Александр Бокарёв
1 ранг
- Регистрация
- 12 Ноя 2019
- Сообщения
- 23,960
- Реакции
- 11,092
- Репутация
- 395
Анифига.
Вы просто не работали с этой пищалой.
YAMAHA NS-6490
- Автор темы Олег Новосибирск
- Дата начала
Вы просто не работали с этой пищалой.
Марков Николай
1 ранг
- Регистрация
- 23 Июл 2019
- Сообщения
- 5,616
- Реакции
- 4,046
- Репутация
- 171
- Возраст
- 50
- Страна
- Украина
- Имя
- Николай
Если у неё сложный импеданс, то я неправ. Если достаточно линейный - буду прав.Анифига.
Александр Бокарёв
1 ранг
- Регистрация
- 12 Ноя 2019
- Сообщения
- 23,960
- Реакции
- 11,092
- Репутация
- 395
Не смогу сейчас подтвердить или опровергнуть ваши слова. Где я -и где те динамики. Разве что на этапе финальной настройки проверить в реале вашу схемку. Только когда это будет...
Владимир
1 ранг
- Регистрация
- 16 Авг 2019
- Сообщения
- 879
- Реакции
- 619
- Репутация
- 49
- Возраст
- 67
будет-будет , когда ДР сделает нч звено , а я еще и заказ ему не отправил
. А выглядел процесс пристрелки так
KSV
1 ранг
- Регистрация
- 10 Июн 2020
- Сообщения
- 5,512
- Реакции
- 6,141
- Репутация
- 221
- Страна
- Россия
- Город
- Москва
- Имя
- Сергей
Николай!
Вы любитель симуляторов и специалист в этой области.
Попробуйте снять параметры, проще всего - как раз пищалки (LIMP+ARTA) и смоделировать фильтр для этого динамика в LSP CAD (может и VituixCAD). Затем добавьте параллельно пищалке в программе резистор и поиграйте его номиналом. При нажатии на соответствующие кнопки, АЧХ будет меняться на глазах "в прямом эфире".
На счет шкварок ничего сказать не могу (сильно подозреваю, что данный резистор меняет добротность именно динамика с учетом фильтра и в первом приближении, прошу не ругаться, работает подобно ПАС), на слух это вполне может восприниматься как более мягкий звук.
Я делал такой эксперимент с НЧ динамиком, видно было как плавно можно подстроить спад АЧХ для точной и плавной стыковки, и, на память, изменения (вспомнил модное дурацкое словечко - турбулентность) импеданса были меньше, они не взлетали до небес.
Мне почему-то кажется, что надо стремиться (по возможности) к импедансу, как у резистора - и фаза будет меньше болтаться, и усилитель скажет спасибо.
Марков Николай
1 ранг
- Регистрация
- 23 Июл 2019
- Сообщения
- 5,616
- Реакции
- 4,046
- Репутация
- 171
- Возраст
- 50
- Страна
- Украина
- Имя
- Николай
Какой импеданс у Ленточной пищалки Малиновского? Ленточный?
Даташитный
Результат пристрелки замечательный - бац и в точку!будет-будет , когда ДР сделает нч звено , а я еще и заказ ему не отправил
Ранее полученные от Рутковского НЧ динамики уже используются? Которые мы так вместе и не послушали. Вроде были рупоры для них, а на СЧ-ВЧ ничего не было. Или я запутался, и они уже в готовых АС?
Сейчас не понятно зачем заказывать новые, если уже есть.
Владимир
1 ранг
- Регистрация
- 16 Авг 2019
- Сообщения
- 879
- Реакции
- 619
- Репутация
- 49
- Возраст
- 67
да, работают в рупоре
, как поддержка снизу шп на базе 2а12 + PNT 409 , ещё даже без фильтров , так играют, сводить будем в том помещении куда они предназначены , а оно на стадии отделки . Ямаха JA-0801 + viawave srt-7 это другой проект, вот для него и нужно нч звено . Предполагается нч 12" на магните от 2а12 + мид 10" или два 12"KSV
1 ранг
- Регистрация
- 10 Июн 2020
- Сообщения
- 5,512
- Реакции
- 6,141
- Репутация
- 221
- Страна
- Россия
- Город
- Москва
- Имя
- Сергей
Да, я ошибся, получилась глупость. Моя невнимательность. Импеданс, конечно - линия. Но изменение АЧХ посмотреть все-таки проще в симуляторе.
Zemos
Новый
- Регистрация
- 20 Янв 2022
- Сообщения
- 2
- Реакции
- 2
- Репутация
- 0
- Страна
- Беларусь
- Город
- Гомель
- Имя
- Евгений.
Марков Николай
1 ранг
- Регистрация
- 23 Июл 2019
- Сообщения
- 5,616
- Реакции
- 4,046
- Репутация
- 171
- Возраст
- 50
- Страна
- Украина
- Имя
- Николай
Олег обещал нарисовать финальную схему с правильными фазировками. Схема такая
Не факт, что она оптимальная. Просто устали бороться. Уровень ВЧ может быть неправильным хоть на +/-2дБ, легко. Поднять уровень ВЧ можно увеличением по 10% конденсатора 2,2 мкФ в ВЧ звене. Убавлять лучше добавлением резистора непосредственно перед ВЧ динамиком. В обоих случаях крутизна ската ВЧ звена увеличивается. Также не отслушанным осталось изменение резистора в ФНЧ. Уровень СЧ полосы можно изменять плавно резистором 27 Ом, посередине полосы (3...4 кГц) - резистором 2,7 Ома. Режекторный контур 1мГн+40 мкФ+1 Ом желательно настроить по своему реальному СЧ динамику. Не проверено на оптимальность влияние номинала 2,2 мкФ. Возможно, +1/-0,7 мкФ будет лучше. Возможно, последовательно с ним лучше включить пару Ом и так далее.
При желании фазировку динамиков можно установить на слух. Лишний отключаете, ухо ровно посерёдке между двумя оставшимися, тумблером перебрасываете полярность. БОльшая громкость на розовом шуме или музыке укажет правильную фазировку, без микрофона. Система требует точного "прицела" оси "посередине между СЧ и ВЧ динамиками" на слушателя, углы разворота на слушателя должны быть точно равны. Издержки Г-образного расположения и высокой частоты раздела.
Последнее редактирование:
Олег Новосибирск
2 ранг
- Регистрация
- 4 Май 2020
- Сообщения
- 273
- Реакции
- 140
- Репутация
- 23
- Страна
- Росссия
Подскажите, пожалуйста, какая мощность НЧ динамика в этих АС?
По идее мощность НЧ дина должна быть не менее мощности самой АС, т.е. 70 Вт, но как-то внешне я бы ему такую мощность не дал.
Отсюда и вопрос.
По идее мощность НЧ дина должна быть не менее мощности самой АС, т.е. 70 Вт, но как-то внешне я бы ему такую мощность не дал.
Отсюда и вопрос.
Последнее редактирование:
Олег Новосибирск
2 ранг
- Регистрация
- 4 Май 2020
- Сообщения
- 273
- Реакции
- 140
- Репутация
- 23
- Страна
- Росссия
Откровенно говоря, даже не знаю. Сам слушаю музыку не громко, в инете я не нашел информацию на этот динамик. Единственное , что хотел добавить , то что, колонки начали звучать лучше еще, мягче и более открыто. Раньше была детализация, всё хорошо , но сейчас они разыгрываются и звук какой то живой,
Dimtan
3 ранг
- Регистрация
- 10 Май 2022
- Сообщения
- 178
- Реакции
- 49
- Репутация
- 10
- Город
- Югра
- Имя
- Дмитрий
Приветствую! Прочитал поверхностно ветку, но надо ещё пару раз неторопясь прочитать для понимания. На волне обсуждений данной акустики на различных форумах также приобрёл такие. Про фильтры понял, что не так всё просто. Также искал варианты какой спаять, но пока не решился. В итоге решил обратить внимание на динамики. АС звучит вроде неплохо, но гдето есть неиспользованный потенциал. Так достались колонки недорого, решил поэксперементировать с динамиками. Подумал, если испорчу колонки, то невелика будет потеря.
Динамики в АС конечно простые, есть тонкое плёночное покрытие на диффузорах у НЧ и СЧ динамиков. Явление не новое, у многих бюджетных динамиках так. Мне эта плёнка сразу не понравилась. Решил убрать, акуратно содрать с диффузоров динамиков. Плёнка придаёт своё звучание, типа присутствует незначительно окрас. Технологически наверно проще, и дёшево на заводе приклеить плёнку к простому бумажному диффузору чтоб получилось что то прочное и звучащее. Изготовить качественный хороший бумажный диффузор наверно дороже стоит.
В общем содрал я плёнку с НЧ и СЧ динамиков, бумага под плёнкой с виду обычная, но рыхловатая, требующая пропитки. Пропитал я диффузоры поначалу прополюсом с аптеки пару раз и после послушал. Диффузоры от прополюса пожелтели. Без плёнки звучание немного более открытое, чуть естественней. Показалось, что от плёнки больше вреда чем пользы. Теперь надо динамики от влажности защитить как то. В итоге пропитал диф ещё одной пропиткой и покрасил их в черный цвет.
Немного про динамики - НЧ динамик понравился, трудится во всю, качественно, но ход подвеса мягкий, легко перегрузить динамик повышенной мощностью. Про СЧ непонятно, вроде неплохой по виду. По звучанию может можно как то его улучшить? У средника магнитная жидкость в зазоре для охлаждения, может из за этого звучание многих не устраивает. Без жидкости может звучал бы получше?. Хотя часто горят СЧ динамики в этих АС у любителей громко слушать. Еще у СЧ динамиков корзина цельная, без отверстий. Вот думаю, если просверлить неск. небольших отверстий в корзине, можно ли улучшить звучание?
Насчет ВЧ - писчалки соответвуют ценовой категории колонки. Если бы подобрать небольшие ленточные, то было бы очень неплохо.
Колонки пока в в ожидании нового фильтра. Внешне корпус немного затёрт, надо перекрашивать. Делал видео о звучании одной колонки с обычными диффузорами и без плёнки.
Динамики в АС конечно простые, есть тонкое плёночное покрытие на диффузорах у НЧ и СЧ динамиков. Явление не новое, у многих бюджетных динамиках так. Мне эта плёнка сразу не понравилась. Решил убрать, акуратно содрать с диффузоров динамиков. Плёнка придаёт своё звучание, типа присутствует незначительно окрас. Технологически наверно проще, и дёшево на заводе приклеить плёнку к простому бумажному диффузору чтоб получилось что то прочное и звучащее. Изготовить качественный хороший бумажный диффузор наверно дороже стоит.
В общем содрал я плёнку с НЧ и СЧ динамиков, бумага под плёнкой с виду обычная, но рыхловатая, требующая пропитки. Пропитал я диффузоры поначалу прополюсом с аптеки пару раз и после послушал. Диффузоры от прополюса пожелтели. Без плёнки звучание немного более открытое, чуть естественней. Показалось, что от плёнки больше вреда чем пользы. Теперь надо динамики от влажности защитить как то. В итоге пропитал диф ещё одной пропиткой и покрасил их в черный цвет.
Немного про динамики - НЧ динамик понравился, трудится во всю, качественно, но ход подвеса мягкий, легко перегрузить динамик повышенной мощностью. Про СЧ непонятно, вроде неплохой по виду. По звучанию может можно как то его улучшить? У средника магнитная жидкость в зазоре для охлаждения, может из за этого звучание многих не устраивает. Без жидкости может звучал бы получше?. Хотя часто горят СЧ динамики в этих АС у любителей громко слушать. Еще у СЧ динамиков корзина цельная, без отверстий. Вот думаю, если просверлить неск. небольших отверстий в корзине, можно ли улучшить звучание?
Насчет ВЧ - писчалки соответвуют ценовой категории колонки. Если бы подобрать небольшие ленточные, то было бы очень неплохо.
Колонки пока в в ожидании нового фильтра. Внешне корпус немного затёрт, надо перекрашивать. Делал видео о звучании одной колонки с обычными диффузорами и без плёнки.
Александр Бокарёв
1 ранг
- Регистрация
- 12 Ноя 2019
- Сообщения
- 23,960
- Реакции
- 11,092
- Репутация
- 395
Начало неплохое: содрать шкуру с динамика - и задуматься.
Тоже удивился.
По идее надо разобраться с тем что есть, а курочить по необходимости. Если надо.
Александр Бокарёв
1 ранг
- Регистрация
- 12 Ноя 2019
- Сообщения
- 23,960
- Реакции
- 11,092
- Репутация
- 395
Разбираться- для этого нужна разбиралка. Дефицитная позиция.
Марков Николай
1 ранг
- Регистрация
- 23 Июл 2019
- Сообщения
- 5,616
- Реакции
- 4,046
- Репутация
- 171
- Возраст
- 50
- Страна
- Украина
- Имя
- Николай
Вопросов больше, чем советов. Были динамики с измеренной АЧХ, теперь - с неизвестной. Измерений, я так понял, не предвидится. Откуда инфа про МЖ в СЧ? Если она там есть, то возможная причина дикого выброса на резонансе у Олега по сравнению с ютуберами - её отсутствие или высыхание. Следовательно, требуется измерить или, по крайней мере, оценить на слух АЧХ от 600 до 1200 Гц на предмет высоты пика на резонансной частоте. Просверлить отверстия в корзине без попадания пыли в зазор нереально. А было бы заманчиво. Покраска корпуса - так себе апгрейд...
Снято очень близко, но смысл правильный: до 1500 Гц - стол, стыкуется с любым, в т.ч. дурным и высокорезонансным СЧ, что ямаховские конструкторы и использовали. Зачем его трогать было?
Юрий
2 ранг
- Регистрация
- 17 Фев 2020
- Сообщения
- 459
- Реакции
- 179
- Репутация
- 24
- Страна
- Украина
- Город
- Краматорск
Вопрос не спеца из любопытства. В характеристиках АС написано - "ОСОБЕННОСТИ КОНСТРУКЦИИ
— Магнитное экранирование. В колонках с этой особенностью корпуса дополнены специальными материалами, непроницаемыми для магнитного поля. Благодаря этому мощные магниты, которыми обычно оснащаются динамики в современных АС, практически не воздействуют на окружающие устройства. Это особенно важно при использовании рядом с чувствительной электроникой: плазменными панелями, высококлассными усилителями и ресиверами и т. п. "
Как конструктивно это выглядит на фото никто не отобразил, что лист стали? А реально, если поднести компас к АС стрелка не среагирует?
— Магнитное экранирование. В колонках с этой особенностью корпуса дополнены специальными материалами, непроницаемыми для магнитного поля. Благодаря этому мощные магниты, которыми обычно оснащаются динамики в современных АС, практически не воздействуют на окружающие устройства. Это особенно важно при использовании рядом с чувствительной электроникой: плазменными панелями, высококлассными усилителями и ресиверами и т. п. "
Как конструктивно это выглядит на фото никто не отобразил, что лист стали? А реально, если поднести компас к АС стрелка не среагирует?
Александр Бокарёв
1 ранг
- Регистрация
- 12 Ноя 2019
- Сообщения
- 23,960
- Реакции
- 11,092
- Репутация
- 395
Не получится судить о верхнем срезе басовика по АЧХ, снятой в упор. Она достоверна лищь в районе нижнего среза, выше- ерунда.
"Газеты нужно читать!" Бриллиантовая рука. Магнитоэкранировка предполагает противомагнит с тылу и колпак сверху, из мягкого железа, магнитный поток - замкнут на фланец. Поле рассеивания сводится до мизера. Но такое впечатление, что добротность растет, а значит, поле в зазоре падает. Могу ошибаться.
Компас покажет, что где-то есть железяка. Больше ничего.
Эту АЧХ ты снимал, когда я собирался эти динамики покупать. Т.е. для понимания брать или не брать.
Александр Бокарёв
1 ранг
- Регистрация
- 12 Ноя 2019
- Сообщения
- 23,960
- Реакции
- 11,092
- Репутация
- 395
Без разницы, кто снимал. АЧХ явно снята в БП, значитца смотрим левую часть, торчит там, не торчит или завалено. И как сама полка выглядит.
Самый злой магнит экранирован, прочие-семечки.
