Винил - корректор Сухова на дискретных элементах.

[White Raven]

Это скорее всего взято вот с такой схемы низ..

Не стоит Вам гадать.
В 80-е годы сервис-мануалы вряд ли были широко доступны.
Я назвал конкретный репринтный журнал, имевшийся в библиотеках страны, ну, наверное, за исключением сельских.
Конкретные особенности публикации в Funkshau перенесены в публикацию в "Радио".
Yamaha A-1 качественный, но всё-таки интегральный усилитель, где схема попроще. А C-4 - топовый предусилитель, в котором в совместимое схемное решение, присущее этой фирме в те годы, добавлена активная частотнозависимая "охлажденка" на дискретном ОУ.

 

[DIADIL]

Учитывая высокое напряжение питания, каскод здесь, как и в сотнях других японских изделий, стоит не просто так.

Даже и не сильно высоковольтные ставили.

 

[White Raven]

Не знаю причины неважного звучания. Тем не менее, факт. И как бы уже было, с чем сравнить. Сейчас уровень понимания повыше, вполне можно повторить опыт , смакетить и послушать А-1 , добыв окончательное мнение.

Опираясь на свой схемотехнический опыт, накопленный за прожитые годы, я бы не стал сейчас воспроизводить схему в исходном виде, а Вы попробуйте. Может, первоначальное впечатление изменится.

 

[White Raven]

А душа просила праздника, особенно обнаружив инфу, что можно получить 80+ dB.

Даа. Как в анекдоте: "Только на третий день Чингачгук обнаружил, что в вигваме нет третьей стены".
Этот, и, даже более высокий уровень был массово достигнут, по меньшей мере, в 70-е годы прошлого века.

Честно говоря, исходная схема от тов. Сухова мне не слишком понравилась. Выходной каскад в режиме А,

Здесь выходной каскад - это УН. Может Вы приведёте пример УН в области аудио, который бы был не в классе А?

Это плохо? Или у нас всё ещё совеЦкое мировоззрение? Вряд ли у тов. Сухова огромная украинская пенсия. Если человек может что-то делать, что устраивает приличное количество любителей хорошего звука, то почему бы на этом не иметь некоторое дополнение к пенсии.

Про коммерцию.
Я не знаю, какую рекламу подсовывают агрегаторы этого дела украинским и совсем уж зарубежным пользователям, но забавно выглядит на форуме реклама российской фирмы, выпускающей беспилотники, в том числе, и сильно двойного назначения.

 

[NEULO]

Я не знаю, какую рекламу подсовывают агрегаторы этого дела украинским и совсем уж зарубежным пользователям, но забавно выглядит на форуме реклама российской фирмы, выпускающей беспилотники, в том числе, и сильно двойного назначения.

это кто чем интересуется. у меня здесь сплошная реклама книжек с автор.тудей и никаких беспилотников. Подозрительно это, товарищ вождь.

 

[Николай Сухов]

Ну и давай немножко обсудим кой чего.
смотри, зелёненьким я проложил ход сигнала ООС во входном каскаде. И по всему судя через затворный переход VT1 он никак не проходит. Ответь мне тогда каким образом ООС компенсирует ёмкость сего затворного перехода ежели он ей не охвачен?

Миллер - это увеличение емкости затвор-сток, обусловленное увеличением напряжения сигнала на стоке, если каскад без ООС. Если же входной кас кад охвачен более-менее значимой ООС, то напряжение сигнала на стоке снижается в петлевое раз. Если петлевое > 30 дБ, это означает, что переменка на стоке практически заземлена. Миллер убит, без каких-либо каскодов. Не знал? - учиться никогда не поздно. ЗЫ. Это тебе даже твой арифмометр засимулит, не то что 1.2-пиковая дама

Про то как слежение работает я тебе попозже расскажу, если захочешь.

Себе лучше расскажи, зачем тебе слежением компенисировать 8 пик затвор-стока, если у тебя внутритонармный шнурок на 15 пик минимум. Смотри абзацем выше про пиковую даму.

 

[vitamir]

Ну во первых никакого "усложнения" нет. Два транзистора копеешных Жапатая явно не разорили.
Ну и давай немножко обсудим кой чего.
Посмотреть вложение 185406
смотри, зелёненьким я проложил ход сигнала ООС во входном каскаде. И по всему судя через затворный переход VT1 он никак не проходит. Ответь мне тогда каким образом ООС компенсирует ёмкость сего затворного перехода ежели он ей не охвачен? Про то как слежение работает я тебе попозже расскажу, если захочешь.

За синфазну заваду і ослаблення її впливу можеш поговорити, але за прояви дідуся Міллера ти помиляєшся, бо тут мова має йти про ємність між затвором та стоком, перед усим, і її добуток з фактичним коефіцієнтом підсилення каскаду за напругою. ДумайТЕ

 

[NEULO]

Миллер - это увеличение емкости затвор-сток, обусловленное увеличением напряжения сигнала на стоке, если каскад без ООС. Если же входной кас кад охвачен более-менее значимой ООС, то напряжение сигнала на стоке снижается в петлевое раз. Если петлевое > 30 дБ, это означает, что переменка на стоке практически заземлена. Миллер убит, без каких-либо каскодов. Не знал? - учиться никогда не поздно. ЗЫ. Это тебе даже твой арифмометр засимулит, не то что 1.2-пиковая дама

Себе лучше расскажи, зачем тебе компенисировать 8 пик затвор-стока, если у тебя внутритонармный шнурок на 15 пик минимум. Смотри абзацем выше про пиковую даму.

сомневаюсь я чёто в словах твоих. а чего сомневаюсь? а вот чего. у тебе шнурок 15пф постоянной ёмкости, а 8пф входной- динамической. А шо у нас динамическа ёмкость делает? А она нелинейные искажения создаёт. уть чтож ты тут поделаешь?

 

[White Raven]

каскод небесполезен , токое зеркало полезно , но вот коррекция смешная из за применения советских сч транзисторов и в итоге эта схема так себе.

Почувствовал себя в роли того самого Чингачгука, оказывается, мануал на A-1 уже был здесь размещен:

https://ldsound.club/attachments/yamaha_a-1-pdf.72349/

Коррекция такая же как и в исходной схеме, в том числе, как Вы любите её называть, ППК. Единственно, вместо 33 пф 39. Видно, у авторов не нашлось номинала.

 

[vitamir]

сомневаюсь я чёто в словах твоих. а чего сомневаюсь? а вот чего. у тебе шнурок 15пф постоянной ёмкости, а 8пф входной- динамической. А шо у нас динамическа ёмкость делает? А она нелинейные искажения создаёт. уть чтож ты тут поделаешь?

Ти краще згадай, що насправді означає послідовність літер "ефект Міллера"

 

[Николай Сухов]

мова має йти про ємність між затвором та стоком, перед усим, і її добуток з фактичним коефіцієнтом підсилення каскаду за напругою.

Але ж для цього Неулоч має знати (а ще й розуміти) принаймні закон Ома , еге ж ? А ви йому про Міллєра

 

[White Raven]

О боги, у меня в магазине вот тут купите и не мучайтесь JFE2140 . Там вообще вся комплектовка для всех моих новых схем есть - "в наличии".

199,80 грн/шт
195,00 грн/шт - от 2
192,00 грн/шт - от 5
189,00 грн/шт - от 15

​

Практически как у нас в электронном бутике:

https://www.chipdip.ru/product/jfe2140dr-tranzistor-jfet-2-kanala-40v-texas-instruments-8058532157?from=suggest_product

Но, сейчас, кто ищет, тот может найти и дешевле.

 

[Николай Сухов]

А шо у нас динамическа ёмкость делает

Простите, не у нас, а у вас . А у нас и динамическая, и статическая ёмкость затвор-сток со стороны стока заземлены по переменке петлевым 50 дБ. Хоть ты тресни, а Миллера нет, ни статического, ни данамического. Вместо того, чтобы опять тупо отбирать время читателей (да и моё с vitamir-ом), научился бы уже адекватно симулировать схемы хотябы свом арифмометром, а освоил бы Микрокап, то вообще б сразу просветлел. Дык нет же, опять будешь жаловаться на свою безденежность, хотя Микрокап уже 7 лет абсолютно бесплатен.

 

[White Raven]

это кто чем интересуется. у меня здесь сплошная реклама книжек с автор.тудей и никаких беспилотников. Подозрительно это, товарищ вождь.

Вай, поймал!
Я, знаешь, представляю суть контекстной рекламы, но интересуюсь все больше не совсем одетыми тётеньками, а мне ничего такого не подсовывает.
Сейчас уже нет, а с утра была. Фирма на домене *.РФ.

 

[NEULO]

Простите, не у нас, а у вас . А у нас и динамическая, и статическая ёмкость затвор-сток со стороны стока заземлены по переменке петлевым 50 дБ. Хоть ты тресни, а Миллера нет, ни статического, ни данамического. Вместо того, чтобы опять тупо отбирать время читателей (да и моё с vitamir-ом), научился бы уже адекватно симулировать схемы хотябы свом арифмометром, а освоил бы Микрокап, то вообще б сразу просветлел. Дык нет же, опять будешь жаловаться на свою безденежность, хотя Микрокап уже 7 лет абсолютно бесплатен.

у тебя петлевое в затвор не приходит. можешь хоть головой дверь пробить. бестолку.)

 

[NEULO]

Вай, поймал!
Я, знаешь, представляю суть контекстной рекламы, но интересуюсь все больше не совсем одетыми тётеньками, а мне ничего такого не подсовывает.
Сейчас уже нет, а с утра была. Фирма на домене *.РФ.

да не то чтобы поймал. просто забавно. на компе то у меня вообще на этом сайте чёт рекламы нет, а на мобиле задолбали книжками уже, читать мешает, а про писать я вообще молчу, мрак.

 

[White Raven]

да не то чтобы поймал. просто забавно. на компе то у меня вообще на этом сайте чёт рекламы нет, а на мобиле задолбали книжками уже, читать мешает, а про писать я вообще молчу, мрак.

Лучше бы ты молчал про это, а то владелец форума спохватится, что писишники не охвачены рекламой, и конец спокойному просмотру.
Я то молчу, как партизан.

 

[White Raven]

Миллер - это увеличение емкости затвор-сток, обусловленное увеличением напряжения сигнала на стоке, если каскад без ООС. Если же входной кас кад охвачен более-менее значимой ООС, то напряжение сигнала на стоке снижается в петлевое раз. Если петлевое > 30 дБ, это означает, что переменка на стоке практически заземлена. Миллер убит, без каких-либо каскодов. Не знал? - учиться никогда не поздно. ЗЫ. Это тебе даже твой арифмометр засимулит, не то что 1.2-пиковая дама

Себе лучше расскажи, зачем тебе слежением компенисировать 8 пик затвор-стока, если у тебя внутритонармный шнурок на 15 пик минимум. Смотри абзацем выше про пиковую даму.

Давно мучает вопрос:
А что со входной ёмкостью корректора который ты продаёшь в корпусе, точнее, соединительного кабеля с вертушкой?

 

[Николай Сухов]

Но, сейчас, кто ищет, тот может найти и дешевле.

А что, настолько глобально всё, что постоянно ищете, где дешевле на копейку ? Время не дороже ли?

 

[Николай Сухов]

Давно мучает вопрос:
А что со входной ёмкостью корректора который ты продаёшь в корпусе, точнее, соединительного кабеля с вертушкой?

Всё давно предельно конкретно рассказано Инструкция по использованию фонокора Су-XXI с высокоемкостным межблочным шнурком . Прочитал бы, то давно и не мучался бы.

 

[DIADIL]

как грамотно подключить фонокор Сухова через межблочный кабель

Мастеркласс Н.Сухова по оптимизации входной ёмкости фонокорректоров в уcловиях подключения как непосредственно в подвале вертушки, так и через межблочный каб...

www.youtube.com

Website of Wayne Stegall - Phono Termination Calculations and Calculator

 

[DIADIL]

0.72 генри это на 1кгц, а интересно сколько будет на 20-22кгц, т.е. создадим колебательный контур настроенный на 22кгц и там окажется индуктивность по расчетам не 0.72 а 0.5, тут про это уже писал, да соглашусь у хороших голов эта индуктивность мало меняется но меняется, может очень и сильно отличаться.

 

[White Raven]

А что, настолько глобально всё, что постоянно ищете, где дешевле на копейку ? Время не дороже ли?

Я имеющиеся у меня 25 шт. купил (не купил, а, можно сказать, урвал как бы на промоушене) в своё время по 23 руб./шт. Сейчас так у же не купишь.
Были сомнения в оригинальности, но давно еще вскрыл и измерил 5 штук, которые подтвердили соответствие дейташиту по начальному току стока, напряжению отсечки и их разнице.
Окончательно убедился в оригинальности 3 мая, когда перемерял (точнее, посмотрел, вставляя через панельку в корректоре, на шумовую полку) имеющиеся у меня полевики, включая и старые советские.
JFE2140, конечно наилучшие. Но им практически вплотную дышат ноздрями в афедрон 2SK170, конечно же, оригинальные, а не те, с датой A5, которые здесь кто-то сильно хвалил.

 

[Николай Сухов]

у тебя петлевое в затвор не приходит.

оно там никому (особенно, сигналу) и не нужно . Оно нужно на стоке входного полевика, чтоб фактически заземлить по переменке его на землю и тем самым устранить Миллера.

можешь хоть головой дверь пробить. бестолку.)

давай свою голову. токо ж ты сам говоришь, что бестолку будет.

 

[White Raven]

Всё давно предельно конкретно рассказано Инструкция по использованию фонокора Су-XXI с высокоемкостным межблочным шнурком . Прочитал бы, то давно и не мучался бы.

Нэма грошей на закрытую публикацию.
Нэ заробыв ще.

 

[NEULO]

0.72 генри это на 1кгц, а интересно сколько будет на 20-22кгц, т.е. создадим колебательный контур настроенный на 22кгц и там окажется индуктивность по расчетам не 0.72 а 0.5, тут про это уже писал, да соглашусь у хороших голов эта индуктивность мало меняется но меняется, может очень и сильно отличаться.

вот ненадо там контур содавать. Сухов апердическую коррекцию предлагает, люди охлаждёнку делают чтоб с этим контуром бороться. А знаешь почему? ты думаешь там бесплатный прям подъём ВЧ и всё гут. Шиш там плавал, из за резонанса импеданс контура адски растёт, в итоге БТ корректоры начинают на ВЧ шуметь как не в себя, и УВ кстати тоже. А полевые.. тоже начинают шуметь хоть и поменьше. К тому же из за изменения индуктивности в зависимости от положения катушки знаешь что бывает? Правильно , то самое. Искажения будут на ВЧ расти.

 

[NEULO]

оно там никому (особенно, сигналу) и не нужно . Оно нужно на стоке входного полевика, чтоб фактически заземлить по переменке его на землю и тем самым устранить Миллера.

давай свою голову. токо ж ты сам говоришь, что бестолку будет.

фигню ты какую то несёшь право слово. Сухов. Я понимаю что тебе хотелось бы реальность под твои хотелочки подогнать. Но физика штука упрямая и её на кривой козе объехать не выйдет.

 

[Николай Сухов]

0.72 генри это на 1кгц, а интересно сколько будет на 20-22кгц, т.е. создадим колебательный контур настроенный на 22кгц и там окажется индуктивность по расчетам не 0.72 а 0.5, тут про это уже писал, да соглашусь у хороших голов эта индуктивность мало меняется но меняется, может очень и сильно отличаться.

Весь цимес в том, что моя патентованная апериодическая ВЧ коррекция исключает весь негатив входного резонанса независимо от индуктивности бошки.

 

[Николай Сухов]

фигню ты какую то несёшь право слово. тебе хотелось бы реальность под твои хотелочки подогнать. Но физика штука упрямая и её на кривой козе объехать не выйдет.

Дык смени свою кривую козу, кто тебе не даёт

 

[Alexfromby]

Всё давно предельно конкретно рассказано Инструкция по использованию фонокора Су-XXI с высокоемкостным межблочным шнурком . Прочитал бы, то давно и не мучался бы.

Меньше чем за 3 доллара и не почитаешь инструкцию, инструкции то можно было бы и в свободный доступ