прекрасно работает и на 4 Ома, при этом даёт 100 ватт на канал.
Но для надёжности я бы добавил ещё по паре транзисторов на выход, благо там для них предусмотрено.
Кстати, раньше ставили две пары, а сдесь видать сыкономили.

Не. Сейчас это Оптимизация. а раньше называлось Рацилизация (на бутылку). Ну на счёт "прекрасно выдает 100 Вт", боюсь что преувеличение. Это можно написать только подав генератор и получив на нагрузке эти 100 Вт, проверив чтобы при этом параметры не уплыли. а это вряд ли.
Транзисторы параллелят не столько для того чтобы "получить" сколько для того чтобы искажения не слишком возросли.
Иначе все эти мнимые миллионные доли превратятся в тыкву.

 

[Динозавр]

иногда начинаются шорохи

Холодная пайка\разъём\переключатель или внутренний обрыв РД (502\503 грешили). Специфическая ЭМП. Сетевой шнур.

 

[Александр Бокарёв]

У выходной тройки большие резервы, но по ОБР и искажениям лучше параллелить входные транзисторы. Типовое решение в РА.

Недобрый опыт возни с тройками заставил обратить взор к единицам. Задача не жалеть драйвера , урезать марш. остальное сделают его подчиненные.
Тройка напоминает огромную придворную свиту при троне с несовершеннолетним королем.Каждый исполнитель норовит внести отсебятину, начхав на результат. В итоге затратно, медленно и плохо.
С чем не согласны адепты троечной идеологии , с их Локанти и усилением аж мильон против куриных двоечных 10 000.

 

[wilhelm]

Недобрый опыт возни с тройками заставил обратить взор к единицам. Задача не жалеть драйвера , урезать марш. остальное сделают его подчиненные.
Тройка напоминает огромную придворную свиту при троне с несовершеннолетним королем.Каждый исполнитель норовит внести отсебятину, начхав на результат. В итоге затратно, медленно и плохо.
С чем не согласны адепты троечной идеологии , с их Локанти и усилением аж мильон против куриных двоечных 10 000.

Мне кажется золотая середина была найдена в усилителе TORCHIBAS, там единица была ведущей, а оконечный каскад работал в классе В. Схема похожа на Шушурина, впрочем, как и большинство усилителей того времени.

 

[Владимир Перепелкин]

Недобрый опыт возни с тройками заставил обратить взор к единицам. Задача не жалеть драйвера , урезать марш. остальное сделают его подчиненные.
Тройка напоминает огромную придворную свиту при троне с несовершеннолетним королем.Каждый исполнитель норовит внести отсебятину, начхав на результат. В итоге затратно, медленно и плохо.
С чем не согласны адепты троечной идеологии , с их Локанти и усилением аж мильон против куриных двоечных 10 000.

И все виды искажений насобирать. Для гитарного комба будет то, что надо.