Вопрос по корректору

[radioman]

Це здатність відслідковування канавки.
Для антискейтингу достатньо стереосигналу з вимірювальної платівки і налаштовуємо антискейтинг по однаковому рівню сигналу в обох каналах.
PS. Про необхідну точність говорить кількість рисок на ричагу антискейту у тонармах з реалізацією цієї функції на грузинку - 4 (на тих що є в мене).

 

[Александр Бокарёв]

Це здатність відслідковування канавки.
Для антискейтингу достатньо стереосигналу з вимірювальної платівки і налаштовуємо антискейтинг по однаковому рівню сигналу в обох каналах.
PS. Про необхідну точність говорить кількість рисок на ричагу антискейту у тонармах з реалізацією цієї функції на грузинку - 4 (на тих що є в мене).

Насчет изменения уровня сигнала в каналах от силы антискейта- усомнюсь . Нет этого на деле. И на слух что-то там услышать тоже. Разве что вес убрать в ноль.
Теперь про риски антискейта. Был телефункен какой-то, там для сферы одна шкала, для эллипса другая. И эллипсу нужно усилие компенсатора примерно в 1, 5 раза выше, чем для сферы. И зная это, сейчас выставляю на Технаре антискейт разный для разных иголок.

 

[radioman]

Канал, де голка притискається менше дасть знижену амплітуду.
Я не маю бажання "ловити блохи" - виставив паралельність тонарма, притискну вагами, антискейтинг по "чистій платівці" і все. Головки не міняю - у мене два програвача (з легким і середнім тонармом з відповідними ГЗМ). З моїм слухом достатньо...

 

[Александр Бокарёв]

Канал, де голка притискається менше дасть знижену амплітуду.
Я не маю бажання "ловити блохи" - виставив паралельність тонарма, притискну вагами, антискейтинг по "чистій платівці" і все. Головки не міняю - у мене два програвача (з легким і середнім тонармом з відповідними ГЗМ). З моїм слухом достатньо...

Рассказываю про то, что сам вижу на замерах с диска. И там крути-не крути- сигнал идет себе от 20 к 20 000 и ничего ему не делается.
Ваша методика настройки достаточная для выполнений главной задачи, слушать винил.
Нет желания цепляться и ловить блох.

 

[Комелев Константин]

46й не попал в статью, по непонятной причине. Там есть особые решения, интересные .

А вот рассказали бы, интересно же!
46 я собирал, он щас у дружбана с Шушуринским УМ играет.

 

[Borisych]

Спасибо Александру Б. за совет,поставил 1n0 , заменил вых.кондеры на с более низким ESR=1.0 и 1.2 ,вернул входные 2,2мкф., теперь все на месте.
всем спасибо за участие.
к стати, подключил сделанные ас из темы АБ (2-х полоска из кубиков Салтыкова)
ощутимо прибавляют драйва, на 3-х ваттах просят убавить,а-то нч бьет в уши

KSV - без обид,ценю помощь и советы.

 

[Александр Бокарёв]

Спасибо Александру Б. за совет,поставил 1n0 , заменил вых.кондеры на с более низким ESR=1.0 и 1.2 ,вернул входные 2,2мкф., теперь все на месте.
всем спасибо за участие.
к стати, подключил сделанные ас из темы АБ (2-х полоска из кубиков Салтыкова)
ощутимо прибавляют драйва, на 3-х ваттах просят убавить,а-то нч бьет в уши

KSV - без обид,ценю помощь и советы.

Кстати да, входные емкости тоже влияют на поведение схемы.

А вот рассказали бы, интересно же!
46 я собирал, он щас у дружбана с Шушуринским УМ играет.

Сигнал оос с эмиттера второго транзистора в базу входного создает особый эффект, так называемую "охлажденку". Про нее упоминал Николай Сухов. Кроме эффекта снижения шума это решение вносит резонансные дела за счет параметров головки и обвески.
Никита Трошкин с уважением относится к этой схеме, настоятельно советовал обратить на нее внимание. Я собрал.измерил. отслушал, доволен полностью. Но в статью она не вошла. Но где-то есть все замеры.
Кстати, резистор ООС с эмиттера второго в базу первого неспроста такого номинала. аж 330 ком. И если измерить входное сопротивление корректора. то оно оказывается точно 50 килоом. стандартное. Как раз из-за противотока, идущего в базу входного транзистора.
А на входе получается сумматор из входного сигнала. сигнала ООС и резонансного контура головки и разделительной емкости. Все завязано в такой змеиный клубок. что
трогать схему и вносить отсебятину нельзя ни в коем разе.

 

[Borisych]

Александр,а где эту финальную схему можно увидеть?
спасибо.

 

[Комелев Константин]

Сигнал оос с эмиттера второго транзистора в базу входного создает особый эффект, так называемую "охлажденку". Про нее упоминал Николай Сухов. Кроме эффекта снижения шума это решение вносит резонансные дела за счет параметров головки и обвески.
Никита Трошкин с уважением относится к этой схеме, настоятельно советовал обратить на нее внимание. Я собрал.измерил. отслушал, доволен полностью. Но в статью она не вошла. Но где-то есть все замеры.
Кстати, резистор ООС с эмиттера второго в базу первого неспроста такого номинала. аж 330 ком. И если измерить входное сопротивление корректора. то оно оказывается точно 50 килоом. стандартное. Как раз из-за противотока, идущего в базу входного транзистора.
А на входе получается сумматор из входного сигнала. сигнала ООС и резонансного контура головки и разделительной емкости. Все завязано в такой змеиный клубок. что
трогать схему и вносить отсебятину нельзя ни в коем разе.

А пересчёт номиналов коррекции с добавлением 680к вызван удобством номиналов?

 

[IgorE]

Канал, де голка притискається менше дасть знижену амплітуду.

Неверный вывод. Механическая систем:
дорожка - игла - подвес - магн. система - тонарм.....
в процессе работы единое целое и контакт с дорожкой не прерывается при любом положении антискейта (есно в разумных пределах). Это не стерео головка магнитофона, где дорожки разных каналов сами по себе и такой вариант возможен.
Амплитудный и частотный дисбаланс вполне может быть, но это уже антискейт за пределами фола и нет смысла этот вариант рассматривать.

Сигнал оос с эмиттера второго транзистора в базу входного создает особый эффект, так называемую "охлажденку". Про нее упоминал Николай Сухов. Кроме эффекта снижения шума это решение вносит резонансные дела за счет параметров головки и обвески.

Решение к т.Сухову ни какого отношения не имеет. Применяется с момента появления эл.магнитных звукоснимателей. Но в то в то время эффект был слабо ощутим (зеро), на фоне шума самого корректора. Только после появления малошумящих комплектующих и бол\мен совершенной схемотехники его начали применять снова.
Теория этого решения простая:
Нагрузочное сопротивление ГВ (стандартное 47кОм) замыкается не на массу, а на выход усилителя с коэфф. усиления = К. За счет этого можно увеличить нагрузочное сопротивление на 47кОм х К. Виртуальное входное сопротивление так и останется 47кОм.
Есно что такое сопротивление генерирует меньший шумовой ток (см. формулу Найквиста) который замыкаясь через активное сопротивление ГВ создаёт меньшее шумовое напряжение.
Влияние такого сопротивления однотипно со стандартным = 47кОм.
Имея измерительную пластинку горб\провал на ВЧ можно настраивать как обычно. Не имея, лучше оставить расчетное.
Применять такое решение имеет смысл только с качественным фонокорректором, т. как влияние его на шум единицы дБ. Когда всё остальное "вылизано" в корректоре.
...........
Название "охлаждёнка" совершенно не подходит для этого решения. То что этот ток зависит от температуры - да. Но ни кто, ничего не "охлаждает". В этом решении шум зависит от номинала сопротивления, а не от температуры. Придумали ради собственного пиара.

 

[Александр Бокарёв]

Нашел.Там же ПХ весьма причудливой формы Когда подцепил на вход корректора головку, ПХ приобрела более приличный вид.Какая осциллограмма к какой частоте -помню смутно.Вроде бы там на килогерце ровно,а на низу чудеса.

 

[Leonid.]

Применяется с момента появления эл.магнитных звукоснимателей. Но в то в то время эффект был слабо ощутим (зеро), на фоне шума самого корректора. Только после появления малошумящих комплектующих и бол\мен совершенной схемотехники его начали применять снова.

Поэтому я и сомневаюсь, что в этом корректоре это решение использовали для снижения шума. Возможно это делалось ввиду более выигрышного звучания с высокоомными и высокоиндуктивными головами. На графиках сравнение с стандартным входом 47кОм(красный) и головой 1кОм, 1Н.

 

[Borisych]

благодарю,наши 3102 можно пользовать не в ущерб звуку?

 

[Александр Бокарёв]

Поэтому я и сомневаюсь, что в этом корректоре это решение использовали для снижения шума. Возможно это делалось ввиду более выигрышного звучания с высокоомными и высокоиндуктивными головами. На графиках сравнение с стандартным входом 47кОм(красный) и головой 1кОм, 1Н.

Первая мысль- в макете снять семейство ачх на измервиниле с разной емкостью ко входу. Уж больно заманчивые картинки.
Дядя Никита Трошкин плохое советовать не будет. А он все время заворачивал тему TVV-47 в сторону 46-го.

 

[Leonid.]

Первая мысль- в макете снять семейство ачх на измервиниле с разной емкостью ко входу. Уж больно заманчивые картинки.

Да, зачем? Лучше лишний раз музыку послушай.

 

[Александр Бокарёв]

Да, зачем? Лучше лишний раз музыку послушай.

Слушать будем, когда АЧХ в идеале. Хотя, помнится, 46й я мерил на сквозную ачх измервинилом, там все как положено.

 

[Корвет 200УМ-088С]

В плане дальнейшего рукосуйства: апериодическую коррекцию применить пробовали?
Как я понимаю, в схеме с первой страницы последовательно с C3 добавляется резистор.
Его сопротивление вычислить из равенства R×Lг=47kOhm×Cвх.
Добавочный конденсатор на входе не ставить совсем. У больно высока индуктивность ГЗМ у Borisych'а...

 

[IgorE]

Возможно это делалось ввиду более выигрышного звучания с высокоомными и высокоиндуктивными головами.

Этот же эффект даст замена стандартного нагрузочного сопротивления 47кОм. Но применённое решение более эффективно + ещё кое какие цацки.

Добавочный конденсатор на входе не ставить совсем.

Куда девать емкость шнурков?

наши 3102 можно пользовать не в ущерб звуку

Дело минутное перепаять. Попробуйте.
Только учтите, что не все 3102 это 3102 в плане шума.
Справочник откройте и сравните со своими.

 

[Leonid.]

У больно высока индуктивность ГЗМ у Borisych'а...

В том то и дело, что никто ее не знает, а только есть предположения.

В плане дальнейшего рукосуйства: апериодическую коррекцию применить пробовали?

При сохранении входного кабеля это добавит только лишних проблем. Сухов агитирует встраивать корректор. Мне это.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Куда девать емкость шнурков?

Учесть при вычислении величины сопротивления.

Сухов агитирует встраивать корректор.

Сухов-Байловский (Радио 1981 №3) я встроил в корпус ЭПУ "Корвет ЭП-003", ничего предосудительного не случилось, наоборот, ВЧ-наводки (от аналогового телевещания) пропали полностью.

 

[Leonid.]

Сухов-Байловский (Радио 1981 №3) я встроил в корпус ЭПУ "Корвет ЭП-003", ничего предосудительного не случилось, наоборот, ВЧ-наводки (от аналогового телевещания) пропали полностью.

Это не грех, просто не всех устраивает.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Это не грех, просто не всех устраивает.

Ну, не знаю...
Собрав несколько схем корректоров, публиковавшихся в те времена, выбрав лучшую, - избавился от пучка проводов.
Я же музыку слушал, а не гнался за рекордами, - кто больше ГЗМ сменит, тонармов перепробует.

 

[Александр Бокарёв]

лучшая по звуку и шумам схема корректора была своя, на 544УД1А, военка в золоте, с коррекцией по Сухову. Доп ОС по постоянке, уменьшить сдвиг . Прослужила честно в проигрывателе Б1-01 , с ним и ушла к новому владельцу.

 

[Borisych]

Александр,а схема сохранилась?
интересно-бы было ознакомиться

 

[Юрий Робертович]

Стандартная схема на 544УД1А, у меня тоже такая, Б1-01 и в Веге г-600

 

[Александр Бокарёв]

Александр,а схема сохранилась?
интересно-бы было ознакомиться

С 1981 года- это вряд ли. Но могу сказать, что по ясности звучания Дюаловские схемки не уступят этой на операционнике.
А схема- там несложно. опер, обратная связь формирующая АЧХ, и вторая обратная связь, глубокая, по постоянке, уменьшающая сдвиг и формирующая спад ниже 30.

Стандартная схема на 544УД1А, у меня тоже такая, Б1-01 и в Веге г-600

Юра, я в параллель к цепи коррекции завел достаточно низкоомную цепь, со срезом в районе 30 герц, чтобы держать ноль и валить отдачу ниже 30. Т-образная коррекция.

 

[Юрий Робертович]

На г-600 оставил рокот-фильтр. На Б1-01 ничего, по схеме 544уд1 с риаа.

 

[Rezvoy]

С 1981 года- это вряд ли.

Ну, Саня, ты жук! В 1981 разжиться 544й!
Я в 1982 подписывал у министра разрешение на применение и письмо в Новосиб с предписанием продать эти микросхемы. Сам туда ездил, причём новосибирцы вели себя по хамски и недовольничали, но выдали.

 

[Юрий Робертович]

А у вас 154уд1, на Альфу летал

 

[Zllator]

Ругают Жемчуг от Сумико, многие не довольны ВЧ частотами, но хвалят за басс. Хорошие головы от Нагаока серии MP, достаточно линейные, начиная с MP150 игла из цельного алмаза. У товарища MP200, себе такую хочу, прекрасно звучит.