Вопрос по корректору

Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,806
Реакции
11,022
Репутация
395
Получить полторы дБ от охлажденки ,как сказать...Смотря как на это глянуть,либо "всего лишь 1,5дБ". Либо- вухты,аж полторы дБ!!!
 

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
2,421
Реакции
1,071
Репутация
67
Страна
Украина
Город
Берег ЧМ
Имя
Игорь
Нагрузочное сопротивление - не произвольная величина.
У Вас каша в голове. :)
Вы получили по расчету PhonoLCR конкретное значение нагрузочного сопротивления.
А затем определёнными способами его увеличиваете. Но ГВ вы обманываете. Она у Вас видит (например) не 1Мом установленное сопротивление, а стандартное 47кОм
 

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
2,421
Реакции
1,071
Репутация
67
Страна
Украина
Город
Берег ЧМ
Имя
Игорь
Получить полторы дБ от охлажденки ,как сказать
Почему бы и нет?
Как то я сделал, в целях эксперимента, корректор (один канал) с Тау3 на индуктивности ГВ. Нагрузочное сопротивление 6кОм получилось (примерно). Всё понравилось, но он шумел. Дело давно было и довольно сложно было тогда определить, что это шумело. Когда понял, понял и то что это врождённый не устраняемый дефект, как бы по тем знаниям что у меня были.
Сегодня надо к этой теме вернуться, т. как очень просто сделать узел с сопротивлением 60-150кОм.
Видит она 47:кил,зашкнтированные своей тушкой с омическим под килоом.
Интересно, но ничего не понял. _net_1
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,806
Реакции
11,022
Репутация
395
Почему бы и нет?
Как то я сделал, в целях эксперимента, корректор (один канал) с Тау3 на индуктивности ГВ. Нагрузочное сопротивление 6кОм получилось (примерно). Всё понравилось, но он шумел. Дело давно было и довольно сложно было тогда определить, что это шумело. Когда понял, понял и то что это врождённый не устраняемый дефект, как бы по тем знаниям что у меня были.
Сегодня надо к этой теме вернуться, т. как очень просто сделать узел с сопротивлением 60-150кОм.

Интересно, но ничего не понял. _net_1
Шумит не 47 килоом,а подключенное к нему внутреннее катухи. Полтора кила.Или добавка в виде резистора нагрузки коррекции ,около 7 кил.В итоге имеем 8 кил шумовых вместо полутора прежних.Или снова непонятно.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,806
Реакции
11,022
Репутация
395
Самый шумный вариант это нагрузка головы на входной 47 ком ,торчащий в цепи инвертирующего усилителя с частотнозависимой ООС.Есть и такое решение ,от TFK.И оно тоже работает.И тоже шумит.И от этого шума никто не помер.
 

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
2,421
Реакции
1,071
Репутация
67
Страна
Украина
Город
Берег ЧМ
Имя
Игорь
от этого шума никто не помер
Есно.
А плохое в этом то, что потом всегда сопли по морде размазываем, что заграница лучше.
Или снова непонятно.
Немного не так.
Я открою отдельную тему по этому вопросу. Т. как смотрю, что идут непонятки по этому вопросу. Откуда появляется шум и почём в Одессе рубероид.
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,027
Реакции
391
Репутация
36
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
У Вас каша в голове.
У меня в голове - головной мозг! :)
Вы получили по расчету PhonoLCR конкретное значение нагрузочного сопротивления.
Правильно.
А затем определёнными способами его увеличиваете. Но ГВ вы обманываете. Она у Вас видит (например) не 1Мом установленное сопротивление, а стандартное 47кОм
Почти правильно, - не стандартное, а то, которое оптимально по расчёту PhonoLCR.

PS
В корректоре УКУ "Корвет УП-078С" на входе установлен постоянный резистор 1,5 мегаома. Регулируемая часть входного импеданса обеспечивается резисторами с сопротивлением около полумегаома.

PPS
Открытие отдельной темы - категорически приветствую!
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,806
Реакции
11,022
Репутация
395
Есно.
А плохое в этом то, что потом всегда сопли по морде размазываем, что заграница лучше.

Немного не так.
Я открою отдельную тему по этому вопросу. Т. как смотрю, что идут непонятки по этому вопросу. Откуда появляется шум и почём в Одессе рубероид.
Коню и мне понятно,что шум источника звука в виде катушки ММ напрямую завязан на омическое катухи.Посему любой доп резистор в этой цепи шума только добавит.
Схема с коррекцией на внутреннем импедансе ММ головы не исключение,никто не доказывает ее бесшумность.Зато у нее преимущество в десятикратном увеличении перегрузочной способности на верхушках. Про этот метод столько жевано и пережевано,что нет желания снова жевать.Без меня пжлст.
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,027
Реакции
391
Репутация
36
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
И от этого шума никто не помер.
Конечно!
Некоторые вообще иглами со сферической заточкой пользуются, - и тоже не померли.
Даже наоборот, - счастливы! Какой угол горизонтального следования не выставь, - играет одинаково.
(правда, они не признаются, что звук искажённый. но он (звук) действительно одинаково искажён, что на правильном значении HTA (horizontal tracking angle), что на 10° в любую сторону свёрнутом. больше вывернуть не позволяет люфт винтов в держателе ГЗМ)
 

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
2,421
Реакции
1,071
Репутация
67
Страна
Украина
Город
Берег ЧМ
Имя
Игорь
Зато у нее преимущество в десятикратном увеличении перегрузочной способности на верхушках.
Но есть и недостаток в таком распределении Тау, который ранее убивал это очень хорошее достоинство.
Перенося Тау3 как можно ближе к выходу корректора, конструктор значительно уменьшал помехи и шум в высок. частотной части спектра. -20Дб плюс, это таки да.
У всех матёрых конструкторов вопрос распределения коррекции серьёзно рассмотрен. Но сегодня не вчера. Можно сегодня сделать очень малошумящее железо и подойти по другому к этому.
Этот вопрос стоит уже на повестке дня, надо расчитывать, рисовать и паять. Делать выводы.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,806
Реакции
11,022
Репутация
395
Но есть и недостаток в таком распределении Тау, который ранее убивал это очень хорошее достоинство.
Перенося Тау3 как можно ближе к выходу корректора, конструктор значительно уменьшал помехи и шум в высок. частотной части спектра. -20Дб плюс, это таки да.
У всех матёрых конструкторов вопрос распределения коррекции серьёзно рассмотрен. Но сегодня не вчера. Можно сегодня сделать очень малошумящее железо и подойти по другому к этому.
Этот вопрос стоит уже на повестке дня, надо расчитывать, рисовать и паять. Делать выводы.
Есть некий слабый опыт сооружения корректоров с цепями коррекции в хвосте устройства.Сам ничего особенного не выслушал,отдал знакомым на прослух,вернули без особой радости,сказали,ну,такое...
 

Russ

2 ранг
Регистрация
3 Фев 2023
Сообщения
854
Реакции
311
Репутация
24
Страна
Россия
Город
Pskov
Перенося Тау3 как можно ближе к выходу корректора, конструктор значительно уменьшал помехи и шум в высок. частотной части спектра. -20Дб плюс, это таки да.
На современных малошумящих компонентах это не является определяющим, основной вклад в шум вносит голова и входной резистор, ну и конечно шум немой дорожки перекрывает все это с лихвой.
 

Russ

2 ранг
Регистрация
3 Фев 2023
Сообщения
854
Реакции
311
Репутация
24
Страна
Россия
Город
Pskov
Есть некий слабый опыт сооружения корректоров с цепями коррекции в хвосте устройства
Скажу больше, есть опыт использования линейного усилителя, потом цифровка, потом в цифре уже эквализация по RIAA с высокой точностью, Да звук нефонтан.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,806
Реакции
11,022
Репутация
395
На современных малошумящих компонентах это не является определяющим, основной вклад в шум вносит голова и входной резистор, ну и конечно шум немой дорожки перекрывает все это с лихвой.
Когда в начале 80-х сочинил корректор на мало известных кому-либо 544УД1, выкрученный на полную усилитель, ушами в динамики, молчал.Поэтому читать стоны про шум корректора и битву с ним странно.
 

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
2,421
Реакции
1,071
Репутация
67
Страна
Украина
Город
Берег ЧМ
Имя
Игорь
ну и конечно шум немой дорожки перекрывает все это с лихвой
Это не повод плясать от этого шума. А вдруг завтра новый материал изобретут для производства дисков.?
Да и ваще.....
Всё познаётся в сравнении. Первый корректор спаял на 2х транзисторах. Конденсаторы сопротивления есно что было. Но транзисторы КТ3102. Звук изумительный!!!! Есно в сравнении с Аккордом-стерео. _hm_
Итд.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,806
Реакции
11,022
Репутация
395
Это не повод плясать от этого шума. А вдруг завтра новый материал изобретут для производства дисков.?
Да и ваще.....
Всё познаётся в сравнении. Первый корректор спаял на 2х транзисторах. Конденсаторы сопротивления есно что было. Но транзисторы КТ3102. Звук изумительный!!!! Есно в сравнении с Аккордом-стерео. _hm_
Итд.
Когда приобрел Вегу 106, полез внутрь,глянуть,на чем корректор спаян.И в ужасе обнаружил,что там не специальные малошумящие транзисторы,о которых важно вещали ученые на страницах Радива,а обычная серятина типа кт209.Причем,с выкрученными под отверстия от КТ361 ногами. Посчитал,что вина дрянного звука в корректоре,стал искать правильные схемы.Без успеха.Позже нашел и голову достойную и схемы ,все запело как надо.
 

Статистика форума

Темы
2,563
Сообщения
187,761
Пользователи
2,044
Новый пользователь
Андрей Мирошников
Сверху Снизу