Alpha PAT 20

[Andreez]

А где уровень Альфы относительно 10мас? То, что на графике - с одного расстояния?

Нет, уровни там произвольные, сняты в разное время, а расстояние сходное

 

[Ky3ne4ik]

Не верю я в Альфа. Если отбросить посредников, мотору 10гд-30 приходится таскать вес своего диффузора плюс вес огромного излучателя. А его только на свою подвижку впритык. Поставите туда МС с метрового концертного динамика, может и заиграет. А так аналогия "запорожец через упругий трос тащит гружёную фуру".

Андрей, а посчитайте пожалуйста удельный вес Вашего диффузора. Может имеет смысл сделать подобные для самодельных НЧ.

На форумах по альфе народ писал, что ставили разные головы-и компрессионные и авто -таскает маховик вполне себе.
Мне кажется сравнение про автомобили не совсем уместно, т.к. если вспомнить КПД излучателя динамического типа и то, что диффузору на самом деле не во что упереться, ввиду разряженности среды, то в случае Альфы-мы просто увеличиваем нагрузку на катушку. ( Поднимаем КПД системы-обычный рупор делает то же самое!) Ну вспомните новодельные китайские 15"...18" эстрадники -мелкая катушка/маленький магнит/высокая добротность/слабый мотор-но ведь "таскает" диффузор?!

Еще вспомнил: я 4 шт. 10гд30 клеил диффузорами к большому пенопластовому листу в надежде услышать "большой" лопух. Так вот они не могли его раскачать даже до легкого мид_баса. Просто вибрация, а звука нет.

 

[Andreez]

Продолжение
Динами Велас. 10см
картина точно такая же:

те же 2 пика 150 и 700 Гц
при этом на графике сопротивления тишь да гладь:

Вот такая вот фигня.

 

[Ky3ne4ik]

Ну тяжелый пассивник получился (еще 5гдш попробовать осталось и успокоится ) - автосабовый 8" с большим ходом попробуйте (2-х катушечный 2+2 ом). А пики 150 и 500 они так и останутся-это нормально для данного вида оформления.

 

[Andreez]

Ну тяжелый пассивник получился (еще 5гдш попробовать осталось и успокоится ) - автосабовый 8" с большим ходом попробуйте (2-х катушечный 2+2 ом). А пики 150 и 500 они так и останутся-это нормально для данного вида оформления.

Как будет на руках - попробую.
Сейчас хочу увеличить внутренний диффузор, и подвес к нему помягче найти.

 

[Meshin]

Сейчас хочу увеличить внутренний диффузор, и подвес к нему помягче найти.

Может и до увеличения объёма камеры дотянете...

 

[Andreez]

Может и до увеличения объёма камеры дотянете...

почему нет)

 

[Марков Николай]

Продолжение
Динами Велас. 10см
картина точно такая же:
Посмотреть вложение 7346
те же 2 пика 150 и 700 Гц
при этом на графике сопротивления тишь да гладь:
Посмотреть вложение 7347
Вот такая вот фигня.

Впечатление, что работает динамик на камеру 2 литра, а большой не работает и вообще не влияет, по импедансу так получается. Значит, или камера свистит (и не передаёт смещение), или подвесы дубовые + масса огромная, не сдвинуть. Но хоть что-то ниже 150Гц на графике импеданса должно же быть???🙁
Возможно, Велас слабый в сравнении с 10гд-30 мотором, с тем хоть что-то ниже было. Или то был резонанс помещения, 50 Гц.

 

[Andreez]

Впечатление, что работает динамик на камеру 2 литра, а большой не работает и вообще не влияет, по импедансу так получается. Значит, или камера свистит (и не передаёт смещение), или подвесы дубовые + масса огромная, не сдвинуть. Но хоть что-то ниже 150Гц на графике импеданса должно же быть???🙁
Возможно, Велас слабый в сравнении с 10гд-30 мотором, с тем хоть что-то ниже было. Или то был резонанс помещения, 50 Гц.

на50гц - комната.
Вот да именно такое впечатление и у меня создалось. Буду увеличивать площадь внутреннего диффузора + более мягкий подвес.

 

[Andreez]

Заказал пучек подвесов, жду-с.

 

[Aleph]

Заказал пучек подвесов, жду-с.

Сделали бы сами. С тонкой тканью изумительно мягкие выходят

 

[Andreez]

Сделали бы сами. С тонкой тканью изумительно мягкие выходят
...

может позже))
Пока проще 200р за готовый отдать.
А вот пробные диффузоры для 10гд30 сохнут)))

 

[Meshin]

Мне тыловые диффузоры камеры тоже самому делать пришлось. Из электрокартона толщиной 0,5 мм

Подвесы заказывал у Петра Зодниева. Четыре одинаковых. Самоделки в среднем своём размере были одинаковы в диаметре с диффузорами динамиков.

Весь комплект

Малые ПИ уже покрашенные, вытянутые до идеального круга, высушены и с подвесами.

 

[Meshin]

Динамики применялись автомобильные и по слухам довольно басовитые. Длинная катушка, отбойник на корзине под ЦШ, то корзины динамиков были изнасилованы со стороны крепёжных фланцев. Там и сям вырваны куски или неровно вырезаны ножницами по металлу. Так их видимо пытались внедрить в разные места автомобиля. И, чтобы прикрыть это блядс..е непотребство, были изготовлены из шестимиллиметрового оргалита декоративные фланчики

Фланцы были обрызганы всё той же "KUDO"

Движущая сила клона "Alpha PAT-20"

К изготовлению трубы-камеры тогда только приступили. Как я уже сообщал выше, внутренний диаметр камеры был 200 мм и её длина в чистоте также была равна двумстам миллиметров. Соответственно внутренний объём её был равен 6,28 литра.
После "ужасающих" результатов измерений и обмозговывания того, сего, пятого и десятого, камера была укорочена на семьдесят миллиметров и её объём уменьшился до 4 литров. Соответственно морда лица корпуса, приблизилась к перегородке с большим ПИ на те же 70 мм. Измерений не было. Зато были проверены разнообразные 6"...6,5" динамики.

 

[Meshin]

Чтобы закрыть 100 мм отверстие в диффузоре и обеспечить связь малого ПИ с большим, достались из загашника бумажные колпаки с отбортовкой диаметром в 130 мм

Встали как родные.

Были примерены и "двигатели"

С диффузоров были срезаны каркасы

И ЦШ

Колпаки приклеивались на БФ-2

Под "гнётом" в виде оправок для перемотки динамиков

 

[Марков Николай]

Чтобы закрыть 100 мм отверстие в диффузоре и обеспечить связь малого ПИ с большим, достались из загашника бумажные колпаки с отбортовкой диаметром в 130 мм
Посмотреть вложение 7410

Встали как родные.
Посмотреть вложение 7411

Были примерены и "двигатели"
Посмотреть вложение 7412

С диффузоров были срезаны каркасы
Посмотреть вложение 7413

И ЦШ
Посмотреть вложение 7414

Колпаки приклеивались на БФ-2
Посмотреть вложение 7415

Под "гнётом" в виде оправок для перемотки динамиков
Посмотреть вложение 7416

Монстры всех ПАТов, совобасяйтесь!

 

[Meshin]

Камеры, как я уже вроде говорил, сделаны из тонкого электрокартона намотанного на болванку и пропитанного лаком. Затем запечённого.

Толщина стенок не менее 5,0 мм. Местами чуть больше. Фланцы для крепления динамиков и малых ПИ выточены из того же оргалита толщиной в 6,0 мм. Верхний, для динамика, имеет внутренний диаметр 148 мм. Внутренний для малого ПИ - диаметр 143 мм.

Изначально, длина труб была больше. Торцы были размечены и аккуратно отпилены.

А уже затем вовнутрь и заподлицо были вклеены фланцы.
К внутренней стороне фронтальной панели, камеры можно закрепить тем или иным способом. Я их закрепил на саморезы и обычный клей Момент-1.

 

[Сергей Русаков]

Внушительная работа (y)

 

[Andreez]

Поставил подвес от 10гд30

вот что получилость

по сути, те же яйца.
но если посмотреть на синий график - микрофон в стороне от динамика, к самому пассивнику - видно, что оно играет, но тише основного на 30дб....
Приедет мощный басовик, попробую с ним.

 

[kolobrkin]

Если задор не иссякнет, в следующий раз, займитесь Ри-полем

 

[Andreez]

Если задор не иссякнет, в следующий раз, займитесь Ри-полем

Это уже было)))
Штука интересная, но дорогая.
Фото нашел:

 

[Andreez]

На подходе 2 серия.
Думаю, причина неудачи в чрезмерно большом весе диффузора в 1 опыте.
Сейчас сделал кулек из бумаги для акварели. Диаметр 510мм, вес 40 с небольшим грамм.
Подвес вылепил из полиуретанового герметика, сейчас досыхает.

 

[Сергей Z]

Очень интересно.
Удачи!

 

[Andreez]

 

[Meshin]

Ну чЁ, круть!!!

 

[Сергей Z]

Выглядит серьезно!
Теперь бы заработало..

 

[Andreez]

Ну вот, первый результат:

Лучше значительно, но далеко от идеала.
На слух уже интересно. полочка идет примерно от 16Гц.

 

[LDS]

Ну вот, первый результат:
Посмотреть вложение 7714
Лучше значительно, но далеко от идеала.
На слух уже интересно. полочка идет примерно от 16Гц.

Как измеряйте, микрофон по оси НЧ всегда?

 

[Сергей Русаков]

Лучше значительно, но далеко от идеала.

По мне так уже "идеал", интересно как остальное присостыкуется..и это наверное самое трудное будет (не по АЧХ а по "отклику")

 

[Andreez]

Как измеряйте, микрофон по оси НЧ всегда?

НЧ по оси,
пассивник вот так:

,

По мне так уже "идеал", интересно как остальное присостыкуется..и это наверное самое трудное будет (не по АЧХ а по "отклику")

не, надо отклик пассивника на 10Дб поднять.
поробую с более сильным мотором поставить дин.
и с соотношением НЧ/малый диф поиграться.

интересно как остальное присостыкуется..и это наверное самое трудное будет (не по АЧХ а по "отклику")

Пока трудно скзать.
Вчера послушал, прибив от 100 гц и выше все на 10дБ эквалайзером.
Отторжения, по крайней мере, звук не вызывает.

Попытка поставить переделанный 10гд30 не увенчалась успехом - диффузор не герметичный)))

После вчерашнего прослушивания обнаружил, что передаточный конус промялся, надо похоже покрепче что-то чем ватман использовать.