Орбита МПК-107С - восстановление

[ol.alatov]

Поздравляем с УСПЕХОМ!!!

 

[Александр Бокарёв]

Чистая резиновая поверхность ролика и крутящихся шкивов затягивает ролик внутрь, прижим нужен небольшой, ролик от времени бывает твердеет, освежается шкуркой или камнем.

 

[Алексей Климов]

Поздравляем с УСПЕХОМ!!!

Спасибо! Этот магнитофон - мечта моей юности, поэтому он мне очень дорог даже при всех своих недостатках.

Чистая резиновая поверхность ролика и крутящихся шкивов затягивает ролик внутрь, прижим нужен небольшой, ролик от времени бывает твердеет, освежается шкуркой или камнем.

Такие ролики, действительно, быстро твердеют. Родной ролик от Юпитера, а так же ролик от ЭПУ ( б/у ) были дубовыми, от этого и гремели. Я бы, конечно, мог его потереть наждачкой, но малейшие неровности поверхности ролика, которые могут при этом появиться, выльются в сильнейший грохот. Поэтому поставил новый и не заморачиваюсь.)

 

[Александр Бокарёв]

Спасибо! Этот магнитофон - мечта моей юности, поэтому он мне очень дорог даже при всех своих недостатках.

Такие ролики, действительно, быстро твердеют. Родной ролик от Юпитера, а так же ролик от ЭПУ ( б/у ) были дубовыми, от этого и гремели. Я бы, конечно, мог его потереть наждачкой, но малейшие неровности поверхности ролика, которые могут при этом появиться, выльются в сильнейший грохот. Поэтому поставил новый и не заморачиваюсь.)

Ролик в дрель зажать и прошлифовать наждачным камнем. Гремит он скорее от наличия вмятин, нежели от шкуркой освеженной поверхности.

 

[Алексей Климов]

Это да. Можно будет поэкспериментировать. Пока всё работает, браться за эксперименты не страшно.)

Так... Ну что же, Юпитер кое-как "пашет", от Орбиты я избавился, т. к. выглядит она стрёмно. Следующий пациент - Союз-110 стерео, купленный мной вчера в 70 км от моего города. На данный момент, беглый осмотр выявил нерабочие лампочки в датчиках автостопа и в левом регуляторе натяжения ленты. На всех лампочках стабильное напряжение около 1,2 В, но ни одна из них не горит и имеет бесконечное сопротивление. На что их можно заменить (кроме таких же)?
И ещё, МФ отзывается на перемотку - чуть крутнёт, а затем срабатывает автостоп, касаемо воспроизведения, соответствующий светодиод загорается, но больше ничего не происходит. При нажатии "стоп" лампочка потухает. Режимы запись и пауза вообще не функционируют. Какие будут предложения - сначала менять электролиты, или сразу искать вылетевшую МС или транзистор?

 

[ol.alatov]

Это не лампочки, а светодиоды и фотодиоды инфракрасного спектра.Прозванивать цифровым тестером в режиме прозвонки диодов(метод по падению напряжения гдето 1600мВ в прямом включении).А пока держите схему.

 

[Алексей Климов]

Спасибо за схему! Буду пытаться проверить свето- и фотодиоды.

 

[ol.alatov]

Этот аппарат унифицирован с Илеть-110;Ростов-105, а до своего выпуска назывался Снежеть.Добавлю ещё схем остерегаюсь что все они не влезут на форум.

 

[Алексей Климов]

Спасибо, Вы меня выручаете.)
Только что я проверил фото- и светодиоды. Оказывается, с ними всё в порядке - в одну сторону ток проводят, а в другую - нет. Протёр я их водочкой (были пыльные), надел обратно подкатушечники и левый регулятор натяжения ленты. Включил - ничего не меняется. При перемотке срабатывает автостоп, и магнит затягивает нитчатые тормоза, загорается лампочка "стоп", а двигатели как крутились, так и крутятся, причём при перемотке вправо, приёмный узел вращается вправо, а подающий - влево, да так, что остановить его (левый подкатушечник) рукой весьма проблематично. Когда ставлю ленту, понимаю, что оба движка вращаются с одной силой, т. к. бобины не крутятся, а лента заметно натягивается. Походу, проблема не в кондёрах. Искать нужно сгоревший активный элемент. Или лучше сначала с электролитами разобраться? Что посоветуете?

 

[ol.alatov]

Сначала нужно дослать недостающие схемы,а потом думать будем.

 

[Алексей Климов]

Наверное, проблема в блоке управления электроприводом. Также, получается, что электронное управление режимами запись, пауза и воспроизведение даёт сбой. Завтра попытаюсь вырваться на рынок за электролитами. Поменяю их. Если ничего не изменится, то придётся серьёзно помучиться, ведь такой техники у меня раньше не было, соответственно и опыта ремонта подобного у меня особо-то и нет.

 

[ol.alatov]

Смотреть надо плату управления электроприводами(лев и прав)в неё приходят сигналы всех трёх фотодиодов(осцилограф желателен). А так проверить конденсаторы электролит на 10мкФ к микросхемам К157.

Наверное, проблема в блоке управления электроприводом. Также, получается, что электронное управление режимами запись, пауза и воспроизведение даёт сбой. Завтра попытаюсь вырваться на рынок за электролитами. Поменяю их. Если ничего не изменится, то придётся серьёзно помучиться, ведь такой техники у меня раньше не было, соответственно и опыта ремонта подобного у меня особо-то и нет.

Ничего страшного у меня тоже таких агрегатов не было - глаза бояться руки делают.

 

[Алексей Климов]

Смотреть надо плату управления электроприводами(лев и прав)в неё приходят сигналы всех трёх фотодиодов(осцилограф желателен). А так проверить конденсаторы электролит на 10мкФ к микросхемам К157.

ОК. Тогда сейчас вынимаю плату управления электроприводом, меряю ёмкости конденсаторов, а также проверяю диоды и транзисторы.

В блоке управления электроприводом электролиты в норме, транзисторы живые, диоды тоже. Может, всё дело в микросхеме К157УД2? Если да, то с какой из двух лучше начать замену, и есть ли способ их проверить, не выпаивая?

 

[ol.alatov]

Именно зтого я и остерегался,без осцилографа их не проверить,к тому-же они очень "нежные".Остаётся менять "наобум". У Вас проблема в подающем узле,т.е левом,посхеме смотрите какая к левому датчику,опять-же без уверенности в датчике,это не мой метод,нужен осцилограф.

 

[Алексей Климов]

Был бы этот осциллограф.) К157 у меня были новые, как раз 2 штуки. Теперь они стоят в блоке управления. После долгих мучений с перепаиванием МС положительных изменений не произошло. Теперь, когда я почти убедился, что плата управления жива, предлагаю посмотреть другие блоки, например, "устройство управления", ведь от него зависит качество электронно-логического управления ЛПМ, и подача сигнала на блок управления приводом и на электромагниты. Тем более, там как раз много МС типа к561ла7 и к561ла9, которые всегда отличались "женской логикой".

Катастрофа. Ни на радиорынке, ни в магазине радиотоваров ВООБЩЕ НЕТ микросхем серии К561. Я, конечно, попытаюсь найти их в закромах, но очень сомневаюсь, что мне повезёт. Короче, я попал по полной программе.)

 

[Марков Николай]

Катастрофа. Ни на радиорынке, ни в магазине радиотоваров ВООБЩЕ НЕТ микросхем серии К561. Я, конечно, попытаюсь найти их в закромах, но очень сомневаюсь, что мне повезёт. Короче, я попал по полной программе.)

Есть буржуйские аналоги.

 

[Алексей Климов]

Есть буржуйские аналоги.

Если бы они были в продаже, я б их взял.)

 

[ol.alatov]

Был бы этот осциллограф.) К157 у меня были новые, как раз 2 штуки. Теперь они стоят в блоке управления. После долгих мучений с перепаиванием МС положительных изменений не произошло. Теперь, когда я почти убедился, что плата управления жива, предлагаю посмотреть другие блоки, например, "устройство управления", ведь от него зависит качество электронно-логического управления ЛПМ, и подача сигнала на блок управления приводом и на электромагниты. Тем более, там как раз много МС типа к561ла7 и к561ла9, которые всегда отличались "женской логикой".

Думаю Вы зря собрались выйти за пределы платы управления приводами,и микросхемы менять поспешили.Я так и не понял,есть сигнал с фотодиода или нет.Фотодиоды Вы прозвонили как диоды а способность реагировать на инфрасвет нет.Осцилографа нема - но на выходе микросхем,а они двухканальные,пощупать сигнал и методом сравнения можно.для правого и левого узлов,в режиме без ленты.То что подающий узел развивает перемоточный момент в режиме воспроизведения,хотя должен только подтормаживать моментом в обратную сторону,говорит о проблеме в НЁМ. А плата электроной логики это командоаппарат и команды приходят.Замерить сигнал на выходах К157 можно цифровым тестером типа М890-MY с высоким входным сопротивлением(10мОм) на переменном режиме они мерят до 400Гц. Не торопитесь и всё получится.

 

[Труфальдино из Бергамо]

Катастрофа. Ни на радиорынке, ни в магазине радиотоваров ВООБЩЕ НЕТ микросхем серии К561

Вот здесь недавно покупал:

https://aliexpress.ru/item/33044367111.html?spm=2114.13010708.0.0.706433edjpVDhn

4023 - аналог 561ЛА9, именно они вылетают в Ростовах, почему-то...

 

[Алексей Климов]

Думаю Вы зря собрались выйти за пределы платы управления приводами,и микросхемы менять поспешили.Я так и не понял,есть сигнал с фотодиода или нет.Фотодиоды Вы прозвонили как диоды а способность реагировать на инфрасвет нет.Осцилографа нема - но на выходе микросхем,а они двухканальные,пощупать сигнал и методом сравнения можно.для правого и левого узлов,в режиме без ленты.То что подающий узел развивает перемоточный момент в режиме воспроизведения,хотя должен только подтормаживать моментом в обратную сторону,говорит о проблеме в НЁМ. А плата электроной логики это командоаппарат и команды приходят.Замерить сигнал на выходах К157 можно цифровым тестером типа М890-MY с высоким входным сопротивлением(10мОм) на переменном режиме они мерят до 400Гц. Не торопитесь и всё получится.

Всё. Теперь я дома, после поезда руки, вроде бы, уже не трясутся, так что могу взяться за паяльник.)
Не даёт мне покоя то, что воспроизведение не работает вообще - ни прижимной ролик не пододвигается, ни подкатушечники не крутятся, только соответствующая красная лампочка горит.
И ещё, если я правильно понял, то замерить сигнал - значит померить напряжение, подключив "+" тестера к выходу микросхемы и "-" - к минусу питания.

 

[ol.alatov]

В режиме замера напряжения сигнала по переменому току,замер производится относительно общего проводника,обычно это корпус.На схеме есть величины в контрольных точках надо обследовать всю,начиная с питания.

 

[Александр Бокарёв]

Если бы они были в продаже, я б их взял.)

наш радиорынок, а ещё фирма Ростэк, полный набор советских микросхем. 561-я валом. Фирменные у других продавцов, тоже валом.
Напишите, какие там применяются микросхемы, поищем.

 

[Алексей Климов]

наш радиорынок, а ещё фирма Ростэк, полный набор советских микросхем. 561-я валом. Фирменные у других продавцов, тоже валом.
Напишите, какие там применяются микросхемы, поищем.

Спасибо! Но думаю, найду своими силами - напрягу одного бывшего работника радиомастерской. Уже вчера у него взял штук 5 ЛА9-х, а к561ла7 должны быть у меня.

В режиме замера напряжения сигнала по переменому току,замер производится относительно общего проводника,обычно это корпус.На схеме есть величины в контрольных точках надо обследовать всю,начиная с питания.

Хорошо, Олег, сейчас попробую.

 

[шел мимо]

Прилетало от бобины и мне, но иначе. дали катушку записать, чужую, а на неё какой-то чудак на букву М приклеил вырезанную из крашенной жести эмблему. Там был острый край. И на перемотке я по привычке тронул рукой катушку, и эта жестянка на полном ходу влетела мне в палец.....
Времени много прошло, катушки из пластика стали как стекло хрупкие. Неудивительно, что разлетаются.

Несколько снизить хрупкость катушек можно поместив их в воду не несколько суток. Не панацея, но помогает!

 

[Алексей Климов]

Извиняюсь за долгое отсутствие на форуме. Как-то вдруг резко стало катастрофически не хватать времени, отложил я свой Союз в долгий ящик, и вот, совсем недавно его пришлось снова достать. Мной был приобретён подобный магнитофон - Ростов-112с. практически в идеальном внешнем состоянии. Учитывая, что платы этих двух МФ практически взаимозаменяемые, планирую из двух аппаратов слепить один. В общем, на данный момент работает всё, кроме записи и электронного счётчика. Но возникла следующая проблема - никак не получается настроить подтормаживание подающего узла. Это как в сказке "Дудочка и кувшинчик" - либо звук тихий и без ВЧ, но скорость нормальная, либо звук стабильно хороший, но ближе к концу ленты скорость начинает плавать. Как найти золотую середину, или вся проблема в сильно б/у лентах?

 

[шел мимо]

Извиняюсь за долгое отсутствие на форуме. Как-то вдруг резко стало катастрофически не хватать времени, отложил я свой Союз в долгий ящик, и вот, совсем недавно его пришлось снова достать. Мной был приобретён подобный магнитофон - Ростов-112с. практически в идеальном внешнем состоянии. Учитывая, что платы этих двух МФ практически взаимозаменяемые, планирую из двух аппаратов слепить один. В общем, на данный момент работает всё, кроме записи и электронного счётчика. Но возникла следующая проблема - никак не получается настроить подтормаживание подающего узла. Это как в сказке "Дудочка и кувшинчик" - либо звук тихий и без ВЧ, но скорость нормальная, либо звук стабильно хороший, но ближе к концу ленты скорость начинает плавать. Как найти золотую середину, или вся проблема в сильно б/у лентах?

Скорее всего, надо менять прижимной ролик. Резина задубела и плохо прижимает к тонвалу, пленка просто проскальзывает. Я у себя на кассетнике РРР долго мучился пока не попробовал менять ролики. Правда, выбор был из "лучшего" до "очень хорошего", но попался нормальный и вопрос закрылся. Где то читал совет, что можно попробовать "разогреть" резину: прокатать ролик некоторое время по твердой поверхности с небольшим усилием. Резина становится эластичнее и ролик лучше прижимает. Сам не пробовал, продаю за что купил. Советы по ошкуриванию поверхности ролика категорически не приемлю- можно нарушить геометрию со всеми вытекающими.
Имею желание восстановить один из двоих своих союзов, (на первый взгляд оказалось, что платы несколько различаются, но пока руки не дошли), так что буду с нетерпением наблюдать за вашими действиями.

 

[Александр Бокарёв]

лакировка на резиновой поверхности ролика от ленты смывается ацетоном за пару секунд , ролик не пострадает . Совету этому лет 40. Резина как новая сразу.

 

[Алексей Климов]

Спасибо за советы! Обязательно в скором времени попробую и поделюсь достигнутыми результатами.

Ну что же... Определённый результат после промывки ролика ацетоном, конечно, есть. На ощупь резина действительно стала более мягкой, восстановила свой естественный цвет - смылись продукты износа ленты. Подстроечник, регулирующий натяжение ленты перевёл в практически максимальное положение, прижим стал более устойчивый, но не так, чтобы небо и земля. Однако, улучшения всё-таки имеются, и данный метод далеко не бесполезный.
Спасибо.

 

[Алексей Климов]

Во время работы Ростова обнаружилась одна неприятность - буквально за 2-3 минуты загрязняется головка настолько, что ВЧ в одном или даже двух каналах пропадают. Приходится снимать ленту, протирать головку, затем ждать, пока высохнет спирт. Причем, большинство лент дает такой эффект. Что можно сделать с лентами, чтобы головка пачкалась меньше?

 

[Александр Бокарёв]

Время убило ленту. Тряпкой оборачиваете ленту и включаете перемотку. Успевая менять запачканные участки тряпки. Может оказаться, что слой отваливается от основы полностью. Ничего удивительного. Была у меня лента Шосткинского завода, та сыпалась с новья, лентами отслаивался слой, наматываясь на вал. Это картина.