Звуковая схемотехника 2024

[юан8]

3,9ом дадут теже 11ом подумай -если там еще динамик
резистор делает подъем на вч и чем он больше тем этот подъем больше,я недаром тебе советовал ачх посмотреть,с резистором 3.9ом будет такаяже ачх как с твоим делителем но с меньшей потерей на параллельном резисторе
демпфирование будет то же тк сейчас выходное у тебя 3.75ом
а вот с автотрансом звук действительно хорош я это уже давно проходил,причем без потери мощности
и динамик снаружи укрепи,туннель 20мм плохо для вч,очень узкая диаграма и без того шириной не блещущая из за размеров динамика

 

[NEULO]

3,9ом дадут теже 11ом подумай -если там еще динамик
резистор делает подъем на вч и чем он больше тем этот подъем больше,я недаром тебе советовал ачх посмотреть,с резистором 3.9ом будет такаяже ачх как с твоим делителем но с меньшей потерей на параллельном резисторе
демпфирование будет то же тк сейчас выходное у тебя 3.75ом
а вот с автотрансом звук действительно хорош я это уже давно проходил,причем без потери мощности

латр подойдёт? а на сколько ампер брать? 5 или 10?
вообще за автотрансформаторы я согласен. вещь хорошая. в переносных приёмниках. нахрена оно в домашнем усилке я не знаю. ну сделай ты просто нормальный усилок да и всё. это- проще.

 

[alexsan]

симметричный,можно слушать весь день,и не утомляет

Вот и у меня симметричный тоже почти весь день на выходных включен.

 

[юан8]

Вот и у меня симметричный тоже почти весь день на выходных включен.

у меня сейчас вот такой целый день включен и не напрягает))))

https://aliexpress.ru/item/1005006992408170.html?sku_id=12000038978171740&spm=a2g2w.productlist.search_results.0.674a5f20w6PkqM

 

[NEULO]

у меня сейчас вот такой целый день включен и не напрягает))))

https://aliexpress.ru/item/1005006992408170.html?sku_id=12000038978171740&spm=a2g2w.productlist.search_results.0.674a5f20w6PkqM

А у меня Тотентанц включен. И тоже не напрягает. Что , впрочем, неудивительно.

 

[юан8]

еще вариант катушка последовательно с резистором,примерно равная индуктивности динамика,но автотранс лучше тк нет потери мощности и ачх не меняется и бонусом защита от постоянки а значит можно смело двухполярку делать
сопротивление нагрузки будет 16ом,при той же мощности на динамике,а с делителем 10ом

 

[NEULO]

Попробую как нибудь и твой вариант, может я не прав насчёт такого включения, и всё там хорошо по звуку.
Тем более что,у меня на входе тоже 157уд2.
Но это просто совпадение.
На преампы я всегда ставил 157уд2.
Для преампов она норм.

она и для усилков норм. в инв включении или в виде 157уд4.

 

[vitamir]

Вот что хорошо у дискретных усилков в отличии от интегральных, у них фактура звука более выражена
Например иногда гитара звук как буд то вылезает из динамика, становится обьемной, осязаемой.
В интегральных усилках, просто ровный звук, фактура как бы нивелируется.

Рівень інтермодуляційних спотворень підсилювачем і кількість інтермод.

 

[юан8]

Как это?...
Нарисуйте.

автотранс имеет малое сопротивление постоянному току и большое переменному,при появлении постоянки вырастет ток и сгорят предохранители,катушка динамика защищена тк ее сопротивление намного больше сопротивления обмотки
еще вариант коррекция на входе емкостью
резисторы можно 2к и 1к(посл кондеру) а емкость посчитать чтобы было зеркально подьему на выходе,так усилителю только польза в плане динамических искажений

 

[vitamir]

Громкий, яркий звук (крик)))

І це, також.
Разом зі зменшенням рівнів інтермод і їх кількості спочатку пропадає "крик", а потім зявляється "фактура", за відсутністю якої сумує бідолаха STTL.
Але, лише в тому випадку, якщо та "фактура" присутня в електричному сигналі, що наприкінці тракту стане звуком.

 

[юан8]

Иногда у меня так бывает, а потом пропадает, но я не пойму,откуда это идёт...с телефона или усилка
У меня пока нет нормального ЦАП .

цепочка на входе и тут немного поможет

 

[vitamir]

сгорят))) тк провод у автотранса толстый,0,8мм и больше
динамик точно защитит

А чи не занадто дорога ціна того ніби-то захисту?

 

[юан8]

А чи не занадто дорога ціна того ніби-то захисту?

дареному коню в зубы не смотрят ,это бонус основное назначение АТ это трансформировать сопротивление нагрузки, особенно эффективно при 4ом АС и микросхемных усилителях ,где сделать уже нечего другими методами,второй бонус это меньшее сечение кабеля при установке АТ внутри АС
при этом напряжение питания микросхемы лучше поднять до верхнего предела
хорош метод для оригинального JLH и фанатов оригинальности схемы
не так уж и дорого на железо с кулак намотать до отвала два провода бифиляром,особенно рукожопу не особо умеющему схемы паять

 

[NEULO]

как я ( и подобные) мыслю

Это трудновато назвать мыслью. Ближе к бреду.

Глубокая оос что то делает с общей динамикой, она становится менее фактурной,чем в меокоосниках

Э? Вчитайся внимательно.
А теперь раз ты говоришь что я не приемлю некий твой образ мысли объясни мне.
1) что такое общая динамика?
2) что значит "фактурной"?
3) какие глубокоосники ты слышал?
4) объясни мне механизм деланья глубокой оос что то с "общей динамикой". физически, желательно с примерами.

 

[NEULO]

Уверяю тебя,если бы я собрал свою нынешнюю схему на красивой пичатке,красиво нарисовал бы схему,как тебе нравится, то твое отношение ко мне изменилось бы.
Хотя по сути,не изменилось бы ничего, и с точки зрения физических процессов,схема работала бы точно так же, что и при моем нынешнем монтаже, а может и хуже, но никак не лучше
Так кто себя обманывает?

Ничуть. Дело не в том что ты создал неаккуратный веник. Хрен с ним, у меня есть не хуже старые макеты.
Ну ты людям покажи что нибудь нормальное то?
Но меня не это бесит, а что ты некие сентенции выводишь типа "Глубокая оос что то делает с общей динамикой" на основании просто ничего. Там нет ничего. Просто выдал фразу от балды и всё.
Что такое "общая динамика" я не знаю, поэтому фраза звучит так "Глубокая оос делает(неизвестно что и как) с неизвестно чем".
А то что ты схемы в симуляторе чертишь как курица лапой говорит что ты мало чему учишься. Ну детские же ошибки в модели были.

 

[Владимир Перепелкин]

Согласен.
Я начинал с глубокоосников,потому что в те годы бытовало такое мнение,что любой нормальный качественный усилитель должен иметь ОУ на входе.
Все чисто дискретные схемы - игнорировались.
Даже все импортные заводские схемы имели ОУ на входе.
Как бы и выбора то особо не было.

Наличие ОУ на входе не означает, что усилитель обязательно глубокоосник.

 

[СМЕРШ]

У тебя - мое мышление и способ действия, у меня такое же неприятие вызывает такое широкое социальное явление как - человеческая проституция ( женская в частности)

А ты попытайся не проституировать. Не слышал сверхлинейников - не говори о них ничего, пока не услышишь. Будет трудно, но избавление от блядства в душе альтернатив не имеет.

Треугольный сигнал полный и без отфильтрованной первой гармоники.

Слева внизу запечатлённое в горе искреннее неподдельное изумление изобретателя сигнала: самое смешное, что искажений в сигнале больше всего на изломах треугольника:

И чего оно так?!
А вот чего, недалёкий:

Что и неудивительно, смотрим зелёный, отфильтрованный от первой гармоники, сигнал.

Спектр треугольного сигнала 20 кГц: полоса гармоник по уровню -100 дБ простирается до 20 МГц.

Гармоники имеют регулярную структуру - из таких вот звеньев.
Самый правильный сигнал для поискать микродинамику среди поданных на вход УМ помоев.

 

[Антон Горбунов]

Так делали все повара: сначала ты готовишь чужое, потом понимаешь, как варить своё. Перепрыгнуть сие можно только гению,

Из последнего - усилитель Дорофеева безо всякого подбора компонентов, Вообще-то схема смещения как у приемничка "Свирель". Но ограничивающие ток резисторы я нашел куда воткнуть понадежнее. Ток в пределах 20 мА в диапазоне 20 - 90 градусов. Подбор компонентов не требуется. Искажения возле клипа на 20 кГц лучше 0,1 %. Можно обойтись и одним резистором 10 Ом. Тогда ток будет в пределах 50 мА, а искажения меньше, несмотря на потерю симметрии.

 

[NEULO]

Вот у всех сверхлиннйщиков, общая проблема: они считают всех кто не хочет собирать СЛ - тупыми и недалёкими, и даже не пытаются понять причины,почему люди не хотят собирать СЛ

Отчего же у всех? Я прекрасно понял зачем ты свой веник собираешь. Чтоб потом лохов на деньги разводить "синергическим" монтажом.
И что? Ты хочешь сказать что ты острый и далёкий что ли?

 

[Антон Горбунов]

Скажите, граф: вот накуя? Накуя оно вам?
Это должен быть позорнейший звук, с 0,1% гармоник.
Тогда как вот: Самый простой ВВС-2024
и уже собран, и есть маза спросить у разраба и сборщика.

По-нормальному - да, так конечно и надо. Но салат "Змейка" не идет из головы, хочется встать рядом с гениями. Я понимаю, что просто трэшем не обойтись, надо лютый трэш.
По схемотехнике я видел в материалах, как-то ассоциируемых с А.Никитиным какой-то т.н. "Усилитель для африканских стран". Там тоже какая-то жесть, расшифровать не смог. А оформлено будто кто-то грант за это получил - гении.

Усилитель Дорофеева вообще то в классе Б работал и имел искажения меньше.

Класс Б или АБ там не был обеспечен - "подобрать резисторы". Попробуй-ка, при нестабилизированном питании. Да, петлевое было побольше, а искажения немного меньше - между эмиттерами предвыходных не было резисторов. Даже требовалась какая-то коррекция в выходном каскаде. Хотя, если это строго Б, могла быть "проблема первого ватта". Примерно так же был построен и усилитель приемничков Лель и Свирель, но с автосмещением. Я нашел способ сделать надежнее смещение АБ с малым током без подбора и выкинуть коррекцию.
В общем согласен - если бы дотянул до хлеба с майонезом убедительнее, вопросов бы не было.

 

[NEULO]

Класс Б или АБ там не был обеспечен - "подобрать резисторы". Попробуй-ка, при нестабилизированном питании. Да, петлевое было побольше, а искажения немного меньше - между эмиттерами предвыходных не было резисторов. Даже требовалась какая-то коррекция в выходном каскаде. Хотя, если это строго Б, могла быть "проблема первого ватта". Примерно так же был построен и усилитель приемничков Лель и Свирель, но с автосмещением. Я нашел способ сделать надежнее смещение АБ с малым током без подбора и выкинуть коррекцию.
В общем согласен - если бы дотянул до хлеба с майонезом убедительнее, вопросов бы не было.

Эта схема тоже имеет некоторое отношение к Дорофееву. Но тут 0.1% не получился увы. Моя измериловка когда в первый раз попробовал искажения померить ничего не показала.
Ток покоя выхода- 10мА.

 

[Антон Горбунов]

Посмотреть вложение 103979
Эта схема тоже имеет некоторое отношение к Дорофееву. Но тут 0.1% не получился увы. Моя измериловка когда в первый раз попробовал искажения померить ничего не показала.
Ток покоя выхода- 10мА.

Единственный вопрос по этой схеме - резисторы по 1 ому в выходном каскаде из каких соображений? Обычно меньше. Это вместо обычного резистора с катушечкой или цепи Цобеля, заодно и ток стабильнее?

 

[NEULO]

Единственный вопрос по этой схеме - резисторы по 1 ому в выходном каскаде из каких соображений? Обычно меньше. Это вместо обычного резистора с катушечкой или цепи Цобеля, заодно и ток стабильнее?

Мощность не очень большая поэтому уменьшать особо и не нужно было. Да и стабильность тока повыше, схема рассчитывалась на очень долговременную работу. Ну собственно полгода на работе её и не выключали. Комп от которого она музыку получала выключали, а усилок - нет.) И норм.

 

[Антон Горбунов]

Не потерей покоя ты обеспокоен. Ты боишься.
Ты, человек, боишься кучки деталей. Ты опасаешься: а ну, как взорвётся?
Три рубля убытков, какой бюджет это выдержит?

Так трусами вас делает раздумье.
Так погибают замыслы с размахом,
вначале обещавшие успех.

Честно? - Наоборот, копаюсь даже с ерундой. Вот последнее, что удалось запустить в малую серию и заработать денег. Первый вариант такой. И папка с разработкой - в чип и дипе вдруг стали пропадать дешевые мосфеты в корпусе дпак и cd4017 в корпусе so16. Пришлось еще делать плату под дпак2 и дип. Боишься или нет, заказ получен.


Глядя на всё это, решил сделать на контроллере. Но они вместо недавних 60 - 90 р вдруг стали стоить 200-300. Да еще и прошивать их на плате - не пойдет.
С третьего-четвертого раза вышло вот что. И опять куча вариантов плат кроме основного под разную комплектуху.
Всего год ушел на разработку. Параллельно заказано и выпущено прим 300 штук.
При этом происходили всякие истории - заказчик купил сборщикам новый шуруповерт на 18В и сборщик стал проверять его батареей эти изделия, часть микросхем предсказуемо горела. Был вариант со стабилизатором. Но в итоге нашелся без него.
Есть и не решенная проблема - совершенно не подумав, припаял к опытному образцу 9 проводов по полметра. И заказчику это дико понравилось. В результате получены неустранимые трудозатраты вдвое от - если бы была только распайка платы с клеммниками. Цену снижать, чтобы склонить к другому варианту, тоже не хочется. Никакой резонит паять провода не захотел. Пионеры паяют.
Есть о чем думать и беспокоиться.

 

[СМЕРШ]

Вот последнее, что удалось запустить в малую серию

По сравнению с УМ? - шулуха.
Поясню, чо так: процессор, питание застаблено - и с ним он не сгорит, исполнительные ключи работают на сопротивление нагрузки, то есть, тоже гореть нечему.
Автоматика? - да это просто песня, спалить не выйдет.
А вот УМ - это ВК, расположенный ровно между двух шин питалова с энергией в конденсаторах, равной энергии выстрела Макарова. Малейшая ошипка - и БОБАХ выйдет нехилый.
ЖЛХ всяко лучше.

 

[Антон Горбунов]

По сравнению с УМ? - шулуха.
Поясню, чо так: процессор, питание застаблено - и с ним он не сгорит, исполнительные ключи работают на сопротивление нагрузки, то есть, тоже гореть нечему.
Автоматика? - да это просто песня, спалить не выйдет.
А вот УМ - это ВК, расположенный ровно между двух шин питалова с энергией в конденсаторах, равной энергии выстрела Макарова. Малейшая ошипка - и БОБАХ выйдет нехилый.
ЖЛХ всяко лучше.

Не так просто. Питание предполагалось 12В. Даже с пусковым выбросом импульсника - 13. Стабилизатора нет. И вдруг туда тычут батарею 18 В. Эта платка управляет мощностью как раз как УМ, прим. 200 Вт. На одной из серий попался тестолит с медью 18 микрон, отгорали дорожки. Теперь да, не сгорит, каж. 4-й вариант.
Мне почему-то везет на такой опыт. Вот например всем известная схема расщепителя питания. Видел в журналах, выпущенных до моего рождения, прямо в таком виде. Многие знают что она не рабочая, что с почти любыми конденсаторами на выходных шинах это генератор?
И вообще это не проблема - бабах. Всё, более менее мощное при первом включении накрываю коробкой от матери или чем-то таким, чтобы конденсатор в шары не прилетел.

 

[СМЕРШ]

Многие знают что она не рабочая, что с почти любыми конденсаторами на выходных шинах это генератор?

Ну, мне-то это знать положено. Ибо несть сверхлинейщика без понятий об устойчивости ООСных усилителей.

Сделай так, навскидку.

 

[Антон Горбунов]

Ну, мне-то это знать положено. Ибо несть сверхлинейщика без понятий об устойчивости ООСных усилителей.

Посмотреть вложение 103991
Сделай так, навскидку.

Примерно так и вышло. А с резистором от 10 ом на выходе получался мультивибратор.
И ЖЛХ я всё-таки не делал, ничего генитального в нем не увидел. На мой взгляд, сегодня его надо делать так. По искажениям при 3-х вольтах, полочник, прямо сверхлинейник получается.

Мы, бояре, народ работящий.

Вот, кстати, разработка. Я не понял, квалификации не хватило.

 

[СМЕРШ]

Я не понял

Да и кто бы там понял.

 

[Антон Горбунов]

Посмотреть вложение 103995
Да и кто бы там понял.

Это я еще понял. Дальше непонятно.