Усилитель Шушурина (50 Вт/8 Ом)

Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,596
Реакции
11,429
Репутация
395
Во, во, многие считают что совок все лажа, я с этим не согласен, у нас достаточно хороших транзисторов, конечно они не закрывают все ниши использования, иногда не хватает напряжения, иногда усиления, но это не говорит что все гавно. Вспомните КТ312, КТ603, КТ608, КТ313, КТ208, КТ209, КТ3117, КТ3102, КТ805, КТ808, про диоды тоже такое же мнение
Диоды наши с огромным запасом по току и напряжению. Лежат кд202 в, как бы 50-вольтовые, но мегаомметр на 2500в не видит утечки. Германий д303-305 держат 300 вольт и выдают ток в десяток ампер.
 

Nikesam62

3 ранг
Регистрация
11 Сен 2022
Сообщения
40
Реакции
4
Репутация
5
Страна
Россия
Город
Рязань
Имя
Николай
Товарищи подскажите пожалуйста. В магазине вместо транзисторов п370в дали п307вм и вместо кт602б дали кт602ам. Можно их использовать? Повторюсь, что я пока только учусь, по этому лучше спрошу лишний раз. Спасибо
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,596
Реакции
11,429
Репутация
395
Товарищи подскажите пожалуйста. В магазине вместо транзисторов п370в дали п307вм и вместо кт602б дали кт602ам. Можно их использовать? Повторюсь, что я пока только учусь, по этому лучше спрошу лишний раз. Спасибо
дык, буква М значит пластик, видимо. Пластик он дешевше металла, а металл в те годы ещё и золотом крыли. Кристаллы те же, а вот помещение не из кирпича, а из соломы. Зато дешево.
 

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,252
Реакции
676
Репутация
50
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
602 в пластике удобнее. Пластинку к нему в качестве радиатора или резистор в эмиттере кт602 нижнего/ источник тока, увеличить до 68ом с 56ом.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,596
Реакции
11,429
Репутация
395
602 в пластике удобнее. Пластинку к нему в качестве радиатора или резистор в эмиттере кт602 нижнего/ источник тока, увеличить до 68ом с 56ом.
Сколько 601-х поменял в телеках, дохли часто, кадровая р-ка. Что они что 602-е, задохлики какие-то.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,745
Реакции
6,287
Репутация
221
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
В магазине вместо п370в дали п307вм
Насколько помню, М - малогабаритные.
Изначально был "круглый" металл. Если сейчас пластик, то он удобнее и проще приспособить радиатор.
Вот только я не буду и даром брать П307 - сейчас множество транзисторов гораздо лучше и дешевле.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,989
Реакции
2,950
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Товарищи подскажите пожалуйста. В магазине вместо транзисторов п370в дали п307вм и вместо кт602б дали кт602ам. Можно их использовать? Повторюсь, что я пока только учусь, по этому лучше спрошу лишний раз. Спасибо
П307ВМ тот же П307В, только не в железе, а в пластмассе.
Иногда народ такую пластмассу почти "ометаличнивает", добавлением небольшой металлической пластинки-радиатора, не слишком массивной. Чтобы не упиралась в соседние детали, и не нагружала ножки транзистора.
А вот загадочного П370В гугл не нашел, "в виду отсутствия его существования".
С шестьсот вторыми та же байда, только КТ602АМ по "бете" могут попасться скромнее КТ602БМ.
Буквенный индекс желательно соблюдать, ими как правило, обозначается предел по напряжениям, токам и "вилка" коэффициента передачи.
 
Последнее редактирование:

Nikesam62

3 ранг
Регистрация
11 Сен 2022
Сообщения
40
Реакции
4
Репутация
5
Страна
Россия
Город
Рязань
Имя
Николай
В этой схеме ошибок нет? Плату сделали по такой схеме, не пойму в левом верхнем углу какой то лишний конденсатор. Возможно не пойму тк в принципе пока не силён
 

Вложения

  • Sprint-Layout 6.0 - [C-Users-KONSTA_1-AppData-Local-Temp-Rar$DIa6980.43501-Плата под КТ808.lay].pdf
    36.1 KB · Просмотры: 340

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,252
Реакции
676
Репутация
50
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
Это для вас выбор или электролит на вход ставить или лавсан к73-17 1мк-2.2мк
 

Nikesam62

3 ранг
Регистрация
11 Сен 2022
Сообщения
40
Реакции
4
Репутация
5
Страна
Россия
Город
Рязань
Имя
Николай

Ник и Тич

1 ранг
Регистрация
28 Ноя 2019
Сообщения
700
Реакции
391
Репутация
36
Выловил в интернете на новой базе, может кого тронет
 

Вложения

  • Шуршуры.jpg
    Шуршуры.jpg
    143.3 KB · Просмотры: 398
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,517
Реакции
1,615
Репутация
107
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
Не иначе как г-н Перепеллкин, любит задвинутые схемы
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,037
Реакции
1,487
Репутация
77
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
Это - не Перепёлкин. Это человек который в коррекции усилителей - не слишком силён. Цепь ППК на входе со зверскими номиналами 2.2n/15ом.
И резистор между входным фильтром и этой цепочкой что нужно ставить- не в курсе. А та самая пресловутая "ппк" состоит не из резистора и конденсатора а из двух резисторов и конденсатора, на самом деле. В общем- хлам.
 

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,252
Реакции
676
Репутация
50
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
Поляризирующее напряжение на встречно включенные электролитические конденсаторы делителя оос не подано ,как у Витушкина с Телесненым . При питании +/-50вольт надо минимум 3 пары выходников 5200\1943. И да ,коррекция непонятная
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,596
Реакции
11,429
Репутация
395
Поляризирующее напряжение на встречно включенные электролитические конденсаторы делителя оос не подано . При питании =/-50вольт надо минимум 3 пары выходников 5200\1943. И да ,коррекция непонятная
Идея подачи поляризующего напряжения на встречно включенные обычные полярники сверлила ум еще в 80-е, когда само понятие Неполярный электролит было абстракцией.И каждый раз ведро ледяной воды на голову, при мысле о том, куда полетит при включении усилителя с гирляндой из предов- это самое поляризующее.
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,037
Реакции
1,487
Репутация
77
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
Вот и все знакоти подтянулись, вот и постройте новый Шушурин, он же не плохой был, своими ушами слушал в серьезном тракте в 80х.
https://uberidee.getbb.ru/viewforum.php?f=12 вот тут этих Шушуриных пять веток. На самом деле не Шушуриных а Линов. Но всё равно получше чем вот это вот.. Чудо техники.
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,217
Реакции
440
Репутация
36
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
И каждый раз ведро ледяной воды на голову, при мысле о том, куда полетит при включении усилителя с гирляндой из предов- это самое поляризующее.
Не должно быть электролитических конденсаторов в звуковых цепях, ни одного, никаких. Ни неполярных, ни, тем более, - полярных.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,596
Реакции
11,429
Репутация
395
Вчера из любопытства глянул поведение драйвера схемы Шушурина, там тяжко все. Видно, что схема сплющена кувалдой под поведение тупорылых выходных транзисторов марки ЧПРП . Но есть запас по маневру, вполне можно протянуть полосу вверх, применив нормальные нынешние выходники.

Не должно быть электролитических конденсаторов в звуковых цепях, ни одного, никаких. Ни неполярных, ни, тем более, - полярных.
А это страшилка из начала нулевых. пугать впечатлительных страшной сказкой про Черную Руку по имени Black Gate
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,745
Реакции
6,287
Репутация
221
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
схема сплющена кувалдой под поведение тупорылых выходных транзисторов . Но есть запас по маневру, вполне можно протянуть полосу вверх, применив нормальные нынешние выходники.
Схема превосходно сделана. Повторена гигантское количество раз даже самыми начинающими любителями у которых был максимум тестер, даже простой авометр. Поэтому писать про кувалду - как минимум некрасиво.
Выходные транзисторы добывал кто какие мог, про импорт и разговора не было. И все эти транзисторы, с любым усилением по току, работали если были исправными.
И не помню что они у кого-то возбуждались.
Этим УНЧ обязаны в первую очередь коррекции "с запасом".
Сегодня можно применить новыйшие выходные (и не только) транзисторы, можно изменить коррекцию.
Но для этого надо, как минимум, иметь немало приборов и хороший опыт усилителестроения.
Тот кто может уверенно это сделать, вопросов здесь не задаёт.
Опытный любитель не будет всем говорить: "делай вот так, у меня же получилось" потому что знает - усложнение схемы и перевод на другую элементную базу, подгонка цепей коррекции, окажутся не по зубам начинающим т. е. именно тем кто спрашивает.
Пример.
Цирковой шпагоглотатель говорит восторженным школьникам: придёте домой, найдите клинок подлиннее и делайте как я показывал...
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,217
Реакции
440
Репутация
36
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург

Ник и Тич

1 ранг
Регистрация
28 Ноя 2019
Сообщения
700
Реакции
391
Репутация
36
Нашел и описание схемы.
"Доработанный усилитель Шушурина.
Старый проект 2019 года. Улучшенный Шушурин. Использован схемный каркас усилителя из журнала Радио . Входной диффкаскад и второй каскад сделаны каскодными. Изменена коррекция, в том числе выходной каскад включен в общую ООС по ВЧ. В исходном Шушурине выходной каскад на ВЧ ООС не охвачен. Стоит конденсатор обхода ВЧ С5. Применены современные высоковольтные ВЧ транзисторы. Это позволило повысить напряжения и как следствие выходную мощность.

К чему привело: петлевое усиление увеличилось на 1 кГц до 110 дБ, было 75 дБ, на 20 кГц до 87 дБ, было 73 дБ. Соответственно нелинейные искажения снизились до 0,0004% на 1 кГц и до 0,001% на 20 кГц. Искажения измерены AP System One. Выходная мощность повысилась до 100 Вт на 8 ом".
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,037
Реакции
1,487
Репутация
77
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
Где там было петлевое усиление на 20кГц -73 дб- это великая загадка вселенной, очевидно товарищ даже его в модели замерить нормально не смог. Вернее замерил- но без учёта влияния пресловутого С5. Уверяю вас- можно получить усиления которые написаны без никаких каскодов- фигодов. Одно токовое зеркало заменит всю эту графоманскую фигню.
И кстати, 0.001% для такой навороченной чёрти-чем схемы- слишком дофига. Что и говорит о весьма посредственной коррекции и слабом проектировании.
 

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,252
Реакции
676
Репутация
50
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
Это схема радио6/80 для начинающих.Не 50 и не 200в/мкс же им паять без приборов с одним мультиметром.
 

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,252
Реакции
676
Репутация
50
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
у варианта 6/78 больший потенциал к модернизации. Токовые зеркала поставить и перед каскадом с общим эмиттером согласующий каскад с общим коллектором и не нужны никакие каскоды с ОБ .
 
Последнее редактирование:

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,252
Реакции
676
Репутация
50
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,596
Реакции
11,429
Репутация
395
Можно и разжать и сохранить большое усиление .Не гробя его зря
Неделю-две назад так и делал, увидел возможности схемы и удивился, зачем так удавлено. А затем, сказал себе, чтобы на всем, что под руку попало, схема работала, у любого дубаря.
Что истинная правда, сколько счастливых людей ее повторили.
Но зато. Взяв за основу схему Шушурина, а параллельно с ней схему Эллиотта, вырулил драйвер, добегающий на полный газ до Мегагерца, с выходным сопротивлением около 100Ом, амплитудой 30 вольт с питанием два по 32, драйвер уже спелся с выходным каскадом, усилитель добегает на 7 Омах до 400 кгц(на 500 кгц уже признаки пилы из синуса) .
Амплитуда 24 в с питанием 32. Зато выходник неубиваемый агеевский на Тошибе и BD139-140. Продолжение игры следует.
 
Последнее редактирование:

Статистика форума

Темы
2,635
Сообщения
196,876
Пользователи
2,087
Новый пользователь
vkSgl
Сверху Снизу