Звуковая схемотехника 2024

[Александр Бокарёв]

Шоколадки- они, как и случаи- разные бывают. Делал их и под 14- 16 ногие микросхемы и под SOIC-8 если припрет. Главное- необходимость и чтобы руки не тряслись.
Самое страшное- незаметная волосинка от тонкой многожилы, способная коротнуть соседние площадки и ты ее хрен заметишь, пока тестер не укажет на кз.

 

[alexsan]

Самое страшное- незаметная волосинка от тонкой многожилы, способная коротнуть соседние площадки и ты ее хрен заметишь, пока тестер не укажет на кз.

Это точно в ламповике так искал.

 

[STTL]

схема почти вот эта.

Единственное отличие, добавлен переменный резистор на 10 ком между R11 и R15, для установки ноля выхода,
и УБЭ-сплиттер для регулировки тока покоя.
Ну и по мелочи изменения могут быть
... ещё преамп-инверт на 157уд2 с Ку 7- 9

файл

 

[NEULO]

Ну, где ж вы эту парашу находите?
А как она пульсации и помехи с шины питания давит?
Никак. У неё шины питания соединены входными разделительными конденсаторами, и результат дифференцирования искажений с шин попадают прямо в тракт, прямо на вход усилителя, где ООСью не давятся.

Бинго, чо. Можно африканцям продавать.

Да ты чего? Смотри какое зверское подавление:

 

[STTL]

Ну, где ж вы эту парашу находите?

Схема как бэ моя,но я и не претендую на крутизну.
Была задача отслушать именно такой простой и интересный вариант,что я и сделал.
Не знаю что там в симе,но звук у нее неплохой,даже в таком варианте

А как она пульсации и помехи с шины питания давит?

Вот для этого как раз двухзвенный фильтр по питанию.
А скорее всего будет трехзвенный.
Это будет типа стаба,только более корректно работающего,чем на транзисторах.

Никак. У неё шины питания соединены входными разделительными конденсаторами, и результат дифференцирования искажений с шин попадает прямо в тракт, прямо на вход усилителя, где ООСью не давятся.

Земля входа берется не с шин питания а со средней точки
Откуда там пульсации шин питания?

Бинго, чо. Можно африканцям продавать.

Схема будет изменяться.
Это лишь начальный стоковый вариант,и его нужно было внимательно отслушать и покрутить

 

[юан8]

термостабилизацию надо бы,,,,,

 

[СМЕРШ]

Земля входа берется не с шин питания а со средней точки
Откуда там пульсации шин питания?

А они относительно чего пульсации?

 

[STTL]

термостабилизацию надо бы,,,,,

Она есть на плате,но пока не задействована (не на радиаторе)
В принципе,ток покоя и так держится неплохо,потому что вых. транзисторы напрямую на радиаторах, каждое плечо - на своем, и саморазогрева не происходит.
Если я например делаю ток покоя 120 ма, то он может вырасти скажем до 150- 180 ма, и не больше
Это нормально

А они относительно чего пульсации?

У меня средняя точка - искусственная, там нет пульсаций питания.
Да и вообще нет гальванической средней точки.
Питание однополярное.

А они относительно чего пульсации?

Вас сбил с толку схема в симе,где есть гальваническая земля. В железе такой гальванической земли нет,только виртуальная/искусственная.
Это моя недоработка в симе.
Просто не успел поменять схему в симе на однополярное питание и посмотреть.
Проверю позже.

Забавный момент.
Преамп на 157уд2, забыл подключить через стабы/гасители и включил напрямую прямо к питанию. Идёт на нее примерно + - 20 в, вместо + - 15 в
Но ей хоть бы хны, работает и в ус не дует,только немного тепленькая.
Так и оставил пока,на всех трёх макетах.
2. Конечно макетов будет много, делаются они быстро,а при отработке технологичности будут делаться ещё быстрее.
На каждом буду проверять новые идеи,что бы не корежить уже готовые.
И сравнивать по звуку

 

[Александр Бокарёв]

схема почти вот эта.
Посмотреть вложение 103391
Единственное отличие, добавлен переменный резистор на 10 ком между R11 и R15, для установки ноля выхода,
и УБЭ-сплиттер для регулировки тока покоя.
Ну и по мелочи изменения могут быть
... ещё преамп-инверт на 157уд2 с Ку 7- 9

файл

А что, симпатичная схемка, сама идея свежая, а если упростить извраты с составными упряжками из ездовых котов, то будет просто и звучно.

 

[STTL]

А что, симпатичная схемка, сама идея свежая, а если упростить извраты с составными упряжками из ездовых котов, то будет просто и звучно.

Схема можно сказать - типовая,за исключением запитки входа, фильтра по питанию,однополярного питания.
У нее хороший плотный низ и низкая середина. Верх немного звонкий, но это из за отсутствия частотной коррекции, или динамик такой, я думаю, позже пошаманю.
2. Драйвер на маломощных в параллель,это конечно просто вариант,хотел попробовать,потому что у меня их много, а так,это обычная тройка Локанти.

 

[СМЕРШ]

 

[STTL]

Да, в общем-то, похер, виртуальная они или гальваническая. Если на шине имеется искажение, оно имеется относительно неё, а если не имеется относительно неё, то не имеется вообще.

Так что, напряжение всегда снимается относительно чего-то.

Понятное дело,эта схема не обладает выдающимися параметрами, но это и не квод или жлх с их специфическим звуком , просто рабочая лошадка со светлым не раздражающим звуком за счёт полной симметрии плеч.
У нее есть потенциал,просто нужно оптимизировать.

 

[Александр Бокарёв]

Понял, откуда ноги растут у этой схемы. Феномен транзисторного звучания, Пикерсгиль, Беспалов, 1981 год. Входная часть усилителя, к которой приделана тройка .

Стр. 37 журнала «Радио» № 12 за 1981 год

И ежели в схеме Пикерсгиля в усилительном каскаде вместо тупорылых КТ814-815 применить чего получше, те же ВС327-337 или подобные, с высоким усилением и крепкими параметрами , может получиться неплохой результат.

 

[STTL]

Понял, откуда ноги растут у этой схемы. Феномен транзисторного звучания, Пикерсгиль, Беспалов, 1981 год. Входная часть усилителя, к которой приделана тройка .

Стр. 37 журнала «Радио» № 12 за 1981 год

Глянул ссылку.
Есть сходство запитки входа,но не сильное, в общих чертах.
Нет входного повторителя в ун, который сильно влияет на искажения, и нет ООС которая у меня заведена в эту часть схемы, и это принципиальное различие.
Моя схема формировалась постепенно и логично.
И похоже она ещё будет развиваться.

 

[STTL]

Проверил такой момент.
Отцепил один входной кондёр, и запитал несимметрично.
Чувствительность упала,но пропала некоторая резкость на верхах,звук стал более ровный.
Видимо нужно балансировать плечи,что бы при симметричной запитке, звук был такой же ровный,как при несимметричной
То есть получается,при несимметричной запитке, один транзистор ун начинает работать как управляемый ГСТ с ООС.
По звуку стало лучше,комфортнее.

 

[Александр Бокарёв]

Проверил такой момент.
Отцепил один входной кондёр, и запитал несимметрично.
Чувствительность упала,но пропала некоторая резкость на верхах,звук стал более ровный.
Видимо нужно балансировать плечи,что бы при симметричной запитке, звук был такой же ровный,как при несимметричной
То есть получается,при несимметричной запитке, один транзистор ун начинает работать как управляемый ГСТ с ООС.
По звуку стало лучше,комфортнее.

Спектры могли бы прояснить изменения .

 

[NEULO]

А тут наш друг СТТЛ ещё не вещал о "плохом" симуляторе который хорошую модель никак не может правильно посчитать?
Поговорим немного о моделировании и черчении посредством карандаша зажатого ровно между булками жопы.
Открыл сегодня модель сверчка и немного поразбирался.
Это вот что такое было в нижнем плече предвыхода?

После приведения схемы в порядок, подавление стало вот таким:

что можно признать не прям хорошим, но вполне терпимым вариантом.
Теперь по занятным вещам.
Ток покоя выходного каскада- 800мА.
Ток покоя каждого транзистора в предвыходе КТ3102/07 каждого - 24мА. Каждый из них рассеивает по 560мВт. Полватта.
Из чего можно сделать вывод что пальцы просунуть чтоб потрогать нагрев сквозь "синергический" монтаж- не получается. И можно снять шляпу перед отечественными инженерами и технологами что их транзисторы при таком превышении мощности пока даже не дымятся.

 

[СМЕРШ]

спаял я правильный усилитель по замерам, а звук мне не нравится...и что...я должен мучица и все равно его слушать

Если ты спаял правильный, и промерил его: всё истинно, искажений нет,
а тебя это отсутствие говна в борще напрягает,
ты должен не мучиццо, а лечиццо.

Пристрастие к говну - нездоровое, и тенденция может развиваться в другие области твоей жизни: завтра на помойке трусы найдёшь, примеришь, из картофельных очисток начнёшь супы варить, потом станешь пиво из урн допивать, а что дальше? На Новый Год не пойдёшь к друзьям, потому, что какой-то гад припарковал трактор на люк твоей теплотрассы?

 

[STTL]

А тут наш друг СТТЛ ещё не вещал о "плохом" симуляторе который хорошую модель никак не может правильно посчитать?
Поговорим немного о моделировании и черчении посредством карандаша зажатого ровно между булками жопы.
Открыл сегодня модель сверчка и немного поразбирался.
Это вот что такое было в нижнем плече предвыхода?
Посмотреть вложение 103437
После приведения схемы в порядок, подавление стало вот таким:
Посмотреть вложение 103438
что можно признать не прям хорошим, но вполне терпимым вариантом.
Теперь по занятным вещам.
Ток покоя выходного каскада- 800мА.
Ток покоя каждого транзистора в предвыходе КТ3102/07 каждого - 24мА. Каждый из них рассеивает по 560мВт. Полватта.
Из чего можно сделать вывод что пальцы просунуть чтоб потрогать нагрев сквозь "синергический" монтаж- не получается. И можно снять шляпу перед отечественными инженерами и технологами что их транзисторы при таком превышении мощности пока даже не дымятся.

Посмотреть вложение 103439

Чудной ты...
В симуляторе лишь грубый слепок реальной схемы.Скорее просто принципиальная схема,чем реальная
Конечно в железе я и ток покоя и ноль могу крутить как хочу и параллельно слушать, а что я могу в симе?....изменил что то и жди потом минуту и больше что бы посмотреть изменения,и то...очень приближенные .
Нафига мне это?
В симе я лишь рисую схему и смотрю примерный спектр, а в железе совсем другое дело..

Ви, спочатку, спаяйте, налаштуйте і послухайте. Потім побазікаєте, а не навпаки.

В глубокооснмках нет самого главного - искристости звука,что есть в меокоосниках.
И это не есть хорошо

 

[СМЕРШ]

в железе я и ток покоя и ноль могу крутить как хочу и параллельно слушать, а что я могу в симе?

То же самое, только дым не пойдёт.

 

[NEULO]

В симуляторе лишь грубый слепок реальной схемы.Скорее просто принципиальная схема,чем реальная

В каком месте говно которое ты выложил может быть хотя бы принципиальной схемой?
Это вообще не схема а нагромождение деталей, ровно как и в реальности. То есть что? Симуляция с реальной схемой 100% совпадает. Там нагромождение и там нагромождение деталей в виде веника.
Что же тебя не устраивает? Может для начала схемы научиться чертить как следует? Что ты там по ТОЙ модели смотреть мог- для меня загадка, она вообще неработоспособна.
По большому счёту это наглядно иллюстрирует твои умственные способности. Вернее эт конечно комплимент- иллюстрирует их полное отсутствие. Так правильнее.

 

[STTL]

Если ты спаял правильный, и промерил его: всё истинно, искажений нет,
а тебя это отсутствие говна в борще напрягает,
ты должен не мучиццо, а лечиццо.

Пристрастие к говну - нездоровое, и тенденция может развиваться в другие области твоей жизни: завтра на помойке трусы найдёшь, примеришь, из картофельных очисток начнёшь супы варить, потом станешь пиво из урн допивать, а что дальше? На Новый Год не пойдёшь к друзьям, потому, что какой-то гад припарковал трактор на люк твоей теплотрассы?

В звуке для музыки, главное - что бы звук нравился, нужна вовлечённость , а есть там искажения или нет...какая разница?
Искажения это всего лишь изменение исходного спектра,но кто сказал что исходный спектр идеален?
Может искажения только улучшат звучание, те же компрессоры,эквалайзеры, эксайтеры и прочее, тоже искажают исходный спектр,но отказываться от них никто не собирается, ибо они выправляют спектр так,что бы уху было комфортно, а не - правильно.

То же самое, только дым не пойдёт.

Дак он и в железе не идёт если руки на месте
Это только диванные эксперты вечно пугают белым дымом,что естественно для их положения

Напротив, в симуляторе можно набрать искристости полные штаны.
Главное - понять, где она гнездится.

А.Петров вам всё сказал.
Минимизируйте групповую задержку , и будет вам искристость и вовлечённость.
Но в глубокооснмках реализовать это мудрено.

 

[NEULO]

будет вам искристость и вовлечённость.

искристость схемы будет 100% , белый дым из которого состоят детали тоже будет вовлекать в процесс перепаивания получившегося недоразумения.
Я те так скажу- ГВС как её понимает пертов- на звук вообще не влияет ровно никак. Вернее влияет цифровым методом- усилитель работает 1 усилитель сдох 0. Причём переход между 1 и 0 будет весьма непросто уловить если БП без защиты по току.

 

[юан8]

Здесь не соглашусь, ибо считаю ровно наоборот.

сходи в салон и послушай хорошую акустику с паре с посредственным усилителем лучше Д- класса,для большего убеждения и прозреешь
я уже прозрел и понял что надо очень легкий диффузор для середины,без него звук отстой,хоть с нулями хоть без
импульсная характеристика АС ОООчень важна
и если на нч можно поиграть выходным сопротивлением,то выше 500гц это уже не работает,и тяжелые диффузоры имеют тухлый звук
так что совет не терять время а заработать бабла на хорошие АС,а потом уже усилки пилить,самому АС сделать тоже не просто,да и нет смысла тк основную цену динамики тянут,разве что ширик дорогой в ЗЯ запихнуть типа такого

Tang Band W8-1772

Изготовитель: Тайвань. Tang Band W8-1772 Технические характеристики: Диапазон воспроизводимых частот: 42 – 20000 Гц Чувствительность: 95 дБ/Вт/м Сопротивление: 8 Ом Минимальное значение импеданса: 6,8 Ом Номинальная мощность: 30 Вт Максимальная мощность: 60 Вт Частота основного резонанса (fs)...

ldsound.club

и то не знаю 10г подвижка очень тяжелая,надо пару грамм на сч

 

[NEULO]

Виртуальная земля делается вот так. И всё равно ты свои косяки не исправил.
А я исправил.

 

[STTL]

Посмотреть вложение 103534
Виртуальная земля делается вот так. И всё равно ты свои косяки не исправил.
А я исправил.

1. Ты землю подключил на выход, и теперь он мерит опираясь на него.
И сразу изменились показания замеров, на не корректные
Всё таки земля сима должна быть опорной, а не плавающей, я так думаю
2. Вот теперь контакты я исправил правильно.

 

[NEULO]

1. Ты землю подключил на выход, и теперь он мерит опираясь на него.
И сразу изменились показания замеров, на не корректные
Всё таки земля сима должна быть опорной, а не плавающей, я так думаю
2. Вот теперь контакты я исправил правильно.
Посмотреть вложение 103537

не на выход а на среднюю точку фильтрующих конденсаторов, выход- с другой стороны нагрузки. не очень понимаю за каким бесом весь этот тупой геморой с плавающим источником сигнала, зато могу сказать что своей цели ты достиг, был фон -70дб, стал -6дб. счастливого тебе , как говорится, прослушивания блока питания. зато теперь можно и диоды подбирать в выпрямителе, шоттки, ультрафасты, кд213, д226 батареями, кенотроны, мощные триоды 6с в диодном включении. и всё будет фонить по разному. все дороги открыты!!

 

[STTL]

следущая небольшая оптимизация


Стало ещё лучше по спектру

 

[STTL]

расскажи мне великий сакральный смысл. вот того делителя на который опирается источник сигнала.

Там нет грязи шин питания и гальванической земли
Это чистая точка, не модулированная грязью

 

[NEULO]

Там нет грязи шин питания и гальванической земли
Это чистая точка, не модулированная грязью

Ну покажь спектр который стал чище.
Чтоб тебе легче думалось :

смотри нижнюю часть спектра. нет никаких "плавающих питаниёв" и "делителев на которых висит входной сигнал"
все шины питания и гальваническая земля как она есть. и что?
Хинт. Наводки на плату - 50Гц, по питанию -100Гц.