Винил - корректор Сухова на дискретных элементах.

[Oxyuranus]

вышеуказанного индивидуума

https://www.youtube.com/watch?v=ULU1wsnt3Bc

 

[Chudik]

на патреоне вас примут в теплые объятья.

Благодарю за предложение, но оно немного запоздало

И дебаты и несходство во мнениях это здесь нормально.

Безусловно, и я целиком за это. Но они не должны приводить к булингу и прямому хамству, не находите?

 

[Vik]

Это ничего, что тема вообще-то посвящена его дизайну и адаптации его же дизайна под разные условия? ;-)

Игорь, тему открыл jpatay. Интересовало не просто копирование корректора, а модификации и доработки в плане имеющихся у jpatay возможностей, причем не всегда одобренных тов. Суховым. Что касается дизайна, то основа принадлежит Трио ака Кенвуду, и сам Николай это никогда не скрывал. А перманентные ссылки на сторонний ресурс, к тому же коммерческий и требующий регистрации, во всей сети считаются моветоном и обычно строго караются. Но вы лучше меня, как модератор, это знаете.

 

[Тополя Олександр]

Благодарю за предложение, но оно немного запоздало


Безусловно, и я целиком за это. Но они не должны приводить к булингу и прямому хамству, не находите?

Нахожу, что буллинг является маркетинговой стратегией разжигания ажиотажа, вокруг сего девайса, самим автором. Так как он, самолично, опускается к переходу на личности и таким образом стимулирует интерес к своему детищу. У него финансовая заинтересованность. Об этом, можно судить по критическим публикациям, по материалам из этого форума, но опубликованных на закрытой площадке его патреона. Тоесть, так, чтобы никто критично не ответил.

 

[Chudik]

тему открыл jpatay

И он же плюсанул мой постинг

модификации и доработки в плане имеющихся у jpatay возможностей, причем не всегда одобренных тов. Суховым.

Ну так тов. Сухов имеет же право участвовать в обсуждениях этой темы со своим мнением. Или это другое?

А перманентные ссылки на сторонний ресурс, к тому же коммерческий и требующий регистрации, во всей сети считаются моветоном и обычно строго караются.

Имеется предложение забанить Олександра? Ну, не знаю, я бы не стал...

как модератор, это знаете.

Здесь-то я не модератор

 

[Oxyuranus]

Сухов легенда советской аудиосхемотехники. Его подход с апериодической ВЧ-коррекцией ещё с 1981 года в статье в Радио решает типичную проблему MM-картриджей резонанс индуктивности головки + ёмкости кабеля/входа. Это даёт более ровную АЧХ и "прозрачный", детальный звук, приближая недорогие MM к уровню хороших MC. Многие современные high-end решения пришли позже.Если вы собираете виниловую систему сами и хотите максимум за разумные деньги то это один из лучших вариантов в своей лиге. Многие считают его референсом среди самодельных-недорогих корректоров.В целом Сухов это человек, который реально понимает аналоговый звук на инженерном уровне уже 40+ лет. Коротко моё мнение собирал v7 это зрелая, хорошо проработанная версия. Если хочется современного суховского корректора с максимумом доработок собирайте именно её ну или на вкус и цвет как грится. Для человека с паяльником и желанием один из лучших вариантов за разумные деньги.

 

[Тополя Олександр]

Сухов легенда советской аудиосхемотехники. Его подход с апериодической ВЧ-коррекцией ещё с 1981 года в статье в Радио решает типичную проблему MM-картриджей резонанс индуктивности головки + ёмкости кабеля/входа. Это даёт более ровную АЧХ и "прозрачный", детальный звук, приближая недорогие MM к уровню хороших MC. Многие современные high-end решения пришли позже.Если вы собираете виниловую систему сами и хотите максимум за разумные деньги то это один из лучших вариантов в своей лиге. Многие считают его референсом среди самодельных-недорогих корректоров.В целом Сухов это человек, который реально понимает аналоговый звук на инженерном уровне уже 40+ лет. Коротко моё мнение собирал v7 это зрелая, хорошо проработанная версия. Если хочется современного суховского корректора с максимумом доработок собирайте именно её ну или на вкус и цвет как грится. Для человека с паяльником и желанием один из лучших вариантов за разумные деньги.

Так понимаю, эта публикация прошла мимо вас....
П.С не значит, что я его не уважаю.

 

[Александр Бокарёв]

Так понимаю, эта публикация прошла мимо вас....
П.С не значит, что я его не уважаю.

Собранную по схеме из Радио Ямаху А-1 приносили послушать, совершенно невыразительное звучание, серое и безликое, транзисторный в худшем смысле слова звук.

 

[Тополя Олександр]

Собранную по схеме из Радио Ямаху А-1 приносили послушать, совершенно невыразительное звучание, серое и безликое, транзисторный в худшем смысле слова звук.

У меня , лично, как и в сети, полно положительных отзывов.

 

[Тополя Олександр]

Имеется предложение забанить Олександра? Ну, не знаю, я бы не стал...

Речь, похоже, была не обо мне, как раз.

 

[Александр Бокарёв]

Сухов легенда советской аудиосхемотехники. Его подход с апериодической ВЧ-коррекцией ещё с 1981 года в статье в Радио решает типичную проблему MM-картриджей резонанс индуктивности головки + ёмкости кабеля/входа. Это даёт более ровную АЧХ и "прозрачный", детальный звук, приближая недорогие MM к уровню хороших MC. Многие современные high-end решения пришли позже.Если вы собираете виниловую систему сами и хотите максимум за разумные деньги то это один из лучших вариантов в своей лиге. Многие считают его референсом среди самодельных-недорогих корректоров.В целом Сухов это человек, который реально понимает аналоговый звук на инженерном уровне уже 40+ лет. Коротко моё мнение собирал v7 это зрелая, хорошо проработанная версия. Если хочется современного суховского корректора с максимумом доработок собирайте именно её ну или на вкус и цвет как грится. Для человека с паяльником и желанием один из лучших вариантов за разумные деньги.

Добавлю, что Николай в далеком 1981 году изложил принципы постройки высококачественного корректора, а идею его апериодической коррекции смог понять лишь занявшись измерениями головок и изучая их поведение на измервиниле.
А на днях смакетил ту схему и убедился в метрологически отменной точности всех решений по коррекции. Остался мелкий вопросик по обеим схемам , но о нем спрошу лично у Николая Евгеньевича. Благо, он никогда не оставляет вопросы без ответа.
И последнее. Любая схема- это идея, принцип, реализовать которую можно всяко. Или через годы доработать свою же схему на новой базе. Сам недавно в 2017 году настроил как надо свою первую ламповую схемку , напечатанную в Вестнике АРА в 1999 году . Звуком доволен, схема проще некуда. "И пацаны слушали, сказали звук-зашибись!"

 

[Николай Сухов]

Так понимаю, эта публикация прошла мимо вас.

У этой Ямахи 11 транзисторов, а не 7, как у Cy-XXI, и схемные ляпы - совершенно бесполезный (ввиду общей ООС) каскод и вредное активное токовое зеркало в первом каскаде, толстый да еще полярный электролит в земляной ветви РИАА-ООС, шурщящий подстроечник, отсутствие 7950. Сложнее и хуже.

 

[Александр Бокарёв]

У меня , лично, как и в сети, полно положительных отзывов.

Не знаю причины неважного звучания. Тем не менее, факт. И как бы уже было, с чем сравнить. Сейчас уровень понимания повыше, вполне можно повторить опыт , смакетить и послушать А-1 , добыв окончательное мнение.

 

[Chudik]

маркетинговой стратегией разжигания ажиотажа, вокруг сего девайса, самим автором.

Да ладно? Меня этот вариант заинтересовал после того, как я отсимулировал простой и надёжный фонокор для моего проекта, для которого вообще не думал заниматься аналоговой частью. Идеальная АЧХ, правда пришлось закладываться на дорогие плёночные конденсаторы и SNR около 60+ dB. А душа просила праздника, особенно обнаружив инфу, что можно получить 80+ dB. Честно говоря, исходная схема от тов. Сухова мне не слишком понравилась. Выходной каскад в режиме А, напряжение питания ±18В, т.е. всё это должно греться не подецки. На что указывает и применение кучки мощных транзисторов. Почитал эту тему, обращая внимания только на тематические постинги. Ещё больше мне не понравились многотранзисторные схемы, которые фактически формируют ОУ. Да ещё напряжения аж до 30В. А у меня пространство для фонокора очень ограниченно. Прикинул хвост к носу, решил, что надо попробовать поставить реальный современный ОУ. Состыковался с тов. Суховым на другом ресурсе. Не коммерческом, кстати Пообщался, решил, что небольшая сумма в патреон стоит того, чтобы быстро и надёжно получить параметры фильтра, нет у меня кучи времени на исследования. Поставил, просимулировал сначала с выбранным мной ОУ, потом с его рекомендацией. Показал результаты и свой предыдущий дизайн с разводкой и дополнительными фичами т. Сухову. Он посмотрел и предложил в случае использования полученной схемы включить её в его линейку под v.17 Почему бы и нет.

У него финансовая заинтересованность.

Это плохо? Или у нас всё ещё совеЦкое мировоззрение? Вряд ли у тов. Сухова огромная украинская пенсия. Если человек может что-то делать, что устраивает приличное количество любителей хорошего звука, то почему бы на этом не иметь некоторое дополнение к пенсии.

 

[Александр Бокарёв]

У этой Ямахи 11 транзисторов, а не 7, как у Cy-XXI, и схемные ляпы - совершенной бесполезный каскод и вредное активное токовое зеркало в первом каскаде, толстый да еще полярный электролит в земляной ветви РИАА-ООС, шурщящий подстроечник, отсутствие 7950. Сложнее и хуже.

Ага?!!! То есть , полярные литы, так сказать, -негадидзе в приличную схему ставить....
Много лет думал, как подать смещение на пару встречно включенных литов и чтобы без удара по динамикам при включении. Сейчас- на ходу - придумал)))) Но без них все же лучше, с ихними ионными токами.
Что касаемо дифференциального каскода, его схему впервые увидел в вашей книжке Техника высококачественного звуковоспроизведения. Кажется, тошибовская разработка.
Миллер убрали, остальное - так себе решение.

 

[Chudik]

Речь, похоже, была не обо мне, как раз.

Правда? Я про известный коммерческий ресурс до предыдущего постинга вообще ни разу не упоминал.

 

[Николай Сухов]

Ага?!!! То есть , полярные литы, так сказать, -негадидзе в приличную схему ставить....
Что касаемо дифференциального каскода, его схему впервые увидел в вашей книжке Техника высококачественного звуковоспроизведения. Кажется, тошибовская разработка.

Тут глюк в том, что этот полярный электролит засунут без обязательного постоянного смещения в точку, где имеется звуковое напряжение переменной полярности. А дифференциальный каскод в схеме с глубокой обшей ООС - масло масляное, т.к. Миллер и так полностью скомпенсирован ООСкой.

 

[NEULO]

У этой Ямахи 11 транзисторов, а не 7, как у Cy-XXI, и схемные ляпы - совершенно бесполезный (ввиду общей ООС) каскод и вредное активное токовое зеркало в первом каскаде, толстый да еще полярный электролит в земляной ветви РИАА-ООС, шурщящий подстроечник, отсутствие 7950. Сложнее и хуже.

каскод небесполезен , токое зеркало полезно , но вот коррекция смешная из за применения советских сч транзисторов и в итоге эта схема так себе.

 

[NEULO]

Тут глюк в том, что этот полярный электролит засунут без обязательного постоянного смещения в точку, где имеется звуковое напряжение переменной полярности. А дифференциальный каскод в схеме с глубокой обшей ООС - масло масляное, т.к. Миллер и так полностью скомпенсирован ООСкой.

ты вот врёшь и не краснеешь) не компенсируется он оос.

 

[Александр Бокарёв]

Тут глюк в том, что этот полярный электролит засунут без обязательного постоянного смещения в точку, где имеется звуковое напряжение переменной полярности. А дифференциальный каскод в схеме с глубокой обшей ООС - масло масляное, т.к. Миллер и так полностью скомпенсирован ООСкой.

Два слова и все ясно. Спасибо!
В Вестнике АРА была краткая заметочка , мнение известного японского аудиогуру, что с нормальным смещением - даже электролиты спокойно работают как межкаскадные в ламповых схемах . Разумеется. исправные и без утечек.
А как думаете, возможно пересчитать цепи коррекции под пленку в цепи ООС вместо электролита? Затвору эти сотни кОм - родная стихия. Хотя, шум резисторов и наводки портят дело...

 

[Тополя Олександр]

толстый да еще полярный электролит в земляной ветви РИАА-ООС

Если применять комплектовку, сходную с той, которую вы применяете сейчас, то нет никокого толстого... А 7950 оставьте в пользу бедных...

 

[Николай Сухов]

Меня этот вариант заинтересовал после того, как я отсимулировал простой и надёжный фонокор для моего проекта, для которого вообще не думал заниматься аналоговой частью. Идеальная АЧХ, правда пришлось закладываться на дорогие плёночные конденсаторы и SNR около 60+ dB. А душа просила праздника

Игорь, уточни плиз, что под "простым и надежным" ты имеешь в виду вот єтот фонокор Рода Эллиотта с несколькими грубыми схемными ляпами, изза которых он реально шиповник.

 

[Александр Бокарёв]

Если применять комплектовку, сходную с той, которую вы применяете сейчас, то нет никокого толстого... А 7950 оставьте в пользу бедных...

Насчет бесполезности 7950 вы зря. Лично убедился в работе этой цепи, и ее влияния на резонанс тонарма . И динамики перестали колыхаться.

 

[Тополя Олександр]

Это плохо? Или у нас всё ещё совеЦкое мировоззрение? Вряд ли у тов. Сухова огромная украинская пенсия. Если человек может что-то делать, что устраивает приличное количество любителей хорошего звука, то почему бы на этом не иметь некоторое дополнение к пенсии.

Да никто ж не спорит, что неплохо. Всяческих ему успехов.
Имелось в виду, что публика смотрящая его на патреоне прошла отбор финансовой заинтересованности. Черта пройдена, и человеку сложно быть незантересованным. А сколько "разгромых" видео на ютюб с отключенными комментариями? Как минимум, это не прилично!

 

[Николай Сухов]

А как думаете, возможно пересчитать цепи коррекции под пленку в цепи ООС вместо электролита? Затвору эти сотни кОм - родная стихия. Хотя, шум резисторов и наводки портят дело...

Увеличивать сопротивление цепи ООС (особенно земляной ветви, что последовательно с электролитом) = увеличивать в корень из R раз тепловые шумы. Так низя.

 

[Тополя Олександр]

Насчет бесполезности 7950 вы зря. Лично убедился в работе этой цепи, и ее влияния на резонанс тонарма . И динамики перестали колыхаться.

Не зря. Видел как работает без нее и буду добиваться этого у себя.

 

[Александр Бокарёв]

Игорь, уточни плиз, что под "простым и надежным" ты имеешь в виду вот єтот фонокор Рода Эллиотта с несколькими грубыми схемными ляпами, изза которых он реально шиповник.

Николай, я верно понимаю, что применение фильтров ВЧ для формирования Тау-4 более высокого порядка, чем первый, ухудшает всю звуковую картину в целом?

 

[Александр Бокарёв]

Увеличивать сопротивление цепи ООС (особенно земляной ветви, что последовательно с электролитом) = увеличивать в корень из R раз тепловые шумы. Так низя.

Спасибо!!! В точку. Сам сочиняю ламповые схемы- по возможности с низкоомной обвеской, наводки и шумы - незнакомая проблема.

 

[Chudik]

ты имеешь в виду вот єтот фонокор Рода Эллиотта

Ну да Бесхитростный и автор писал, что многих устраивает. А что за ляпы? Электролиты? Так я их убрал, поставив ОУ с полевым входом и поставив многоомные резисторы ради уменьшения конденсаторов до значений, куда дотягиваются более-менее компактные плёночные кондёры.

 

[NEULO]

Правда? Я про известный коммерческий ресурс до предыдущего постинга вообще ни разу не упоминал.

зато Сухов за вас там уже порадовался.