ВЧ головки - ремонт/апгрейд/новый конструктив. "Focal" - автопищалка.

[Meshin]

2016 год. Начало мая.
Попали мне в руки, да так и остались (хозяину было проще купить новые) автомобильные ВЧ динамики от "Focal". По заверениям бериллиевые, но насколько бериллиевые, я не в курсе. Просто никогда не видел излучателей на его основе.
Катушки были в обрыве, диафрагмы (обратный купол) у обеих пищалок в полуразрушенном состоянии.
Мордочка

Задняя сторона

Снятая решётка

Ужас, который таился по решёткой N1

Под N2

Сначала хотел приспособить на новые диафрагмы тканевые подвесики, что видны на фото, но потом передумал.
Ну и катушенции

Установочные платформы были очищены от клея и лишнего припоя на клеммных контактах

Были сняты все размеры и заказана токарю оправка для изготовления новой диафрагмы. Оправка под катушку диаметром в 20,0 мм у меня была.
Так как опыт изготовления диафрагм из алюминия уже был, то фольга была прогрета феном паяльной станции при температуре не менее 380 градусов

Потому как при меньшей температуре отпуска (для сохранения большей жёсткости) фольга рвалась

Фольга, толщиной 0,04 мм сначала вытягивалась торцом рукоятки маленькой отвёртки, а затем большим, стальным шариком. Он был проверен на прилегание более-менее уцелевшей диафрагмой.

И затем новая диафрагма была проверена старой

Всё получилось абгемахтно! Лишнее было отрезано

Катушки, верней каркасы со сгоревшими катушками имеются

Оправка для намотки

До перемотки катушек, нужно каркасы приклеить к новым диафрагмам излучателей. Подбираем по толщине и количеству проставочки, чтобы каркас катушки довольно легко перемещался в зазоре

Алюминиевые ленточки выталкивает из зазора с магнитной жидкостью

Этот факт нас остановить не может.

 

[Александр Бокарёв]

Осталось дождаться вопроса владельца: А что, после ремонта будет играть точно как бериллий ? И суровый взгляд в упор.

 

[Segun]

Играть будет, Игорю верю, нет уже бериллия и не вспоминаем о нем.

 

[Meshin]

А что, после ремонта будет играть точно как бериллий ?

А вопроса и не стояло о том, чтобы заставить играть так же. Я ни разху не слышал как звучит берилиевая пищалка. А алюминий выбран лишь потому, что посадочное под 1" пищалку, а катушка 0,8". Как-то же нужно было использовать то, что само упало в руки.
У одной из катушек, каркас оказался чуть больше диаметром, потому дополнительная проставка

Немного свежего суперклея

Тонкой зубочисткой клей наносится на торец каркаса. Можно по всей окружности, а можно в трёх...четырёх...пяти точках

Диафрагмы на подготовленные каркасы

Затем обе МС с диафрагмами напеживаем на торцы оправки (на ней выдавливались диафрагмы)

По замыслу, лёгкая посадка каркаса в зазоре, при установке диафрагмы на своё посадочное место, даст возможность каркасу сместиться во внутрь зазора. Одновременно плотно прижаться к диафрагме не деформируя её. Немаловажно и то, что катушки в обрыве. Потому всё должно легко извлекаться из зазора простым касанием за воротник подвижки. Ну, а так как воротник диафрагмы, своим внешним диаметром вырезан точно по внешнему же диаметру посадочного места и каркас установлен в центре ширины зазора МС, то при сборке ВЧ головки не понадобится ничего для центровки катушки.
Вот они красотки!

Со шприца подаём на стык внутренней поверхности каркаса и диафрагмы "Момент-88"

После высыхания клея, перемотка катушек

Провод 0,09/0,11/2,76 ом.м
21 виток (11+10)
Re=3.6 ohm.
Высота намотки 1,2 мм.Старая была такой же высоты.
Длина витка 0,0628 м.
Внутренний диаметр каркаса катушки 20,0 мм.

Перед сборкой готовим оправку на которой выкатывались диафрагмы

Клей "Момент Классик"

Наносим его на посадочное место МС и укладываем подвижку на своё место.

Следом тканевый подвесик от старой подвижки

А на всё это дело оправку

В темпе вальса, так же поступаем и со второй подвижкой и пока клей ещё отдаёт свежестью, поддавливаем МС к торцам оправки

Соответственно и воротник диафрагмы к посадочному месту МС. Ибо сказано, что качество клеевого шва зависит не столько от времени, сколько от силы сдавливания сопрягаемых деталей. Нам ведь не нужен хоть какой-либо призвук при работе столь замечательных пищалок?!
После приклеивания подвижки к основанию МС, подвесики всё же убрал. Припаял гибкие выводы к выходным клеммам

Так же припаиваются и входные провода перед установкой в декоративное обрамление

Фиксируем всё Моментом-1


Ставим под грузики

Ну... И... Установка по углам верхней полки стенда, подключение через К73-16 3,9 мФ

Зело борзо!
F=160000/R*C - 160000/4*3,9=10256 Герц. А так как первый порядок, то 5000 Герц вполне слышны. Точно не проверял (генератор не подключал), но сомневаюсь, что пищалки играют ниже.
Тем более воротник опирается на диаметр в 28 мм. Диаметр впуклости, 25,4 мм. Т.е. плоскость воротника между куполком и опорой всего 1,3 мм из того же алюминия. Можно было конечно попробовать проверить напрямую без кондёрчика, но думаю там начнёт ввязываться в колебания уже сам куполок.
Т.е, на момент прослушивания, на слух, она даже очень и очень. С удовольствием переслушал с ней многое по новой. Пушистая россыпь - вот так бы я "обозвал" её звучание. Насколько низко и что она там может, я не исследовал, не собираюсь и вряд ли у меня когда это получится.
В общем и целом, одухотворённый звучанием данного конструктива и на подъёме эмоций, было решено делать подобные ВЧ (с обратным куполом), но уже с 1" катушкой.

 

[Дмитрий Б.]

Игорь, нужно попробовать оксидную пленку сделать на люминь.
Блок питания регулируемый есть, электролит в автомаге недорого.
Корундовые купола получатся.

 

[Сергей Михайлович]

Оксидная плёнка имеется на фольге изъятой из электролитического конденсатора.

 

[Meshin]

Игорь, нужно попробовать оксидную пленку сделать на люминь.
Блок питания регулируемый есть, электролит в автомаге недорого.
Корундовые купола получатся.

Оксидная плёнка имеется на фольге изъятой из электролитического конденсатора.

Я уже делал из обкладки электролита:

ВЧ головки - ремонт / апгрейд / новый конструктив. EAS-5HH40S / EAS-5HH17G (ВЧ от Technics SB-660)

Привезли мне как-то на ремонт пищалки от акустики "Technics SB-660". Акустика рупорная (СЧ/ВЧ) и ФИ в НЧ оформлении. С приличными такими размерами ШхВхГ = 400 x 660 x 317 mm и весом под 23 кг каждая. Пищалки EAS-5HH40S, которые на феррите. Рупорок у этих пищалок просто приклеен к раме...

ldsound.club

Какую-нибудь следующую пару пищалок из обкладки потоньше попробую сделать.

 

[KSV]

Со шприца подаём на стык внутренней поверхности каркаса и диафрагмы "Момент-88"

Игорь! Ты, конечно, всё знаешь, но на всякий случай.
Я давненьку купил большую банке клея "88 - Люкс", истратить его не смог и он со временем загустел.
В небольшом пузырьке я попробовал его разбавить КСИЛОЛом. Да, долго разбавлялся, но стал жидким и однородным. Обычно 88 схватывает довольно быстро и густой его через тонку иглу не продавишь. Но здесь он очень долго схватывает и не густеет.
В шприце 5 мл клей сам меедленно вытекал через иглу по капелькам. Мне удалось аккуратно залить тонкую длинную щель, штатным клеем не получилось бы. Любой кистью - слишком грубо, игла позволяет пролезть в тонкие щели и отверстия, а кисть - нет и т. д.
Скорее всего прочность клея уменьшилась, но не всегда она нужна максимальная, нередко надо иметь возможность очень дозированно нанести порцию и чтобы она растеклась попав в узкие щели.
Попробуй отлить малюсенький пузырёк Люкса и рабавить его ксилолом.
Момент-Кристалл и подобные, лучше всего разводит этилацетат.

 

[Meshin]

Попробуй отлить малюсенький пузырёк Люкса и рабавить его ксилолом.

У меня "Люкса" нет. Ксилола тоже.

Момент-Кристалл и подобные, лучше всего разводит этилацетат.

Момент-Кристалл не люблю.
Иголки у меня трёх диаметров. 0,8 / 1,0 / 1,2 мм. Товарищ покупал в каком-то ветеринарном магазине.
Одна проблема - самый для меня ходовой шприц в 2,0 мл отсутствует в аптеках. Именно с пластиковым поршнем. Резина в данном случае, с густым клеем не катит.

 

[Александр Бокарёв]

Скажем, алюминиевое фокаловское впуклое блюдечко звучать обязано и неплохо.
Как звучат родные титаны с покрытием оксидом титана, знаю, устраивает звук.
Там за счет неметаллического подвеса выиграли крепко в звучании. И контрапертурная пулька добавляет чутья наверху, заметно. Звали те пищалы TRC и TRC-B. Стояли в серии Кобальт и Электра.
Насчет бериллия не скажу, хотя одно время мы приценивались в автозвуке к этим пищалкам. Отложили проект, а там и магазин сдулся. Жаль. Там такие классные были клеммы , итальянские, кабели красивые удобные. Эх...

 

[Meshin]

было решено делать подобные ВЧ (с обратным куполом), но уже с 1" катушкой.

Посмотрел по датам и оказалось, что описываемая выше пищалка была последышем. Т.е до неё я уже делал подобные, с перевёрнутым куполом их алюминиевой фольги.
Прототипом послужила ВЧ головка акустики: "Epicure M-100"

Пищалка выглядит так

Сама подвижка, этих ВЧ, бумажная и впуклая с тканевым подвесом. Есть подозрение, что подвес довольно жёсткий. Была мысля конечно изладить подвижку именно такого типа (может и сделаю когда), но очень хотелось попробовать из алюминия. Тем более, что аналогом послужила ВЧ головка "Technics SB-501", которая имеет излучатель из титана с плоским же подвесом, на который нанесена какая-то ворсистая хрень для снижения призвуков. Но у меня есть только алюминий. Изготовил две подвижки по такому же способу как и предыдущие. Только с широкими полями

Катушка дюймовая и должна встать в подвижку как влитая, как и подвижка должна сойтись в экстазе с каркасом катушки.
Токарю были заказаны составные элементы будущих пищалок из плотной ДВП толщиной 6,0 мм.
МС от однотипных автомобильных сирен под дюймовую катушку.

 

[DIM]

Юзал ТС-120 от Фокала, отменные, но пробка была нужна. Жаль их более не выпускают.

 

[Дмитрий Б.]

Я уже делал из обкладки электролита:

ВЧ головки - ремонт / апгрейд / новый конструктив. EAS-5HH40S / EAS-5HH17G (ВЧ от Technics SB-660)

Привезли мне как-то на ремонт пищалки от акустики "Technics SB-660". Акустика рупорная (СЧ/ВЧ) и ФИ в НЧ оформлении. С приличными такими размерами ШхВхГ = 400 x 660 x 317 mm и весом под 23 кг каждая. Пищалки EAS-5HH40S, которые на феррите. Рупорок у этих пищалок просто приклеен к раме...

ldsound.club

Какую-нибудь следующую пару пищалок из обкладки потоньше попробую сделать.

Не верный заход изначально. При штамповке оксидная пленка потрескается 100%. Это не правильно. Она должна быть однородной. Оксидирование после штампа. Чем толще пленка Al2O3 тем тверже будет купол и выше ВЧ.
Точно не помню у кого, у Алдошиной может быть, было описание зависимости частоты ВЧ от толщины оксидирования.

 

[Святослав_]

Точно не помню у кого, у Алдошиной может быть, было описание зависимости частоты ВЧ от толщины оксидирования.

У "Фишеров" купол СЧ головки был на оксидированным алюминии, а ВЧ на обычном, мягком.

 

[Meshin]

Игорь, нужно попробовать оксидную пленку сделать на люминь.

Дмитрий, оно бы конечно можно, но сложно и я столько видел разнообразных пищалок, и с алюминиевым куполом в том числе. Некоторые например даже боязно в руки взять, настолько тонкая фольга в них применена, причём в рупорном оформлении.
Все конструктивы до нас придуманы. Я больше сорока лет "за рулём" и могу только повторить то, что видел когда-то. Ну или совместить якобы несовместимое. По крайней мере попробовать.
За оптимизм!
Токарь в этот раз оказался быстр и умел. Выточил в соответствие с требованиями

За фланцами видны элементы центровки и шаблона для сверления отверстий соединения элементов между собой.

Внутри, один из фланцев, тот, который будет крепится на МС, имеет углубление внутренний диаметр которого, равен внешнему диаметру воротника излучателя. Внешний же фланец (лицевой), имеет выступ такого же диаметра. Встают плотно друг в друга. Между ними будет зажат воротник подвижки.

Так как применять собрался МС от автомобильной сигнализации у которой довольно мощный магнит при незначительных габаритах и керн под катушку диаметром в 1". Сразу оговорюсь, что на тот момент, тесламетра у меня не было. Выводы о мощной МС косвенные.

Так как данном случае элементы крепления и фиксации из плотной ДВП, то фланцы должны чётко лечь на МС. Никаких зазоров между элементами не должно быть. Шаблоном для сверления отверстий будет служить бывший элемент сирены автосигнализации.

Берём оправку нужного диаметра (случайно случилась у меня)

Надеваем на неё фланцы одной пищалки

Затем второй

Затем промежуточное кольцо

также напяливаем на оправку

На кольцо шаблон

Всё сидит настолько плотно, что нет даже малейшего люфта. Хвала Токарю!!!
Просверлил (нет фото) и скрутил всё вместе

 

[Meshin]

Для каркасов катушек применял бумагу толщиной в 0,05

Из неё были приготовлены каркасы в размер
\
Если честно, то не помню каким проводом катушка наматывалась, какое у неё сопротивление и вообще. Можно измерить их как минимум И.И.Е7-15.
Катушки наматывались по отдельности и каждая имеет один обратный виток во внутреннем слое

Лишнее от каркаса отрезано и катушка фактически готова к установке на излучатель

Вес обеих катушек одинаков до слёз

Как и вес обоих излучателей

Катушку снова на оправку и загибаем треугольнички во внутрь, как можно сильней. Они должны хорошо прилегать в выпуклой части полусферы излучателя

Проставка из обложки журнала нужной толщины и высоты, которая опираясь на дно МС, позволяет верхней части каркас катушки находиться именно на нужной высоте. А именно вровень с плоскостью приточки

Далее из алюминиевой ленты

подходящей толщины, нарезаем по пять полосок на каждую из головок и распираем ими проставку в зазоре. Выполняем два момента: 1. Каркас катушки на необходимой высоте для плотного соприкосновения с излучателем при склеивании их. 2. Каркас с катушкой идеально отцентрован в зазоре.

Полоски загибаем к центру керна умышленно. При любой последующей манипуляции с каркасом, они не завалятся в зазор...
Клей Момент-88 на колпачки-излучатели

Концы катушек разводим диаметрально-противоположно, а излучатели укладываем в пазы и под груз

После предположительного схватывания клея в стыке излучателя и каркаса, на БП выставив напругу в районе семи вольт (меньшее напряжение не возымело действия)

и шибанув ей по концам катушки в соответствии с полярностью, заставляем подвижку выскочить из зазора.

Как видим, ленточки остались в зазоре

Забыл сказать. Положение концов катушек было помечено на фланцах и обозначен (+), и номер излучателя. Чтобы впоследствии каждый из излучателей лёг так как ему положено (катушка в зазор) и каждый в свою МС. Что поделать, я не робот, но всё же всё выполнено с достаточной точностью. Это перестраховка
Некоторые из треугольничков каркаса не прилегли в полной мере к колпаку излучателя и потому были чуток промазаны клеем и поставлены под груз

 

[Meshin]

Так как на МС имеется пара выступов

То после сверления крепёжных отверстий, вся конструкция была собрана и слегка притянута болтиками к МС. По оставленным следам

были сделаны сверления на необходимую глубину

Теперь МС встанет идеально соосно всей конструкции. Хотя их можно было и спилить так как крепёжные отверстия всё равно обеспечивали необходимую центровку МС относительно фланцев.
Всё ещё раз было проверено на совпадения при полной сборке.


На нижних фланцах, тех, что фиксируются на МС, разметил места для пазов под провода выводов катушки

Сначала резаком по линейке, а потом полотном по металлу сделал пазы

Просверлил отверстия под контактные площадки с обеих сторон каждого фланца

В них вставил отрезки лужённого медного провода диаметром 1,0 мм и скрутил их с тыльной стороны

Глубина паза и диаметр проволоки таковы, чтобы после пайки ничего не выступало за плоскость тыльной стороны фланца. По этим пазам будут проложены проводки катушки и припаяны к импровизированному клеммнику.
Развёл клей БФ-2 в спирте и пропитал все ДВП-шные детали

Нижний фланец приклеен к МС на обычный клей Момент-1.

И стянуто настолько, насколько позволяла резьба болтиков

Это нужно для того, что бы в последствии не мучиться с предварительной установкой этого самого фланца. Можно будет просто укладывать подвижку излучателя в приточку и катушка встаёт в зазор МС как ей и положено. Верхний же фланец уже через болты притягивается к приклеенному к МС нижнему фланцу.
Провод выводов катушки фиксируем на воротнике с помощью резинового Момента

После подсыхания клея на него приклеиваем узкие полоски малярного скотча. Укладываем подвижку в паз и припаиваем концы к импровизированному клеммнику

Вырезаем пару колец для уплотнения и лучшей фиксации воротника подвижки между фланцами

Так как наружный фланец будет покрашен в чёрный цвет - внутреннюю часть кольца тоже окрашиваем в чёрный

Подвижка устанавливается без применения какого-либо клея.

 

[Дмитрий Рутковский]

Вес обеих катушек одинаков до слёз

0.21÷0.135=1.55. Прогресс однако.

Забыл сказать.

Взвесить подвижки в сборе не забудь.

 

[Влад М]

Для каркасов катушек применял бумагу толщиной в 0,05

Из неё были приготовлены каркасы в размер

Чем зубчики вырезались?
узкая полоска продолжения каркаса для чего и какая размерность?

 

[Сергей Михайлович]

Там за счет неметаллического подвеса выиграли крепко в звучании.

У топовых Фокалов подвес излучателя сделан из ППУ -

 

[Александр Бокарёв]

У топовых Фокалов подвес излучателя сделан из ППУ -

да, какой-то мелкопупырчатый материал.

 

[Святослав_]

Ткань получше будет.
У бериллий-борных узкое плоское кольцо из чистого бериллия.

 

[Meshin]

Чем зубчики вырезались?

Кончиком ножа.

узкая полоска продолжения каркаса для чего и какая размерность?

Она идёт внахлёст каркаса после теплового зазора, обеспечивая жёсткость верхней части каркаса над катушкой. Это необходимо так как это расстояние достаточно велико в отличии от каркаса для подвижки с выпуклым излучателем. Её длина в идеале должна соответствовать длине окружности каркаса. В данном случае полоска получилась чуть короче. По причине ограниченной длины бумажных "лоскутков" из которых готовился каркас.

 

[Сергей Михайлович]

Ткань получше будет.

Расскажите это ребятам из Фокала, а то они и не знают, что что-то не то на свои Утопии ставят.

 

[Meshin]

У меня кстати прибрано несколько каких-то прокладок ППУ. Вроде как жестких дисков. Очень тонких, мягких и гибких. Как раз для подвесиков алюминиевых пищалок.
У меня как раз припасена пара МС на феррите от пищалок "Yamaha NS-021" со средней индукцией в зазоре для 20,0 мм катушки 1700 mT. Сделал прикидочные эскизы, но окончательного решения пока нет.

 

[Влад М]

У меня кстати прибрано несколько каких-то прокладок ППУ. Вроде как жестких дисков. Очень тонких, мягких и гибких. Как раз для подвесиков алюминиевых пищалок.
У меня как раз припасена пара МС на феррите от пищалок "Yamaha NS-021" со средней индукцией в зазоре для 20,0 мм катушки 1700 mT. Сделал прикидочные эскизы, но окончательного решения пока нет.

подскажите по доработке ферритовой МС от ширика типа 4А32 на МС СЧ-ВЧ купольного, интересует доработка фланца и нужно ли сверлить отверстие в кёрне
у СЧ купольного от Браун есть отверстие в керне заполненное ватой и приклеен колпачок стальной с тылу

Как раз для подвесиков алюминиевых пищалок.

доработка шёлковых автопищалок заменой купола не пойдёт ?

 

[Meshin]

подскажите по доработке МС от ширика типа 4А32 ................................

Мне никогда не доводилось хоть что-то делать как с самими динамиками (кроме перемотки конечно), и уж тем более с магнитными системами от них. Как кобальтовых, так и ферритовых.
Но готовить новые отверстия и нарезать в них резьбу (тонкие фланцы) в некоторых ферритовых МС доводилось. Например когда изготавливал пищалку для акустики: "Pioneer CS-655".
Наверняка отпишусь о них в новой теме.

доработка шёлковых автопищалок заменой купола не пойдёт ?

Я ещё ни разу и никуда не прилаживал данный ППУ. И "шёлк" на алюминий не менял.
Дерзните, может у Вас и получится.

 

[Влад М]

Я ещё ни разу и никуда не прилаживал данный ППУ. И "шёлк" на алюминий не менял.

на али продаются ВЧ подвижки с "шёлковым" подвесом и куполом из белого металла, паленых автопищалок хватает

 

[Святослав_]

Расскажите это ребятам из Фокала, а то они и не знают, что что-то не то на свои Утопии ставят.

Им бы подшевле, да попроще. Они живут от продаж.
ППУ шлепнул на прессе, и готов подвес. поработает лет пять, и то ведь много.
А с тканью морока. Пропитывать ее надо, формовать, и т.д.

 

[Meshin]

Замучу однако последний пост по этим пищалкам
Собираем всё в кучку и устраиваем тестовое прослушивание

В собранном виде катушки динамиков на частоте в 1000 Герц имеют
№1 R=7.2 Ohm, L=147 uH.
№2 R=7.4 Ohm, L=153 uH.
Ну, что вам рассказать про Сахалин? Играют себе как обычные пищалки. Всё есть вроде, не звенят, по мозгам не бьют. Чувствительность достаточная. Нисколько не меньше чем у тех же Киксов на неодиме и с такой же 1" катушкой при их четырёх омах. Через кондёрчики в 3,9 (4,0 ) мФ. С 2500 Герц слышно конкретно. Дискомфорта никакого при прослушивании нет. Так что если их пустить с 5000 Герц, они оправдают вложенное в них.
Наружные фланчики были покрашены акриловой краской чёрного цвета

С внешней стороны в отверстие были вклеены защитные сетки
Сеточки от каких- автопищалок. Были аккуратно и ровно уложены, и маленькими капелюшечками супер клея зафиксированы на фланце. И до окончательного прихватывания на сетки установлены оправки

Потом всё было собрано

и устроено финальное прослушивание через всё те же конденсаторы с той же ёмкостью

Прослушивание затянулось на пару недель. Чуть позже к МС данных пищалок были приклеены противомагниты с которыми данные пищалки ещё не эксплуатировались. Обе ВЧ были упакованы и унесены домой, где они и пребывают по сё время. Им нужен хороший средник или ШП. Может и пристрою их куда.