Винил-корректор Сигма без общей ООС

[Sergei_S]

То есть, в одной петле у тебя делитель, и больше ничего.
В другой петле - усилитель с Ку миллион.

может что не так понял,но для сары тоже делитель присутствует.

 

[СМЕРШ]

Самому не смешно, что ты тут выкладываешь?
Так и Петров щас подпишется: усилитель ГРААЛЬ Петрова, автор - Жуковский.

Этот спектр - с подавлением основного тона на 20 дБ.

А что там тебе сказал Гейтсс?

 

[Сталкер001]

А что там тебе сказал Гейтсс?

Что, что - то! _da

 

[Николай Сухов]

Серёга, он не понимает, что глубина ООС набрана прошедшим через заведомо шумящий и искажающий ОУ сигналом.

Серёга, ты сам-то хоть понимаешь, что "заведомо шумящий" на 5 nV/√Hz и искажающий аж до THD+N=0.00008% ОУ в режиме с входным напряжением в несколько вольт и САРовской АЧХ со срезом на десятке Гц даже если б сильно постарался, то ничего б не добавил ни к шумам, ни к клирам фонокора в целом? Даже если б оксан присобачил не ОРА192, а К553УД1. Ты оксану об этом расскажи плиз, а то он же ж в бреду.

Ты посмотри, что он пишет, умалишённый: если снять конденсаторы сервы, петлевого будет море.
Смысл написанного дойдёт до него даже не в этом году.

Это ж ты конденсаторы сервы снимаешь, тебе ж завсегда петлевого не хватает, ты ж еще антиклип в фонокоры не присобачил. Впрочем, смысл до тебя не дойдет никогда.

 

[СМЕРШ]

для сары тоже делитель присутствует

Да, есть такое. 56к/0,18к.

Если колька думаить, что серво - это благодать Господня, пусть этот делитель сделает 1к/0,18к. Там и посмеёмся.

На деле, делитель видно, а вот усиления в ОУ - не видно: автор - ложнозрячий. Но мы-то можем всё это проанализировать?

Кд делителя - 50 дБ. А вот усиление ОУ, включенного перед ним - 134 дБ.
На постоянке это приводит к полному доминированию сигнала через серво и подавлению любого сигнала от РИАА-петли. Собственно, ради этого доминирования серву и применяют. Тогда как РИАА-петля работает на звуке.

Проблема ложнозрячих в том, что оба этих факта поодиночке они понимают:
да, РИАА-петлю мы применяем для усиления и коррекции звука.
да, серву мы применяем для балансировки по постоянке, чтобы дыхание корректора подавлялось серво-петлёй.

Оба факта они понимают, а то, что есть граница меж постоянкой и звуком - не понимают, что серво начинает работать сильно загодя до этой границы, им вообще понять не дано.

А зачем им понимать? - у них есть горло и они им орут всякий параноидальный бред.

 

[Николай Сухов]

Самому не смешно, что ты тут выкладываешь?

Я со всех твоих постов просто непрерывно ржу. Иначе б и не отвечал

 

[СМЕРШ]

Даже если б оксан

Да ты влюблён. Хорошо он тебе соли на х насыпала.

ничего б не добавил ни к шумам, ни к клирам фонокора в целом

Ты или дурак, или под дурака косишь. Если ты делаешь серву, а корректор - нахер не нужен, то делай серву, не делац нам мозги. А если ты мух жрёшь вместо котлет, то надо знать: когда растёт ток по серво-петле, полезный - падает:

И АЧХ петлевого показывает, где он падает и насколько:

Десятый раз повторяю: петлевое тебе нужно РИАА, чтобы соблюдать РИАА. А петлевое сервы тебе не надо, оно ухудшает полезное для звука петлевое и следование РИАА-АЧХ.

А он мне талдычит, что у него ОУ великолепный:

шумящий" на 5 nV/√Hz и искажающий аж до THD+N=0.00008%

Ну и лупень ты, колька. Как ты до своих годов дожил?
Ты что, ОУ выслушивать корректор сделал?

 

[СМЕРШ]

непрерывно ржу

Это кокс несвежий.
Плакать надо: у тебя петлевого на НЧ нету.

 

[Сталкер001]

Вы пишите много лишнего, а графики не подписываете - исправиться.

 

[Сталкер001]

Это кокс несвежий.
Плакать надо: у тебя петлевого на НЧ нету.

Дай определение петлевого усиления, например в УНЧ, и народ потянется только к тебе, а не к Кольке!

Колька, у тебя есть последний шанс - дай своё определение петлевого усиления в УНЧ, а мы эти определения рассмотрим!

 

[СМЕРШ]

Это ж ты конденсаторы сервы снимаешь

Не сваливай с больной головы на здоровую жопу. Это же твой скрин тупорылый:

Ты сам хоть понял мозжечком, что это значит?
Я тебе растолкую: если снять конденаторы серво-привода, ты получишь самый лучший во Вселенной корректор.

Мля, ну и лупень, прости, Господи.

Ещё скажи про ВВС-2011 (Сухова) автора Жуковского, пародия на человека.

 

[Николай Сухов]

Оба факта они понимают, а то, что есть граница меж постоянкой и звуком - не понимают, что серво начинает работать сильно загодя до этой границы, им вообще понять не дано

Витька, обосрался со своими "отдельными петлями", то так и признай, а не пытайся лепить хорошую мину при плохой игре. А то я еще в один чан с г@%$ом тебя макну.

 

[СМЕРШ]

Смысл написанного дойдёт до него даже не в этом году.

Так и есть. Не дошёл. А потом - покатушки: тогда, тем более, не дойдёт.

Люди часто пишут странное, смысл которого до них самих не доходит.

 

[СМЕРШ]

Оба факта они понимают, а то, что есть граница меж постоянкой и звуком - не понимают, что серво начинает работать сильно загодя до этой границы, им вообще понять не дано.

Снимай конденсаторы, дурик. Делай людям шедевр.
Только берегись, а то тебя 700 вольт влупит.

Ых, макаю болезного в чан с говной, и буду макать, пока всем не дойдёт.

 

[Николай Сухов]

Не сваливай с больной головы на здоровую жопу. Это же твой скрин тупорылый:
Посмотреть вложение 172089

Ты сам хоть понял мозжечком, что это значит?
Я тебе растолкую:

толк тут в том, что то "резкое падение практически до нуля" петлевого на НЧ, которое с перепугу примерещилось оксану вкупе со смершем изза введения САРы в нижнюю часть звукового диапазона, охватываемого RIAAшной веткой ООС, на самом деле оказалось не резким падением, а нормальным подъёмом. Или это я намедни в месаге 181 и раньше в 173, и еще на туевой хуче, утверждал, что "интегратор у тебя внизу чтото отгрыз" ? - выкручивайся теперь, только у нас все ваши ходы записаны, в аттаче. А я тебя предупреждал, кончай корчить из себя умника. С твоими "раздельными петлями" типір капец, но в следующий раз я так же прибью и ... сам догадайся что.

 

[СМЕРШ]

толк тут в том, что то

орое с перепугу

на самом деле оказалось

интегратор у тебя внизу чтото отгрыз

Или это я намедни

Коля, это всё - лютый бессистемный порнографический бред.
Ты не можешь, согласно этому зелёному реактивному поносу, проектировать усилители, что мы и видим.

По совету поехавшего (в Европу, на педалях) снимем петлевое по-суховски: с суммированием петлевых усилений двух петель.

Но с целью получения выдающегося шыдерва винилостроения заменим конденсаторы серво-привода с 1 мкФ на 1 нан:

А резистору меж серво-ОУ и -входом придадим два значения, 56к и 100хх МОм, что равносильно обрыву.
Вот что вышло:

Пока резистор мал, петлевого много - но только ниже 200 Гц. Когда он огромен - петлевое ложится в своё обосранное стойло: не положено сухову петлевого, тут знания нужны - нету их у него.

Так, или иначе, видим влияние серво-привода на усиление в петле. Сухов считает, что оно положительное: добавляет ненавидимого им петлевого до 700...900 вольт, но кого интересует, что он считает? Он и считать-то толком не умеет.

 

[NEULO]

Серёга, ты сам-то хоть понимаешь, что "заведомо шумящий" на 5 nV/√Hz и искажающий аж до THD+N=0.00008% ОУ в режиме с входным напряжением в несколько вольт и САРовской АЧХ со срезом на десятке Гц даже если б сильно постарался, то ничего б не добавил ни к шумам, ни к клирам фонокора в целом?

я так то спорить не очень люблю, но ты эти свои искажения и шум приложишь к самой чувствительной точке усилка.
И вообще я тебе давно уже показывал как улучшить интегратор, ты решил наоборот тау ему уменьшить чтоб тип то постоянную времени "бесплатно" получить, но тут бесплатный сыр в мышеловке только бывает, и на нч ты скорее всего линейность посеешь.

 

[Resistorius]

приложу в аттаче один скриншот.

Я вам тоже приложу один скриншот , сделал специально для вас несколько минут назад.

 

[СМЕРШ]

Я вам тоже приложу один скриншот , сделал специально для вас несколько минут назад.
Посмотреть вложение 172119

А что это?

 

[Resistorius]

А что это?

Демонстрацыя добывания кучи ноликов,-там где их нет.
Это жирны намек товарищю выложившему скрин на коректность его изьмерений.

 

[Сталкер001]

А что это?

Что, что - то!

 

[СМЕРШ]

шизик.

Я знал. А я - Виктор Александрович.
Ты просто не умеешь пользоваться симулятором, ещё и лазишь по форумам, хвастаешь этим. Практически, с тобой надо делать, что Дядя Федя, Матроскин и Шарик - с почтальоном Печкиным делали.

Про Тиана вот тут почитай

Слушай, очковтиратель, а где ты там видишь про вложенные ООС? Ты дал бесполезную рандомную ссылку на таких же бестолковых нубов, как сам.

 

[Сталкер001]

Демонстрацыя добывания кучи ноликов,-там где их нет.
Это жирны намек товарищю выложившему скрин на коректность его изьмерений.

Понятно, что сейчас можно измерить, с помощью современных методик, гармоники сигнала на низком уровне, которые находятся глубоко в шумах (примерно на 25-30 дБ в Rew). Но эти условия искусственные и не имеют практического значения для человека - слушателя, потому, что человек не машина и не может работать по таким изощренным программам. Поэтому все измерения искажений нужно делать в реальном времени - примерно также как это может сделать человек, но естественно с уровнем своих возможностей в плане регистрации различных искажений..

 

[Николай Сухов]

Пока резистор мал, петлевого много - но только ниже 200 Гц. Когда он огромен - петлевое ложится

Все правльно, пока ты САРу не выкинул, петлевого на НЧ много, как у меня и видно в левом скриншоте месаги 183. И это просто противоположно твоему поносу из глупых скриншотов месаги 173, в которых петлевое с понижением частоты с перепугу падает . Признайся наконец, что САРа по постоянке не уменьшает, а увеличивает петлевое на низких частотах. То есть ты гнал пургу про свои "вложенные петли САРы, снижающие петлевое" все последние годы, во всех форумах, где речь шла про САРы по постоянке в усилках мощности и фонокорах. Или хрен с тобой, боишься признать свои заблуждения, то укажи одно из двух слов - "уменьшает" или "увеличивает". И чтоб еще и не было у нас офтопика, то заодно признайся, есть ли у тебя в сабжевом корректоре коррекция с постоянной 7950 мкс ? - Если нет, то ты нарушаешь требование стандарта IEC60098:2020, стр.14, 15, fig4, п.8.2.1 и п.8.2.2 , а "нарушение стандарта преследуется по закону". Где там у тебя в Старгарде полиция https://rosgosts.ru/blog/gost-nesoblyudenie-standartov-presleduetsya-po-zakonu/ . То не жужжи попусту, а ховайся

 

[Николай Сухов]

и на нч ты скорее всего линейность посеешь.

С какого перепугу, если у меня петлевое на НЧ с САРой больше, чем без неё? Ща ссакитриггерус тебя уволит.

 

[NEULO]

С какого перепугу, если у меня петлевое на НЧ с САРой больше, чем без неё? Ща ссакитриггерус тебя уволит.

А ты уверен что больше? Хошь бесплатный совет от опытного специалиста по симуляциям?
Не хошь а всё равно получишь.
Итак. Берёшь копируешь модель ещё раз на листе.
В одной делаешь интегратор по твоим убогим лекалам, во второй - с нормальной тау.
Подаёшь на вход НЧ сигнал , снимаешь искажения и сравниваешь.
И да, модель ОУ лучше взять поэлементную какую нибудь.
И не забудь точки выхода по разному назвать. аут1 и аут2, например.

 

[Николай Сухов]

Это жирны намек товарищю выложившему скрин на коректность его изьмерений.

Инсинуации оставьте себе. Методика измерения и онлайн съёмка доступны вот тут [ https://www.*******.com/posts/realnoe-thd-xxi-104245180 ], вам из Литвы патреон доступен.

 

[Николай Сухов]

Хошь бесплатный совет

Бесплатный втык за пернеебрежение к петелевому тебе щас Витька пропишет. А для тебя приведу отзыв реальной прослушки , цитирую "
Сегодня наконец скрутил фонокор 14.2 в свой Denon DP-47F с головой DL-60 (кстати покупал специально для экспериментов с фонокорром).

У меня на одном канале головки 580 ом, на другом - 565, но тем не менее вроде фонкорр адаптировался.

Хотел снять АЧХ своим новомодным Fnirsi DPOS350P - там вроде заявлена такая функция, но что-то он порет дичь какую-то.

Решил пока что отложить, и ограничиться аналоговыми впечатлениями.

По сравнению с версией 7 фонокорра субъективно заметил следующее:

- Чуть меньше верхних частот

- На низких громкостях качество в разы приятнее.

- Меньше греется (по тепловизору - максимум 37 цельсия в версии 14, против 62 цельсия в версии 7).

Сразу выбрал случайно из миллиарда своих дисков:

"Пикник - Родом ниоткуда" - угашенная плита - слушаешь, будто Шклярский рядом с тобою гундосит - эффект потрясный.

Мрачная частушечка "Carcass - Death Certificate" - на радостях соседям - спектр проверяется отлично

И мегапозитивная - "Katrina & The Waves - Que Te Quiero" - звучит просто супер, у меня аж попугаи в клетке воспряли.

В общем и целом: ни на секунду не пожалел, что взял версию 14. Но и 7ю на старый денон какой-нибудь припаяю.
"
Конец цитаты. Можешь почитать подробнее, вот тут [ https://www.*******.com/posts/otzyv-pro-cy-xxi-150159458 ], но ты ж щас начнёшь стонать, что тебя гулять без мамы не пускают, а впном ты пользоваться не умеешь, да и денег у тебя нет. Ладно, дам хинт для понимания: версия v.14 - это с САРой 100 нФ, а версия v.7 - с САРой 1 мкФ.

 

[СМЕРШ]

Оно компенсирует в синфазе полезный зелёный входной возмущающий сигнал корректора от головки звукоснимателя с тем, чтобы этот сигнал не усилился и на выход не попал.

И только теперь мой довольно старый друх сухов готов понять силу завершающего удара схемотехники:

Чем больше усиления у ОУ сервоинтегратора, тем сильнее он давит, компенсирует своим током возмущающие (для него) полезные (для Сухова) сигналы, усиливая их подавление в сторону низких частот:

При этом петлевое усиление собственно подООСного корректора падает, так как уменьшается ток по Главной петле ООС.

А ведь это петлевое должно было соблюдать сухову АЧХ по нормам РИАА.
Не смогло. Сухов его победил и хвастается передо мной своей победой.

Нашёл самого беззащитного в схемотехнике человека и решил над ним безнаказанно поглумиться.

 

[Сталкер001]

Процентное содержание говна в борще - как и прежде, по нормам сверхлинейности: 1% искажений - 10% говна.

С учетом этого, вношу рацуху - смотреть петлевое через обратный фильтр RIAA, рассматривая корректор как "черный ящик", а не как, сложноустроенную кастрюлю из под борща.