Выбор акустики

[Сергей Русаков]

Тон-2 3

 

[Drakonian]

А так бывает, что колонки звучат круче наушников? Мне вот не довелось .

Ну смотря какие наушники конечно.Если брать бюджет недорогой,то они всегда будут в пролёте.
Если что то посерьёзнее,просто мне особо не с чем сравнивать,у меня из реально хороших только Сенхи 515 и JVC -700-900. То да,как бы детальность,мельчайшие звуки,стерео будут на стороне наушников.Но вот общее восприятие музыки,объём именно в помещении,частоты,особенно низкие которые физически ощущаются,масштаб звучания ,живость инструментов.Там уже проигрывают наушники,даже если у колонок не совсем прям супер-пупер качественное звучание по частотам и не идеальная АЧХ.Не берём в пример жутко звучащие колонки,не настроенные,стоковые недорогие ,убитые советские и т.д. А те что уже приличны по звуку более менее.

Чуть чуть дополню,чтобы стало понятнее.Так как и высокие частоты,если колонки хорошо разнесены,более явственно чувствуются именно у колонок.В средних наушники скорее всего выигрывают.
А вот низкие частоты,а особенно супернизкие от 20гц и выше(у меня просто нет источника с более низкой частотой) уже наушники передают не совсем так как колонки.Ощущения от сверхниза можно сравнить например так.Если я лежу или сижу на диване на максимальном удалении от источника НЧ,то ощущение что этажом ниже или вообще за пределами стен передвигают огромную тяжеленную мебель или ящики,и это передаётся не только на слух но и физическими ощущениями.Но дело в том,что у меня нет этажей внизу и за стенами тоже никого,частный дом)
И вот эти эффекты присутствия иногда пугающие могут дать только качественные АС,но никак не наушники.

 

[Сергей Русаков]

Дочери Сенхи 515 на день рождения покупал, воодушевившись своими..думал "ну чуть чуть похуже будут"...Оказалось, что младшая модель вообще ничего общего по звучанию с 650 не имеет.

 

[Drakonian]

Дочери Сенхи 515 на день рождения покупал, воодушевившись своими..думал "ну чуть чуть похуже будут"...Оказалось, что младшая модель вообще ничего общего по звучанию с 650 не имеет.

Да это не важно совершенно.Я о том писал,что наушники могут ,а что не в их силах просто.
Я возможно позже разорюсь на Бейердинамики,возможно АКГ,но не уверен.Надо сначала послушать.Может там тоже ловить нечего.

 

[Сергей Русаков]

Да это не важно совершенно.Я о том писал,что наушники могут ,а что не в их силах просто.
Я возможно позже разорюсь на Бейердинамики,возможно АКГ,но не уверен.Надо сначала послушать.Может там тоже ловить нечего.

Вот это обязательно - надо отслушать...Я тогда дурака свалял. Думал коробочка, упаковочка, все красиво...

 

[Александр Бокарёв]

Вот это обязательно - надо отслушать...Я тогда дурака свалял. Думал коробочка, упаковочка, все красиво...

Сравнивать наушники из90-х, когда производство было в Европе и сегодняшний пластиковый шлак из Китая с громкими названиями- как-то....ммм...

 

[Drakonian]

Сравнивать наушники из90-х, когда производство было в Европе и сегодняшний пластиковый шлак из Китая с громкими названиями- как-то....ммм...

Нет,в начале 2000 ещё в Ирландии собирали те что не бюджетного класса.У меня как раз такие.Я про Сенхи.
JVC -HP-700 у меня вообще японские,для внутреннего рынка.На внешнем их не продавали,можно было купить только из Японии.И у них даже артикул другой и надпись.
Китайские HA- 900 даже качеством материалов отделки отличаются в худшую сторону,не смотря на то ,что классом выше.И по звуку примерно одно и тоже,если к мелочам не придираться,а так мне 700е даже больше нравятся.

Сравнивать наушники из90-х, когда производство было в Европе и сегодняшний пластиковый шлак из Китая с громкими названиями- как-то....ммм...

Немного добавлю,если нужны хорошие наушники винтажные,качественные,в Приморье много людей,которые занимаются завозом таких экземпляров из Японии,60-70-80-90е года,цены в среднем от 5+т.р. Так же есть на Авито кто и из Европы возит винтаж ,оригинальный ,качественный и проверенный.

 

[LDS]

Вчера заезжал к Артёму,послушали и сравнили Техниксы с 25 АСА и А-022.
Ну что сказать,звук хороший,на мой слух,если есть Техниксы,то ни АСА ни 022 уже не нужны.По всем параметрам.Единственно у 022,глубже-продолжительнее бас,но это из за резинового подвеса и формы ФИ.
Звук у техниксов чистый,достаточно чёткий и глубокий бас,середина без лишнего шума и просадки как на 022.На 25 АСА чуть лучше чем у 022 на средних,но это из за Висатонов.
Единственно,пришли к общему мнению,у техниксов чуть чуть есть небольшие искажения в верхней середине.Но если опять же не прислушиваться или чуть отрегулировать ручками, или привыкнуть,особо не заметно.
Ещё был интересный эксперимент.Артём успел задемпфировать стенки хлопковыми тряпками в одной колонке Техниксов,и предложил мне определить на слух в какой именно.
Я послушал несколько раз по очереди каждую колонку вблизи,указал на апгрейженную и он удивился.Объяснил ему различия,чтобы он прислушался и услышал сам.Стало понятнее.
Акустика хорошая,можно смело покупать,если она в порядке.
Единственно,да ,внутри надо стенки голые демпфировать,хоть чем нибудь.Так как на слух есть отличия.И сильнее эффект проявляется,если включить режим Лоуднесс на УМ.
Тогда внутренние переотражения от стенок становятся явнее,появляется подгуживание.На задемпфированной эти эффекты проявляются намного меньше или почти не слышны.

Владимир, советую послушать в слепом прослушивании) Я когда-то делал, и признаюсь, что сходу более-менее схожие АС - с большим трудом определял где какая. Здесь обязательно нужно два человека.

 

[Drakonian]

Владимир, советую послушать в слепом прослушивании) Я когда-то делал, и признаюсь, что сходу более-менее схожие АС - с большим трудом определял где какая. Здесь обязательно нужно два человека.

Слепой тест постребовался бы в том случае,если бы было близкое звучание.А там слишком сильно отличие.В этом то и дело.Наша акустика по сравнению с этими Техниксами звучала глуховато и шумно,местами даже неприятно для ушей)Просто все огрехи,картонные призвуки,нестыковки частот или их излишек,слишком контрастировали.Но на Техниксах совсем другой принцип построения ГД и звук поэтому очень отличается.Там все диффузоры сотовые и плоские,даже на ВЧ.Поэтому там просто нет рупорно-картонных отзвуков как от конусных.Им неоткуда взяться.
Но опять же,добавлю.Если не включать перед прослушиванием наших, эти Техниксы,то наши вполне нормально будут звучать для уха.А если привыкнуть то и подавно.

 

[Александр Бокарёв]

Слепой тест постребовался бы в том случае,если бы было близкое звучание.А там слишком сильно отличие.В этом то и дело.Наша акустика по сравнению с этими Техниксами звучала глуховато и шумно,местами даже неприятно для ушей)Просто все огрехи,картонные призвуки,нестыковчи частот или их излишек,слишком контрастировали.Но на Техниксах совсем другой принцип построения ГД и звук поэтому очень отличается.Там все диффузоры сотовые и плоские,даже на ВЧ.Поэтому там просто нет рупорно-картонных отзвуков как от конусных.Им неоткуда взяться.
Но опять же,добавлю.Если не включать перед прослушиванием наших, эти Техниксы,то наши вполне нормально будут звучать для уха.А если привыкнуть то и подавно.

Если бы сотовые диффузоры оказались круто лучше обычных бумагоконусов, последние ушли бы в небытие. Но оглянитесь-и ткните меня пальцем в нынешние колонки- на сотовых диффузорах. Тогда поверю во всякие выдумки про рупорно-картонные призвуки.
А ! Вспомнил. где недавно видел соты. Фирма РМС выпустила свои дымоходы с басовиком на соте. Но купольник средник- давняя и несменяемая фишка этой фирмЫ.

 

[Drakonian]

Если бы сотовые диффузоры оказались круто лучше обычных бумагоконусов, последние ушли бы в небытие. Но оглянитесь-и ткните меня пальцем в нынешние колонки- на сотовых диффузорах. Тогда поверю во всякие выдумки про рупорно-картонные призвуки.

Ну,это моя теория после прослушивания данной акустики.Может быть микрофон наоборот покажет как раз нехватку каких либо частот,что вполне возможно.Но на слух просто она играет чище и без явных паразитных шумов.Кроме небольшого участка на верхней середине,но совсем немного.
Может быть производство таких диффузоров и самих конструкций дороже обычных,вот и нет их.
Но зато в последнее время очень много современной акустики с вогнутыми колпачками или вообще без них.Что тоже думаю даст подобный эффект к ясности звучания АС,Надо будет при случае послушать такие.

 

[Александр Бокарёв]

тоже нашли что с чем сравнивать, наши дровиняки с японами. Причем, наши колонки не настроены как надо, включая замену паскудно звучащих динов на достойные. Потому как хозяин настроенных дядей Сашей колонок 50АС 022 сказал, что поиски звука -прекратил и теперь слушает музыку.

 

[Drakonian]

тоже нашли что с чем сравнивать, наши дровиняки с японами. Причем, наши колонки не настроены как надо, включая замену паскудно звучащих динов на достойные. Потому как хозяин настроенных дядей Сашей колонок 50АС 022 сказал, что поиски звука -прекратил и теперь слушает музыку.

Ну,я так и написал же выше,что в сравнении и с какими колонками.022,там не настроенные,всё родное с завода,только задемпфированы короба защитные СЧ и всё.
Я так же не заморачиваюсь особо и слушаю музыку со своими,которые для себя собрал и они меня устраивают пока по звуку.Как и говорил раньше,звук уже лучше чем в наушниках,а это показатель.

 

[apalych]

Сравнивать наушники из90-х, когда производство было в Европе и сегодняшний пластиковый шлак из Китая с громкими названиями- как-то....ммм...

2

Спойлер: Старенькие очень редкие TriaLux из 80-х до сих пор радуют

фотка не моя

50 мм дины. Немного замодил. Звучёк -- многие сегодняшние "бренды" сдуваются.

Я возможно позже разорюсь на Бейердинамики,возможно АКГ,но не уверен.Надо сначала послушать.Может там тоже ловить нечего.

Есть смысл для начала отслушать что подешевле раз в N. Superlux-668B или TakstarPro-80. Реально хороши, надёжны и долговечны. И те и другие в хозяйстве есть. Как и чуток самопальных на базе старых Филипсов.
А ещё дешовенькие A4Tech-HS800 mod (правда, через несколько лет пластик сыпется, но с доделками уже лет 5 служат).
Все ухи с 50 мм динами.
НО! Для таких наушников уже нужен соответствующий УНЧ.

Как и говорил раньше,звук уже лучше чем в наушниках,а это показатель.

Это говорит о том, что наушники ... как бы это помягче...

 

[Drakonian]

Есть смысл для начала отслушать что подешевле раз в N. Superlux-668B или TakstarPro-80. Реально хороши, надёжны и долговечны. И те и другие в хозяйстве есть. Как и чуток самопальных на базе старых Филипсов.
А ещё дешовенькие A4Tech-HS800 mod (правда, через несколько лет пластик сыпется, но с доделками уже лет 5 служат).
Все ухи с 50 мм динами.
НО! Для таких наушников уже нужен соответствующий УНЧ.

Нет смысла.Лучше сразу купить покачественеее и дороже и не перебирать то одно ,то другое) Поверьте,денег уйдёт больше и весь дом будет ими завален.
Я наушники слушаю,но реже чем акустику намного,в данное время я имею ввиду.И то у меня 7 пар накладных.Про мелкие не говорю.И от 2х пар недавно избавился.
И когда хочется что то послушать.мечешься между тем что выбрать) Хотя сейчас стало проще,так как знаю с чем,на чём и какие будут лучше звучать.

Это говорит о том, что наушники ... как бы это помягче...

Наоборот,как раз и стремился в сравнении и качеству звучания хороших наушников звук построить.Это значит что у меня акустика звучит неплохо.Да и наушники тоже)Я же не говорю,что они плохие,а только то,что предпочту слушать АС,а не наушники при возможности.

 

[Сергей ДВ]

Может быть производство таких диффузоров и самих конструкций дороже обычных,вот и нет их.

Конечно, дороже. От конуса(теперь и особопрочного к тому же!) все равно не избавиться - как-то надо катушку к сотовой пластине присобачить. Вибрации плоской пластины имеют свою специфику, опять же. А поскольку итоговая масса больше(конус +сотовая структура), то и чувствительность таких ас ниже.

 

[Drakonian]

Конечно, дороже. От конуса(теперь и особопрочного к тому же!) все равно не избавиться - как-то надо катушку к сотовой пластине присобачить. Вибрации плоской пластины имеют свою специфику, опять же. А поскольку итоговая масса больше(конус +сотовая структура), то и чувствительность таких ас ниже.

Насчёт чувствительности не уверен.Они громче играли чем 022е на одинаковой громкости,приходилось регулировать ,чтобы на одном уровне слушать.

 

[Сергей ДВ]

Насчёт чувствительности не уверен.Они громче играли чем 022е на одинаковой громкости,приходилось регулировать ,чтобы на одном уровне слушать.

Незначительно. Фактическая разница в 1,5 раза. Когда речь за чувствительность, то минимум 100Дб на 8 Омах нужно хлестаться.
Как вот этот - Beyma 10MI 100.

​

 

[apalych]

Нет смысла.Лучше сразу купить покачественеее и дороже и не перебирать то одно ,то другое) Поверьте,денег уйдёт больше и весь дом будет ими завален.

>> покачественеее и дороже
не значит, что одно соответствует другому. Суперлюксы (Аксельвоксы) 1:1 с АКГ и чуток с Байерами. На одной линии творят "бренд" (но разный пластик)
У Вас ручёнки растут с нужного места, а привести звук в ухах проще (ИМХО), нежели в АС (при наличии соответствующего УНЧа). Тем паче, что кое какой опыт у Вас уже есть.
Я не ратую за какие-либо "фирмаческие" наушники, просто утвердился во мнении (за NN лет), что вырулить звук в любых (ну почти) наушниках можно. И это много меньше затрат, нежели с АС.

Я наушники слушаю,но реже чем акустику намного,в данное время я имею ввиду.И то у меня 7 пар накладных.Про мелкие не говорю.И от 2х пар недавно избавился.
И когда хочется что то послушать.мечешься между тем что выбрать) Хотя сейчас стало проще,так как знаю с чем,на чём и какие будут лучше звучать.

В одно время скупил два десятка разных почти убитых неплохих ушей со студии, которая делала серьёзный апгрейд. Два микрофончика, небольшая приспособа, пару недель вазюкания с девайсами, пару вечеров на реп-базе на прослушке -- и всё звучит.

Наоборот,как раз и стремился в сравнении и качеству звучания хороших наушников звук построить.Это значит что у меня акустика звучит неплохо.Да и наушники тоже)Я же не говорю,что они плохие,а только то,что предпочту слушать АС,а не наушники при возможности.

Собственно говоря, тоже предпочитаю АС.
Но! несколько раз Супруга кидалась тапком, когда срывался окна зачинять, когда дождь начинался... А это всего-навсего ПинкиФлойдЫ
------------
В любом случае, по мод. наушничков обращайтесь. Профильная тема слегка просела, но, по возможности, продолжим.
------------
Добра Вам!

 

[Drakonian]

>> покачественеее и дороже
не значит, что одно соответствует другому. Суперлюксы (Аксельвоксы) 1:1 с АКГ и чуток с Байерами. На одной линии творят "бренд" (но разный пластик)
У Вас ручёнки растут с нужного места, а привести звук в ухах проще (ИМХО), нежели в АС (при наличии соответствующего УНЧа). Тем паче, что кое какой опыт у Вас уже есть.
Я не ратую за какие-либо "фирмаческие" наушники, просто утвердился во мнении (за NN лет), что вырулить звук в любых (ну почти) наушниках можно. И это много меньше затрат, нежели с АС.

Да это всё понятно,что можно доделать,и фирменные тоже нкоторые нуждаются в доработках.Но хочется именно хорошую красивую настоящую вещь иметь иногда) С АС проще,я на них и не смотрю почти стоят и стоят,а наушники и трогаешь и одеваешь.Просто приятнее будет на душе)
А Беййердинамики я давно хочу просто,лет 15 если не больше.Посмотрим,не загадываю.

В одно время скупил два десятка разных почти убитых неплохих ушей со студии, которая делала серьёзный апгрейд. Два микрофончика, небольшая приспособа, пару недель вазюкания с девайсами, пару вечеров на реп-базе на прослушке -- и всё звучит.

Нет времени на всё это,иногда только что то своё чуть в порядок привести и всё.И складировать всё это где то надо.

Собственно говоря, тоже предпочитаю АС.
Но! несколько раз Супруга кидалась тапком, когда срывался окна зачинять, когда дождь начинался... А это всего-навсего ПинкиФлойдЫ
------------
В любом случае, по мод. наушничков обращайтесь. Профильная тема слегка просела, но, по возможности, продолжим.
------------
Добра Вам!

Спасибо) Если что ,поспрашиваю по нужным вопросам,если возникнут.

 

[Александр Бокарёв]

а наушники трогаешь и одеваешь...
Навеяло передачу на Маяке, ведущий Петр Фадеев рассказал стишок, как быстрее запомнить "надеть-одеть"
Я пошел с Надеждой в душ-
Вдруг пришел Надеждин муж
То ли мне надеть одежду,
То ли мне одеть Надежду.

 

[Drakonian]

а наушники трогаешь и одеваешь...
Навеяло передачу на Маяке, ведущий Петр Фадеев рассказал стишок, как быстрее запомнить "надеть-одеть"
Я пошел с Надеждой в душ-
Вдруг пришел Надеждин муж
То ли мне надеть одежду,
То ли мне одеть Надежду.

Ну,когда зимой в накладных хожу,они ещё и ухи греют,так что думаю можно и как одежду одевать)
Поэтому ещё и вкладыши племяннику отдал.Летом хорошо,а зимой иногда уши промораживают если ветер.

 

[LVA2024]

Посоветуйте пожалуйста двухполосную акустику желательно ЗЯ из СССР и импорта для комнаты 15-20 квадратных метров, НЕ слушаю металл и кабачный шансон? Благодарю за ответ!

 

[Александр Бокарёв]

Посоветуйте пожалуйста двухполосную акустику желательно ЗЯ из СССР и импорта для комнаты 15-20 квадратных метров, НЕ слушаю металл и кабачный шансон? Благодарю за ответ!

S30 10АС -225 6АС-224 , Бердская Комета (название забыл)
Все они поддаются доработке с прекрасным результатом.
Из импорта Танной Меркюри серии М или МХ.

 

[ginalex]

Посоветуйте пожалуйста двухполосную акустику желательно ЗЯ из СССР и импорта для комнаты 15-20 квадратных метров, НЕ слушаю металл и кабачный шансон? Благодарю за ответ!

https://www.avito.ru/velikie_luki/audio_i_video/bang_olufsen_beovox_3000_759395165?slocation=652200

Высокая чуйка,на НЧ Пирлеесс на альнико,на ВЧ шёлковые Сисы на кобальте.Особенно хороша для германия и лампы.С хорошим германием тема закрывается полностью.Играют на значительно большие деньги из двухполосок и им альтернативу даже и не знаю.Очень хороший низ на германиевом УНЧ.Только нужно внимательно выбирать,т.к. АС в 70-х только выпускались.Современное г. рядом не стояло.
Именно данный лот я не советую- переклееный плёнкой и видать уже сменила кучу хозяев.В стоке там шпон Тикового дерева.

 

[Serg]

Посоветуйте пожалуйста двухполосную акустику желательно ЗЯ из СССР и импорта для комнаты 15-20 квадратных метров, НЕ слушаю металл и кабачный шансон? Благодарю за ответ!

Телефункены 22( лучше на 8 Ом) или 33 ( они лучше но дороже) - очень хорошие впечатления остались
Они конечно не 2х полосные, но звучат очень музыкально и интересно!

 

[Andy_PL]

Телефункены 22( лучше на 8 Ом) или 33 ( они лучше но дороже) - очень хорошие впечатления остались
Они конечно не 2х полосные, но звучат очень музыкально и интересно!

33-их не слышал, а TLX22 - отличный звук. Но и стоят они не копейки.

 

[Александр Бокарёв]

Вот они

 

[Meshin]

Были у меня как-то: "JVC SK-700"

Так они выглядели сразу после распаковки.
Схема родного фильтра. Ничего не менял.

 

[ginalex]

Вообще нужно всегда указывать бюджет и размер АС.И какой усилитель используете.Вы можете не получить нужного результата,если акустика не подходит к усилителю ,а это зачастую.