Винил - корректор Сухова на дискретных элементах.

  • Автор темы Автор темы jpatay
  • Дата начала Дата начала
Высокий сигнал на входе корректора можно получить только от удара статики, но это лечится мойкой. Вот пластинка, которую еле достал из конверта после покупки, наэлекризована была по самые помидоры, помыл и все вылечилось. Можно послушать результат.
 
Вот первая картинка, желтый - сигнал после первого линейного усилителя в 50 раз, зеленая - выход корректора инвертирован.
Куда помеха делась?

Никогда не думал что классика может так цеплять!+like
 
Вот и я о том, и когда то спрашивал какие скорости итд, и тут меня постигла шальная мысль, взял пластинку и ножом поцарапал через каждые 10мм и снял сигнал с головы и после усиления 30 раз, ничего криминального не вижу. Нижний луч с головы. https://www.youtube.com/watch?v=JTJDKCy9-cc
Потом решил тест пластинку усовершенствовать еще ножичком прошелся. Снимал сигнал после усиления 30 раз. https://www.youtube.com/watch?v=OdbcfCPIxOI может доходить да 1.5 вольт 50мв на входе а в основном 1 вольт 30мв на входе.
Проще было оставить пластинку на столе без пакета, пыли набрать. Потом играть.И там самое то, пылинки и иголки микросекундные. А у вас от ножа- валуны и импульсы соответствующие. Шкурку микронную вам в помощь))))
 
Куда помеха делась?
Ее коррекция прибила, если иголка с кантиливером небольшой массы и входной усилитель достаточно быстрый и не дает хвоста колебаний после импульсной помехи, то коррекция успешно режет царапки, но на выходе их слышно.
Никогда не думал что классика может так цеплять!+like
Да, очень хорошее исполнение и пластика качественная TACET .... Жаль, место на диске кончилось, нужно искать приличный файлообменник без претензий на авторские права. Искусство в массы! :)
 
Это публичного что ли?
Цитирую
1) "Два корректора делаю идентичных по деталям и провожу интересовавший эксперимент, перевожу макет по цепям коррекции как в Кенвуде9100, с учетом кабеля емкость по входу нужную для головки. И все.... верх как у обычного корректора нет хрустального звона, хорошо звучит слов нет, но не то. С апериодической коррекцией Сухова звук сразу более разборчивый, реалистичный, это как очки запотевшие протереть. Считаю все в этом корректоре на своем месте - бас правильный, "не мясо", и высокие как звон дорогих хрустальных бокалов, а не граненых стаканов" Конец титаты "публичного". Для тех, кто впервые услышал про мою "апериодическую ВЧ коррекцию" - это мой вариант "полюса Ноймана", который я изобрел за 15 лет до появления собственно Ноймана.

2) Еще одна, на этот раз Вячеслава Ширшова (это главный инженер "Торнадо трансформормерс") : "По просьбе нашего одногруппника (плату и детали он мне прислал) спаял фонокорректор Николая Сухова. Вчера включил, долго слушал и сравнивал с моим ламповым фонокорректором. Взвешивал все за и против и пришел к такому выводу. Скажу как есть, ничего не тая! Потому что я человек прямой, режу правду в глаза, хоть режь меня, хоть убей, но ты автор этого фонокорректора, великий человек и лучше тебя нет! Я, конечно, не профессиональный слушатель, но поразило меня, насколько качественно играет фонокорректор даже на малой громкости. Звук льется как вода из чистого горного источника, слышны мелкие детали в музыкальной композиции, очень много воздуха." Конец цитаты В. Ширшова.

3) Еще одна цитата, Юрия Панча: "
Я в ужасе. До сегодняшнего дня пользовался корректором, встроенным в мой бюджетный ресивер Technics. Cегодня наконец вместо штатного включил твой Phono Preamp Cy-XXI. Ну, собственно, включил, поставил пластиночку и пошел дальше заниматься своими делами. В момент когда началось воспроизведение с диска я был как-бы за углом комнаты в коридоре. И я ИЗ-ЗА УГЛА КОМНАТЫ (!!!) УСЛЫШАЛ НАСТОЯЩИЙ САУНД, ***!!! И прибежал к своему проигрывателю, чтоб «поймать сцену». Эмоции были такого масштаба, как в далекой уже молодости, когда первый раз в жизни на качественном Hi-Fi аппарате услышал классную настоящую музыку. Николай, спасибо тебе за твой вклад в «высокую верность воспроизведения». Ты знаешь, я слышал много аппаратов , в том числе с космическими для простого потребителя ценниками. Но сейчас сижу вот перед проигрывателем и переслушиваю все свои пластинки как будто в новом измерении. Как будто уши открылись впервые за последние 30 лет жизни. Спасибо еще раз. Это абсолютно искренние слова благодарности." Конец цитаты Ю.Панча, от Сухова: автор этого отзыва лет 10 работал дилером вертушек Банг энд Олуфсен, так что предмет обсуждения он знает досконально. Теперь он мой партнёр по авторизованным продажам в Берлине.

4) Отзыв одного из продвинутых пользователей форума diyaudiocom из Италии, который сравнил мой фонокор с фонококром Марселя вдЖевеля:
"In the last few days, Nick Sukhov's preamp has also been added.
They both have the same case and power supply, but the smaller space Nick's preamp takes up allows for a more rational layout and less cluttered wiring.
The sound is beautiful, smooth, and at least as clean as Marcel's preamp.
Just a little while ago, I tried listening to two or three tracks with Nick's preamp (15 pF input), then I listened to the same ones again with Marcel's preamp (also 15 pF, 3rd-order filter). If there are any differences, I struggle to discern them.
Both sound very, very good.
I have the feeling that they could both sound splendid, even in systems far superior to mine. "
Конец цитаты Ansible. Он недавно стал моим официальным лицензиатом в Италии и продает мои и Марселя фонокоры в Европе мой бюджетный фонокор в Италии

5) Наконец, отзыв самого заслуженного PCBшника аудиосамодельщиков, В. Лепёхина: "Самые лучшие УК и УВ, что я собирал, - Ваши. Да и ВВшник в двух версиях, тоже хорош. Спасибо, Николай."
 
Последнее редактирование модератором:
На виниле чем ближе к центру тем больше спад ачх на высоких частотах.Апериодическая коррекция в помощь.
 
На виниле чем ближе к центру тем больше спад ачх на высоких частотах.Апериодическая коррекция в помощь.
Микролайн в помощь, у нее большой запас по частоте вверх, с резаком сложнее, но тоже нашли выход - режут на половинной скорости, как вот та, вышерипанная пластинка, никакой деградации звука ближе к центру..

Вы бы выложили рип пластинки своим корректором, это бы навсегда заткнуло глотки злопыхателям! smile_21
 
Ее коррекция прибила, если иголка с кантиливером небольшой массы и входной усилитель достаточно быстрый и не дает хвоста колебаний после импульсной помехи, то коррекция успешно режет царапки
Тут очень помогает во-первых замена "стандартного" входа 47 кОм + 250 пик на улучшенный 150 кОм +25 пик ("пассивная охлажденка" ©) , за которую теперь агитирует и Марсель вдЖ "за" , а также апериодика Сухова aka полюс Ноймана в петле RIAA ООС. Причем годидзе и для бюджетных ММ бошек .

Вы бы выложили рип пластинки своим корректором, это бы навсегда заткнуло глотки злопыхателям! smile_21
Дык выложил же, несколько лет назад ! ( Детальное тестирование топового варианта Cy-XXI с Микролайновой иглой Audio-Technica AT440MLb, вертушка Technics SL1610mk2, Pink Floyd, Zodiac, Space Cy-XXI_v.7.2 phonopreamp + TPS7A39 + DC-DC Boost Buck + Baseus Quick GaN2 Pro). Только там FLAC 192kHz/24bit, файлы большие, даже в гугл влазят с большим трудом, поэтому я всё ложу без проблем в свой патреон, вот сюда [ https://www.*******.com/posts/detalno-o-s-i-141557521 ] и сюда [ https://www.*******.com/posts/iskhodniki-v-103098161 ] . - звёздочки надо заменить словом патреон английскими буквами. Удачи !
 

Вложения

  • PhonoLCRcalculations.jpg
    PhonoLCRcalculations.jpg
    272.7 KB · Просмотры: 19
Для тех, кто впервые услышал про мою "апериодическую ВЧ коррекцию" - это мой вариант "полюса Ноймана", который я изобрел за 15 лет до появления собственно Ноймана.
Так и не смог понять /_da_/ причем здесь Нойман и его якобы полюс, которого нет и не было? Зачем в своей авторской антиRIAA цепи имитировать несуществующий полюс, а затем его компенсировать "апериодической ВЧ коррекцией"?
 
Высокий сигнал на входе корректора можно получить только от удара статики, но это лечится мойкой. Вот пластинка, которую еле достал из конверта после покупки, наэлекризована была по самые помидоры, помыл и все вылечилось. Можно послушать результат.
На входе корректора поставить встречно диоды импульсные и статика вон пойдет.
 
Я как бы прислушиваюсь к мнению других и отзывам, хотя как то про собравших "сигму" вы обозвали "говноотзывы" . А ещё на том сайте diyaudio некоторые слушают МС корректор Д Селфа который не работоспособен. Дивный мир.
 
микросекундные.
1 Микросекунда это период 1мгц. думаю ни одной головке это не воспроизвести тем более ММ.
Википедия пишет.
Наибольший риск перегрузки фонокорректора порождают щелчки — быстро затухающие ультразвуковые колебания иглы звукоснимателя при столкновении со случайной пылинкой или царапиной. Мгновенная скорость иглы в щелчке достигает 63 см/c (+22 дБ к номинальному уровню 5 см/c) Длительность щелчка не превышает миллисекунды, но вызванная им перегрузка или отсечка усилительного каскада может надолго вывести его из линейного режима;
1 Миллисекунда. Это период 1 кгц вот тут да, как раз само то что наваял ножичком.
Проще было оставить пластинку на столе без пакета, пыли набрать.
Ей это не надо было, там столько пыли в канавках точно год собирать надо.
Шкурку микронную вам в помощь))))
Не вопрос, будет время начну с 100 зерна кончу 2000, и думаю чем тоньше зерно будет тем меньше выбросы будут. а можно и цементиком сухим посыпать и сдуть.
 
имитировать несуществующий полюс, а затем его компенсировать "апериодической ВЧ коррекцией"?
Не так. Моя "апериодика" пояилась задолго до "Ноймана" и предназнатается (как это прописано черным по белому в статье Радио №3\1981, правый абзац стр.36) для точной RC-компенсации (внутри петли RIAA ООС) того завальчика АЧХ, который создаёт ФНЧ первого порядка Lг/Rвх, где Lг - индуктивность ММ головки, Rвх - входное сопротивление фонокора. Это было в 1981м, а в 2020м я дополнил схемотехнику пассивной охлажденкой и САРой по постоянке, сделав еще несколько шагов к совершенству. Результат, кстати налицо
 
Последнее редактирование:
В ходе экспериментов выяснилось, что если применить в качестве C8, C14 электролитические конденсаторы типа «Nichicon KZ Muse» 10μF x 100V, зашунтированные «бутербродом» из плёнки «Wima MKS2» 2,2μF x 63V + «Panasonic PPS» ECHU1H473JX5 0,047μF x 50V (SMD 1913), то влияние разделительного конденсатора на звук становится практически неразличимым.
 
В ходе экспериментов выяснилось, что если применить в качестве C8, C14 электролитические конденсаторы типа «Nichicon KZ Muse» 10μF x 100V, зашунтированные «бутербродом» из плёнки «Wima MKS2» 2,2μF x 63V + «Panasonic PPS» ECHU1H473JX5 0,047μF x 50V (SMD 1913), то влияние разделительного конденсатора на звук становится практически неразличимым.

Да, єто просто феерично. Уже записал себе в очередной воскресный ржач. Там главный цимес в "Ускорителе включения усилителя-корректора Сигма-1 с узлом индикации" , который "собирается на 4 небольших платках:" "Чтобы не нарушать концепцию, для увеличения уровня выходного сигнала в 3 раза использовать повышающие пермаллоевые трансформаторы 1:3. При этом необходимо подобрать демпфирующие цепочки Rд1Cд1 и Rд2Cд2 по наилучшей форме прямоугольного сигнала, смонтировав их снизу платы, на которой собраны трансформаторы " "Автором этой схемы является Виктор Жуковский, внесший ряд существенных улучшений и доработок в исходную схемотехническую идею" Занавес. smile_1
 
Последнее редактирование:
Вы бы уже оформили свой фонокор в корпус и продавали как все нормальные люди. А так одни разговоры. Всё покрыто мраком, негде даже семплов нормально послушать от живых людей в ютубе. А те три калеки не в счёт.
И при всем я ведь не пишу гадости про ваш фонокор.. не слышал в живую, а покупать без корпуса не охота.
Сделайте такой весть красивенький на лампочках и будє вам щастя.
 
Не так. Моя "апериодика" пояилась задолго до "Ноймана" и предназнатается (как это прописано черным по белому в статье Радио №3\1981, правый абзац стр.36) для точной RC-компенсации (внутри петли RIAA ООС) того завальчика АЧХ, который создаёт ФНЧ первого порядка Lг/Rвх, где Lг - индуктивность ММ головки, Rвх - входное сопротивление фонокора. Это было в 1981м, а в 2020м я дополнил схемотехнику пассивной охлажденкой и САРой по постоянке, сделав еще несколько шагов к совершенству. Результат, кстати налицо
Николай Евгеньевич, а кто нам мешает применить апериодическую коррекцию в виде резистора последовательно к емкости, задающей тау-3 - в схеме с пассивной коррекцией? Принцип тот же.
 
8я тантра = это строго обоснованный расчет того предела, после которого сторонникам петлевых удавок приходится для предотвращения клиппирования прикручивать в компараторные усилители мягкие ограничители на єкпоненциальных полупроводниковых диодах или иных плавных искажалках. При типовом выходном напряжении 40 В (в самом жестком виде - меандр) типовый клир ВК без ООС 0,1% = это напряжение искажений 40:1000 = 0.04 В или 40 мВ (тоже меандр). Типовые 80 дБ петлевого = это коэффициент усиления 10000 между выходом усилка через резисторный делитель общей ООС на вход входного каскада и далее через УН и драйверы до базы транзисторов ВК. Т.е. 40 мВ искажений 80 дБеловой петлей к базе ВК (до того, как оно скомпенисируется ВКом) преобразуется в 0,04 х 10000 = 400 В. Которых ни у одной транзистрной сверхлинейки в УНе нет, - есть в лучшем случае вольт 60...80. Ы? Неужели не дошло?
Ну то есть товарищ Сухов нам говорит, что сигнал 40В у нас не усилится никак, а вот искажения, магическим образом отдельно от сигнала на петлевое помножившись, дадут 400В на выходе УН и все, конец счастью.
Ну вы с симуляторе покажите надеюсь как это происходит? У вас же самый лучший симулятор, нет оснований не верить его результатам? Нет ведь, товарищ Сухов?

8я тантра формулируется так: произведение клира ВК на петлевое не должно быть больше 1. В описанном примере клир 1\1000 умножить на петлевое 10000 = 10 > 1 , поэтому и создана потенциальная возможность клипа. Что не ясно? Где ваша "пурга" или моя "шутка" ?
И еще вам вопрос... Что происходит при этом с искажениями других каскадов? Почему они в тантрическом сеансе не участвуют?
Вас послушать, так ООС не снижает искажения никак и усилитель постоянно в клипе должен находиться, но вот беда - осцилограммы говорят обратное. И даже вводя в клип усилитель намеренно для проверки без проблем удается его оттуда вывести просто уменьшив сигнал.
Налицо дискретное мышление и яма Даннинга-Крюгера. Кто хочет и так поймет всю бредовость 8 тантры.
 
для увеличения уровня выходного сигнала в 3 раза использовать повышающие пермаллоевые трансформаторы
То, да, я бы их ни когда не повесил, почти уверен, что и т. Жуковский против.
Но, то, художник т. Пушков, не будем его ругать, если он так видит.

Позыв был о разделительных, здесь, я пасс.
Но, между Сарой и ними, выбрал бы, - ни то и не другое. ))
 
сигнал 40В у нас не усилится никак, а вот искажения, магическим образом отдельно от сигнала на петлевое помножившись, дадут 400В
искажения появляются в ВК или непосредственно перед ним на выходе УНа, т.е. их на входе усилка, в отличие от напряжения сигнала, нет. Т.е. входным каскадом искажения из входного сигнала не вычитаются, их во входном сигнале нет.

между Сарой и ними, выбрал бы, - ни то и не другое. ))
"Между САРой и ними" - в смысле без них, = останется лошадиная и к тому же сильно термозависимая постоянка на выходе. Ты её хочешь? - то напрасно, т.к. тебе придется или то, или другое присобачивать на входе РГ или УМЗЧ. А у меня нет ни одного разделительного кондера ни в фонокоре, ни в РГ, ни в УМЗЧ. А постоянка не превышает 5 мкВ (без опечаток - 5 микровольт) от 20 до 100 Цельсия что на выходах, что на входах. Компренэ? Это примерно так же, как в компараторном (© твой копирайт ) усилке нету компаратора. Так же лучше smile_29 ? ЗЫ. К тому же, в фонокоре САРа дополнительно и бесплатно выполяет функции рокот-фильтра, а в УМЗЧ-XXI так же бесплатно и дополнительно работает кабелечисткой. С на порядок меньшими габаритами и ценой OPA192 в корпусе SOT-23-5 по сравнению с ВИМОй-Панасами-Ничиконами . Ы? Ты же не хочешь как Агей втрое усложнить и одновременно вдвое ухудшить ВВ-89 [ https://www.*******.com/posts/viderkhold-1977-61147780 - в ссылке замени звёздочки на слово патреон английскими буквами ] ? ;)
 
Последнее редактирование модератором:
1 Без ООсный, ну, малоОСный (чтоб меньше вычитать из полезного сигнала),
без разделительных и без "в ОСи",
2 Без САРы, так как та же ОСь, но активная, перекошенный (не тот прибор) ровняя (по постоянному, везёт же ей).


Я не против ОСи, но, ошибок в рукожопных схемах, исполнении - МОРЕ, вся эта гадость, - опять на вход.
И, что? Закон "сохранения энергии" (грубо), на вычитатель ошибки (ОСь) не влияет? Не верю.
 
Последнее редактирование:
Николай Евгеньевич, а кто нам мешает применить апериодическую коррекцию в виде резистора последовательно к емкости, задающей тау-3 - в схеме с пассивной коррекцией? Принцип тот же.
Глубокая пассивная коррекция vs такая же глубокая, но посредством общей ООС во входной каскад = тупая потеря перегрузочной способности. Читай вот тут активная и пассивная RIAA . Добавлю, что охват всех каскадов одной общей ООС и с точки зрения минимизации нелинейных искажений также даёт преимущество перед теми же каскадами, но с местными ОС или вообще без ОС.
 
Добавлю, что охват всех каскадов одной общей ООС и с точки зрения минимизации нелинейных искажений также даёт преимущество перед теми же каскадами, но с местными ОС или вообще без ОС.
По симуляции? По приборам?
Хорошо, только я прибегаю, что усь надо настраивать (и в симуляторе) без ОСи, по минимум искажение (и перекоса, по мне, только при подаче на ВК).
Только если "выжать" с нее всё возможное (пары в пары, как пример), искажения по минимум,
Только тогда ОСь включать.

Даёт? За счёт чего?
С пустого места? Красивая такая?
Вычитает из полезного, именно, по этому. Другого и не дано.
Петлевой "нагинает"? Да, зачем оно мне, в таком количестве? На то и петлевой, чтоб тратить по уму (не грубить разностью потенциалов меж каскадных).
 
Последнее редактирование модератором:
не надо делать рукожопных схем /_da_/. Заходи ко мне в патреон и бери любую оттудова - ни одной ущербной не будет.
Гарна порада, Миколо Євгеновичу. Але, постає сракоментальне питання " А судьи кто?"(С)._kozak_lulka
Аби дати на нього відповідь, потрібно бути фаховим схемотехніком. А це запис " спеціальність 0612" в дипломі про успішне закінчення вишу часів сересеру. Не в кожного єsmile_15
Між іншим, як Ви ставитесь до творчості Волтера їхнього Джанга про джерела стабільного струму в овдиозастосунках і чому не використовуєте його напрацювання в своїх схемах?
 
Последнее редактирование:
Ух ты, какой же ты молодец. Сказал 1:1 то же, что и я, сравни "искажений во входном сигнале нет. а на УН\ВК есть". Это даже прикольно, что ты своим постом Витьке все карты попутал. Ы?
Сухов там его не видел
1776757356235.png

Вот ВВ-89 Видерхолда авторства Сухова с иерархической моделью К574УД1
и четырьмя характерными точками снятия искажений: Удифф, УН, ВК, АУТ.
1776756341581.png

Вот съём разностного сигнала со входа ВВ-89 Видерхолда авторства Сухова.
1776756424107.png

Вот разностный сигнал ВВ-89 Видерхолда авторства Сухова.
1776756523891.png

Вот спектр этого разностного сигнала, содержащего приведённые ко входу искажения каждого каскада.
1776756799387.png

Вот спектр выходного сигнала ВВ-89 Видерхолда авторства Сухова.

D2D3745C7AF0-1.jpg

Вот Агеев, с биноклем, чтобы лучше тебя видеть.
ООС.png

Вот картинка Агеева, поясняющая разницу спектров на выходе АУТ и Удифф ВВ-89 Видерхолда авторства Сухова.
1776757293430.png

Вот директивы расчёта искажений для характерных точек ВВ-89 Видерхолда авторства Сухова.
Искажения, по точкам, с выхода ко входу:
1776757611871.png
1776757700424.png
1776757778510.png
1776757843979.png

Пользуясь этими результатами, о, милый мальчик, способен ли ты самостоятельно, путём элементарного арифметического вычитания, разобраться, какой каскад сколько искажений вносит, или, хотя бы, который вносит больше, который - меньше, и который надо линеаризировать, а которому БАБА - как мёртвому припарка?
 

Вложения

Последнее редактирование модератором:
Эт не ктото, а ты там 120 дбелым петлевым хвастался.
Сделай хоть целых 70 и хвастайся тоже.
Вот и ответь теперь накуа.
Чтобы получить не вот это голодорабие:
ИМИ.png

а достойную моего уровня понимания электроники линейность:
-142 дБ.png

1775222499756.png

Годящуюся, также, для разработки УМ ИВОЛГА.

Электрики по крайней мере Ома-Кирхгофа понимают...
Вот, например, схема с двумя втекающими в один резистор токами:

1776759279997.png

На моей памяти ещё ни один ынжынер этот этюд Кирхгофа не решил.

1776760408921.png

Вот этот график показывает соотношение токов двух петель ООС в общем для них резисторе 8. Он соответствует моему варианту сервоинтегратора: серво-ток до 10 Гц на 50 дБ меньше тока РИАА, также и напряжение, вызванное им, на 50 дБ ниже звукового, от петли РИАА.

А теперь рассмотрим тру-инженерное решение:

1776760829714.png

Что это значит?
На 20 Гц ток звуковой петли ООС в 2 раза больше тока сервы.
Кирхгоф говорит, что треть напряжения на резисторе 8, общем для обеих петель ООС, на 1/3 состоит из падения от сервисного тока, сдвинутого по фазе на 280 градусов, искажённого и зашумленного ОУ и резисторами петли серво-ООС.

То же самое подтверждает и съём АЧХ петлевого в петле звуковой РИАА-ООС:

1776761162388.png

На 20 Гц её глубина - 6,3 дБ.
Вот где надо искажения мерить: это тебе не 108 дБ, как у ИВОЛГИ:
102 дБ.png


Так что на матче по серво-ООС инженер проигрывает электрику с сухим разгромным счётом 1:0, но понять этого не может, так как
Налицо дискретное мышление и яма Даннинга-Крюгера.
Спасибо, коллега. Вы всегда отличались точными формулировками.
Может, он хоть так поймёт.
 
Последнее редактирование модератором:
Вот, например, схема с двумя втекающими в один резистор токами:
двумя втекающими в один и тот же резистор
Что это значит?
Это значит первый закон Кирхгофа заодно с законом Ома.
ток через резистор равен сумме обоих втекающих в него токов IR8=IR1+IR20 (а не разности), а напряжение на резисторе пропорционально (U=IxR) этой сумме. Сумма значит, что САРа ничего не ворует, а складывает обе выручки в один кошелек.

вытесняет 2/3 тока ООС полезного, звукового?

1776771976694.png
Гы. И хде ты так набираешься , чтоб один из параллельных, текущих в одном и том же направлении, токов, у тебя вдруг с перепугу не суммируется, а вытесняет второй. Или он просто жрёт на ночь немеряно жирного? САРа на частотах ниже десятков Гц лишь добавляет сигнал общей ООС, ничуть не уменьшая, а даже повышая общее петлевое, причем с изумительно чистым сигнальчиком ОРА192, имеющим собственный клир 0.00008% и шум 5.5 nV/√Hz . Ну нету отдельной петли для САРы, и отдельной для цепочки RIAA, - они подключены между одними и теми же узлами схемы и работают сообща. Что было понятно даже шахтеру: "все дороги ведут в Рим" ©. Тебе об этом уже просто немеряно квалифицированного народу говорило, а ты всё о тяжелых шахтерских буднях. Лучше вон помоги НЕУЛОчу выкарабкаться из проблемы с тем, что у него вход таки компенисирует входной сигнал с сигналом по цепи ООС, но никак не хочет прибивать те искажения, которых на входе нет, но которые приходят с ВК по петле сначала на входной каскад, а потом, не найдя никакой компенисации во входном сигнале, с полным размахом любимого тобой петлевого подкрадываются в виде "400 В" ;) на базу ВК, чтоб подавить клир. Точно как ты прописываешь, в глубину петлевого раз (80 дБ х 40 мВ = 400 В). Токо вот загвоздка, - если произведение клира на петлевое >1, то выход УНа имеет полное право залезть в клип, против которого у тебя только один прием - рихтануть кривизну такой же, но вывернутой наизнанку диодной антикривизной. Вива "Идиодтской-волге", сокращенно "И-волге", и заодно компараторным усилкам. Давай пой десткую песню о том, что синусоида не меандр, и что даже вторую гармонику 20 кГц ты не слышишь, но накуа тохда тебе 200 дБ петлевого на 20 кГц ?

я все же в который раз повторю, что я не Агеев
Агеев по версии смерш

путём элементарного арифметического вычитания, разобраться, какой каскад сколько искажений вносит
С замкнутой петлей у тебя так и "шуметь" будет меньше всех толстый выходной транзистор, ты ж и его шумы тоже поделишь на усиляж всех каскадов , - вот его на вход и ставь, а не jfe2140 smile_1 , получишь такой же сверхмалошумник, как и сверхлинейник . Ты петлю сначала разорви, и тогда и смотри, кто куда и чего вносит.
 
Последнее редактирование:
О, хорошо, что ты объявился, а то Витька за всех не отдуевается. Но раз ты тут, то вот и продли ответом свою же мысль о том, что
Что будет если из чистого входного сигнала вычесть выходной? Очень просто, из входного ровненько вычтется точно он сам, а останется инвертированный сигнал ошибки. Те самые искажения которых на входе действительно НЕТ. Зато на выходе они есть.
Раз на выходе входного каскада остался инвертированный сигнал ошибки - искажений, то что им дальше делать-то? - правильно, они усилятся всеми последующими каскадами (в т.ч. самым высоковольтным - УНом) до базы ВК, где они после всех мытарств спротивофазят нелинейщину ВК и таким образом линеаризуют усилок. Но вот ведь загвозда - до базы ВК у тебя аж целое петлевое (в примере - это 80 дБ, а у тебя в Лихорадке сколько, 120 или даже 160 ?). в результате которого на выходе УНа амплитуда искажения залезет в клип. Да, это не на килогерцовой и даже не на 20кГц синусоиде, а на меандре, но ты ж не сабвуфер будешь юзать. Ы? Ящик диодов в антиклипы закупил уже?
 
Последнее редактирование:
О, хорошо, что ты объявился, а то Витька за всех не отдуевается. Но раз ты тут, то вот и продли ответом свою же мысль о том, что

Раз на выходе входного каскада остался инвертированный сигнал ошибки - искажений, то что им дальше делать-то? - правильно, они усилятся всеми последующими каскадами (в т.ч. самым высоковольтным - УНом) до базы ВК, где они после всех мытарств спротивофазят нелинейщину ВК и таким образом линеаризуют усилок. Но вот ведь загвозда - до базы ВК у тебя аж целое петлевое (в примере - это 80 дБ, а у тебя в Лихорадке сколько, 120 или даже 160 ?). в результате которого на выходе УНа амплитуда искажения залезет в клип. Да, это не на килогерцовой и даже не на 20кГц синусоиде, а на меандре, но ты ж не сабвуфер будешь юзать. Ы?
в лихорадке не больше 70. это она просто сама по себе такая линейная.
ты не учитываешь одного. чем выше петлевое тем меньше на входе "сигнал ошибки" пропорционально петлевому. поэтому он , этот сигнал , в линейном режиме не перегружает усилок а просто вычитается из сигнала искажений в каждом каскаде.
посему я тебе уже сто раз говорил- без перегрузки усилка антиклип заперт и никак не влияет.
 
в лихорадке не больше 70.
Тююююююююю.... Впрочем, я припоминаю гдето с год или 2 назад у тебя в личке ко мне таки был светлый проблеск о том, что петлевое нежелательно уводить выше 80 дБ. Но видать после этого Витька тебе баки окончательно забил.
это она просто сама по себе такая линейная.
Ага, с Сиклаями на выходе. Самые линейные выходные каскады _scare . Ща тебе Витька про них расскажет (ну или сам у убери-дейца почитай "Видерхольд, Жуковский или очередной пинок под зад РЦЛ. - UBER_IDEE.mhtml").
 
Последнее редактирование:

Статистика форума

Темы
3,304
Сообщения
263,093
Пользователи
2,544
Новый пользователь
vlad'mir
Назад
Сверху Снизу