Винил - корректор Сухова на дискретных элементах.

[Алекс2]

тебе думать нечем. Глянь спектр что я выложил. Уверенно могу сказать что в такой же схеме 5534 шуметь будет ровно так же.
Что мы имеем с гуся? Некий тупорылый Ахел2 по какой то причине желает вкорячить на вход микрофонного усилителя 544уд2 и он внезапно там ШУМИТ. Да нихера себе!!
Ты дубовый в пояс. Никакой такой особой тишины от ОУ в усилителях мощности и не требуется. Ибо на входе у них довольно большой сигнал, а в предах использовать быстродействующие ОУ особого смысла нет.

суть в том, что у 3130 шумы не больше.

зачем ты пишешь отсебятину постоянно?

 

[Алекс2]

а надо алису попросить чтоб она за меня писала? не знаю про 3130, МОП транзисторы совсем не моя тема и замеров у меня просто нет. И не предвидится.

но ты, тем не менее ,уверен, что у 544 меньше?

смешно.

а по сути - 544 - ничего выдающегося, есть много оу с большим усилением на 20кгц и меньшим шумом.

уже обсуждали-единственный его плюс, что у тебя их много)))))

 

[vitamir]

уже обсуждали-единственный его плюс, что у тебя их много)))))

НІ. Перевага саме цього операційника в тому що його можна скорегувати ззовні. Аби тями вистачило

 

[СМЕРШ]

А некоторые на картинки на мониторе дрочат.

Я их осуждаю. Видео же лучше, правда ведь?

 

[Корвет 200УМ-088С]

Никому не нужны в пром количествах такие микросхемы. Справляются однополюсной коррекцией.

Ладно бы - действительно справлялись!
Вместо качества звуковоспроизведения - западники наворачивают "улётно-пафосный дизайн", накручивая цену.

 

[GecAS]

Что интересно, я писал о любителях, аматорах. О людях для которых электроника хобби. Но ответили только профи.
Я сильно сомневаюсь, что для курсовой или диплома, кто то шел в магазин и без проблем покупал опер. усилители.

Отвечаю за все написанное.
В Ленинграде, в те годы, это уже было в доступности - даже студентам.
Для закрытых дипломов были в доступе даже импортные микросхемы, правда только на производствах и по запросам руководителей проекта. Все было пучком.

P.S.
Отвечаю только для уточнения, а не "для надувания щек".

 

[СМЕРШ]

в розничной продаже ОУ не было.

Разве надо только в розницу покупать? Я в Харькове ОУ брал на стаканы.
А в редакции "Радио" вёлся спор: можно ли публиковать конструкции с отсутствующими в рознице деталями? Они тогда, при живом ОБХСС, решили да, можно.

Я тебе пишу, что

Спасибо, что не забываешь. И я тебе могу написать:

1980, №1
Сухов был сотрудник НИИ, мог себе ОУ позволить как тогда, так и сейчас.
Хотя бы, мог глянуть, какие помехи лезут в тракт через миллеровскую коррекцию и генераторы тока, и лезут ли подобные помехи через токозадающие цепи ОУ:

До 40к - -100 дБ помех с +питалова и

до 80к -96 дБ помех с -питалова.

Это было тайной для Сухова, что ОУ имеют хороший КОНИП?

В частности, высокий КОНИП ОУ К157УД2 обеспечен питанием базовой цепи токозадающего Т14 от истокового напряжения ПТ Ж1, стабильного в широком диапазоне питающих напряжений, да с применением ООС по току через Т15. Это на три головы выше по КОНИПу от суховских предательских генераторов тока, кидающих помеху в тракт.

Вот из таких мелочей состоит чистое усиление звукового сигнала.
Чего бы не использовать ОУ? Кто Сухову в розницу мешал их купить?

 

[СМЕРШ]

выпускают из года в год тоннами по прежнему LM358, NE5532, TL074

Ценятся ОУ, не требующие коррекции. Чтобы не думать.

 

[СМЕРШ]

Беда Ахелов вторых в том что до них никак не доходит что уровень шумов в огромной степени зависит не от даташитных параметров ОУ, а вот схемы включения и сопротивления источника. Но в пустой голове нашего друга такие сложные мысли- не помещаются.

Помнишь, как он бесновался, что в РУБЕЖЕ шумит 544УД2, без приведения цифр уровня шума? Ему даже не доходило, что там 3 В на входе, и на этом фоне шума остаётся -110...-120 дБ, сравнительно с УМ Зуева с точно таким же ОУ и 1 В на входе с С/Ш не более -100 дБ. Если ему тогда не дошло, что сейчас изменилось?

 

[Корвет 200УМ-088С]

Ну, справедливости ради, суховский клон корректора Kenwood KA9100 сорок лет назад был шагом вперёд, по сравнению с двух~трёхтранзисторными поделками тех времён. Клон был на "простых" деталях, что облегчало повторение бóльшему числу радиолюбителей. Мне - в том числе.

А попадись тогда, - сорок лет назад, - Сухову схема Dual CV1460, не справился бы он (Сухов) с подбором и коррекцией ОУ. Сухов и сегодня, даже с помощью симулятора, не может скорректировать свои жалкие 70dB на 20kHz.

 

[СМЕРШ]

Ничего не подходит для сравнения с 544уд серией,хоть иногда смотрите внутреннюю структуру микросхемы.

Ну, я тут спец по внутренним структурам ОУ. И Пабло.
Так вот, 553УД1 - вполне себе бомба по усилению, наравне с 544УД2. Это - улучшенная К140УД1 (мА702 Видлара), и потому очень широкополосна:

Вот она в усилителе с Ку=+6. Благодаря нештатной спецкоррекции по Найквисту, усилитель имеет петлевого свыше 80 дБ на 20 кГц:

А усиления холостого хода - 95 дБ/20к.
Осталось вывести ВК из класса В в класс А, и сверхлинейный усилитель на древнем ОУ готов.

Чисто для сравнения:

Любимый МУСЕС-3 Сухова: 55 дБ/20 кГц: благородное альпийское нищенство, хуже на 40 дБ, аль в 100 раз, при стоимости в 10.000 рубасиков:

Вот чем знать лучше, чем не думать.

 

[СМЕРШ]

Ну, справедливости ради, суховский клон корректора Kenwood KA9100 сорок лет назад был шагом вперёд

Нет. Я же приводил схемы современных ему корректоров Онкио - они на голову выше.

 

[СМЕРШ]

А некоторые на картинки на мониторе дрочат.

А чем кульман лучше? Плоскость отображения что то, что то. Творчество не в плоскости, а в голове, и уже оттуда его чертят или карандашом, или компьютером - на что попало.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Нет. Я же приводил схемы современных ему корректоров Онкио - они на голову выше.

Ну, не знаю...
Я бы (тогда, сорок лет назад) побоялся прыгать с двухтранзисторноой схемы сразу на эквивалент ОУ на рассыпухе...
Клон Kenwood KA9100 был как раз: не слишком сложен, но достаточно более линеен и малошумен, чтобы не спугнуть новичков.
ЛУТ-метод тогда не существовал, повторение печатной платы было гораздо более трудным делом... Это только СТТЛ может гордиться своими крысиными гнёздами.

 

[СМЕРШ]

Я бы (тогда, сорок лет назад) побоялся прыгать с двухтранзисторноой схемы сразу на эквивалент ОУ на рассыпухе...

То ты и в 85-м, а мы говорим о Сухове на вершине славы.
Я в 85-м под стол на скейте катался, так что ж теперь.

 

[СМЕРШ]

Да перестаньте!

Да не перестанем. Так есть.

 

[Корвет 200УМ-088С]

По тем временам - да. Ну, дык, помилуйте, батенька, тогдашние девочки - давно бабушки, пора бы Койкому и ума набраться.

О том и речь.
Но Сухов, как любимая "улыбочка" восьмого юаня, - с дятлом, - так сорок лет и долбит одну и ту же схему....
Ладно бы, - долбил её в правильную сторону, к Dual'у CV1460, да на К157УД2 с T-цепочками коррекции.
Нет этого. Один застой и позор наблюдаем.

 

[Sergei_S]

Сухов рванул к нормальным, забыв истину:
Законы схемотехники поругаемы не бывают.

Сухов нам глаза открыл на Высокую Верность: УК,УВ,ВВ89,СДП.

 

[СМЕРШ]

Сухов нам глаза открыл на Высокую Верность: УК,УВ,ВВ89,СДП.

А кто спорит? За это и уважаем. Я - так точно. Как шумовика, я его слушаю: понимает. Он меня, как схемотехника, слушать не хочет: назло дедушке отморожу кокот.

В этой эпопее с Кенвудом он неправ. Он должен себе развивать мозгу, а нам давать высокосортные вещи, стараясь выбраться из кареты прошлого. Застрял.

 

[IgorE]

Сухов нам глаза открыл на Высокую Верность: УК,УВ,ВВ89,СДП.

В этом и есть причина зависти и всего вылитого негатива. В нужное время, на пике популярности аудио, сделал новое и опубликовал. Сегодня эти паровозы только на любителя.

Он должен, а нам давать высокосортные вещи,

Он ни кому, кроме своей семьи, ничего не должен. Тем более тебе.
Продает он наборы - это его личное дело. Тебе какая забота?
Продавай свои наборы, какие проблемы?
Тебе элементарно завидно. Но поздно слезы лить и зубы истирать. Не то время, не те интересы у молодого и активного поколения.
Время популярности аудио прошло.

 

[СМЕРШ]

В этом и есть причина зависти и всего вылитого негатива.

Кому-чему завидовать? Запоротому КОНИПУ? Может, низкому петлевому! Или непониманию работы ООС?
Когда-то - да, я смотрел на Сухова снизу вверх. Если ты так не смотрел - это ЧСВ мешало. Теперь, по факту, можем просто вспомнить, что у Сухова усилитель 1 (один, прописью), а у меня - с 30, и качеством выше буквально все. Выражается это в том, что улучшить их практически невозможно. А уж Сухову... да дай Бог, но - нет. Если бы ты понимал в усилителях, по темам которых шлындраешь с постами без ума и понятия, ты бы видел, что ВВ-21 Сухов содрал с ВВС-2011:

Сравни подетально схемы и ты прозреешь, кто кому папа.
А что он выбросил вот этот фрагмент:

так просто не понимает, зачем он нужен. Чудом Господним усь не сгорел.
Кто теперь кому должен завидовать? Если не завидует, то ЧСВ мешает.

 

[СМЕРШ]

И - да, если кто не понял. Сухов сделал ВВ по-моему, а я - по-агеевски: большое напряжение опор баз ОБ и ГСТ: 5,6 В, двухэтажное питалово УН-ВК, две пары выходных транзисторов, охват катушки ООС. Против всего этого протестовал Сухо, всё это он применил по моей схеме. Так закончился спор меж Суховым и Агеевым, чей усилитель лучше.

 

[СМЕРШ]

Небольшая разница:

Я знаю, зачем этот резистор, Сухов - нет:

 

[СМЕРШ]

544уд2 - заурядный оу, на западе в 70-х подобных десятки

Прошлый раз ты не показал ни одного. В этот раз хоть подготовился?
А чо - не?

Давай, показывай западный ОУ с Ку20 кГц в свыше 80 дБ, до 94-х.

И с такой линейностью. Пруф - или пустобол.

Всё же, второе. И это Юра ещё занизил линейность низкоомной нагрузкой.

 

[СМЕРШ]

Усилению с ООС = 6 соответствуют по условиям устойчивости только АЧХ 3 и 4 на рис.3-72. Они ясно показывают, что, со штатной коррекцией, на частоте 10 кГц Кухх = 1000 (60 дБ) и 100 (40 дб) соответственно. Я показал выше Кухх=96 дБ - около 60.000 раз, а петлевое - 80 дБ - 10.000 раз.

Разницу 1000 раз и 60.000 раз понимаешь отчётливо?

The uA709 operational amplifier

Не даст Кухх 96 дБ/20 кГц со штатной коррекцией. С моей - даст. Но ты же этого не знал? Чего топорщишься?

 

[СМЕРШ]

злобные коммунистические упыри умудрились создать ОУ опередивший своё время лет так на 40

Именно. Полгода искал равных - найти не смог. Вывод: плохой ОУ.
Так радовался бы: представил усилитель с лучшим ОУ и победил наши.
Это ж легко.

Легче, чем искалечить схему МАСТЕРА своими добавками-ампутациями, а потом показывать её на форуме, и спрашивать: а чо такой меандр?

 

[Алекс2]

Прошлый раз ты не показал ни одного. В этот раз хоть подготовился?
А чо - не?

Давай, показывай западный ОУ с Ку20 кГц в свыше 80 дБ, до 94-х.

Посмотреть вложение 159011Посмотреть вложение 159012

И с такой линейностью. Пруф - или пустобол.
Посмотреть вложение 159013
Всё же, второе. И это Юра ещё занизил линейность низкоомной нагрузкой.

[URL

https://www.alldatasheetru.com/datasheet-pdf/view/54849/FAIRCHILD/UA709.html

CA3130 PDF

номер детали: CA3130. подробное описание детали: 15MHz, BiMOS Operational Amplifier with MOSFET Input/CMOS Output. объем файла: 1192.16 Kbytes. производитель: Renesas Technology Corp.

www.alldatasheetru.com

UA725 PDF

номер детали: UA725. подробное описание детали: INSTRUMENTATION OPERATIONAL AMPLIFIER. объем файла: 397.51 Kbytes. производитель: Fairchild Semiconductor.

www.alldatasheetru.com

 

[Russ]

Совсем не понимаю потуги прикрутить древнее говно мамонта, когда есть широкий ассортимент современных ОУ на любой вкус, скоростных, малошумящих, мощных, или 3в1.

 

[slami]

Могу показать микрофотографию кристалла КР1407УД1 первых выпусков и современной топологии.
Жопа - не там, где вы её ищете.

Если можно, пожалуйста, интересно

 

[Корвет 200УМ-088С]

Было:


Стало:


Спасибо инженеру-технологу завода "Экситон" за предоставленные сведения, позволившие создать SPICE-модель ОУ КР1407УД1.