25АС-109

[Александр Бокарёв]

для 4-омной авто пищалы есть готовый фильтр, смотрите его в теме по доработке S30 СалонAV

 

[RMX116]

Посмотреть вложение 62171
Есть у меня пара вот таких пищалок, точно рабочие, менял дверные карты, на своей ласточке, остались. Может их присобачить?
Фланец я придумаю

Присобачить то что угодно можно. Только фильтра конкретно под эти динамики кто будет делать?
Вы сами сможете?
Если нет, то лучше как и писал уже в этой теме оставить все как есть. Привести в порядок/подшаманить, если колонки уже потрёпаны жизнью и пусть играют как могут. Если просто прикрутить левые пищалки, есть вероятность, что с имеющимися фильтрами будут играть хуже родных 10гдв.
Тут есть тема про 15ас-109. Там человек писал про доработку родных ВЧ. Выкладывал графики после доработки. Вроде даже покрасивее стало. Поищите.

Ну или второй вариант. Вместо 10гдв-2 поставить 2гдш-16 или Visaton TW-70 с фильтрами Александра Бокарева, ну и с соответствующеей переделкой морды АС. Затрат времени и финансов конечно выше. Тут уж решать вам, насколько вы хотите улучшить звук и сколько готовы на это потратить времени и средств.

Нужно ли пилить имеющийся фильтр, или так как старый с номиналом 8ом и новый тоже, то и так сойдет или мух с котлетами путаю?

Это в 25АС или в 15АС?
В 15АС ВЧ головка на 16ом.
Ну и кроме сопротивления головки есть ещё куча других моментов, от чего зависит фильтр.

 

[Динозавр]

имеющийся фильтр

Конденсаторы, резисторы и катушки, соединенные проводами на фанерке - делай с ним что хош.

Доработка “Вега 15 АС-109” | ldsound.info

У моей тетки был проигрыватель виниловых пластинок - ВЕГА 109 СТЕРЕО, в комплекте с которым шли акустические системы - 15АС-109. После переезда к ней это хозяйство досталось мне. Полгода прослушивания этих АС-ок навело меня на мысль немного их доработать - заглушить корпус и выровнять АЧХ. И вот...

ldsound.info

 

[Danto]

Пока говорю все про 25 АС 109, и наверное остановлюсь пока на доработке корпуса и внешнего вида, не услышал я пока чего-то настолько отвратительного в их звучании, возможно не знаю что слышать.
Давайте вернемся к наполнению внутреннего пространства, как я понял вату оставляем, возможно нужно добавить еще чего-то, правильно я понимаю?
Корпус усиливаем и убираем все лишние щели, так же меняем гриль на приличную историю.
Динамиков и схемы подачи на них пока не касаемся, а то я так понимаю, все приводит к тому, что надо эти не трогать/выбросить/ построить новую АС или пойти купить Т+А или что-то из этой области....

 

[RMX116]

Конденсаторы, резисторы и катушки, соединенные проводами на фанерке - делай с ним что хош.

Да, дело за малым - понять что именно с ними надо делать )

Пока говорю все про 25 АС 109, и наверное остановлюсь пока на доработке корпуса и внешнего вида, не услышал я пока чего-то настолько отвратительного в их звучании, возможно не знаю что слышать.
Давайте вернемся к наполнению внутреннего пространства, как я понял вату оставляем, возможно нужно добавить еще чего-то, правильно я понимаю?
Корпус усиливаем и убираем все лишние щели, так же меняем гриль на приличную историю.
Динамиков и схемы подачи на них пока не касаемся, а то я так понимаю, все приводит к тому, что надо эти не трогать/выбросить/ построить новую АС или пойти купить Т+А или что-то из этой области....

Если речь про 25АС, и автопищалки уже выдраны из авто, то можно попробовать сделать временный фланец-переходник для них и установить на место родных ВЧ. Послушать так. Если понравится - уже капитально встраивать.

 

[Динозавр]

не услышал я пока чего-то настолько отвратительного в их звучании, возможно не знаю что слышать.

Самодостаточная вещь (для своего времени). Основные претензии были к качеству изготовления - собирали ученики и зеки. Каких чудес там только не встречалось. Можно исправить огрехи, но Хаенд задёшево не получится
Это по-своему, оптимизированная машина. Поменяешь что-то - и дальше по цепочке Сводить трёхполоску заметно сложнее, чем двухполоску.

Динамиков и схемы подачи на них пока не касаемся

Все перепроверяем- есть такие понятия, как диагностика, профилактика, ТО,ремонт (кому я это рассказываю)))

Поучительно: https://ldsound.club/index.php?threads/25asa-11-ehstonija.792/page-3#post-174404

 

[Danto]

автопищалки уже выдраны из авто,

Выдраны, и скорее всего в процессе переделки грилей обязательно поставлю и попробую на вкус так сказать, а дальше куда кривая выведет. Все еще очень открыт вопрос, с чего на них дават звук, усилок то у меня пока один, и он в гостинной стоит, а этим малюткам, да и в случае чего 15ас, тоже надо придумывать усь, может кто-то что-то посоветует, у нас можно поискать что-то из отечественных вариантов, например Вега 10у-120с за три килорубля, или что-то из забугорного ассортимента или китайца нового(он компактным будет)

еще вот такую блуду Усилитель У-7112 эквалайзер Прибой 3014с продают за 2500 комплектом

 

[apalych]

не услышал я пока чего-то настолько отвратительного в их звучании, возможно не знаю что слышать.

⬇︎

сложилось впечатление, что музыка играет где-то впереди на сцене, метрах так в 10 от меня,

С низом более-менее сложилось

а певица поет прямо в ухо...

Это 15ГД-11 в ухо гадит.

скорее всего в процессе переделки грилей обязательно поставлю и попробую

Прикройте НЧ и СЧ динамики подушкой/пледами. Дайте хорошую запись на малом/среднем волюмэ, походите перед колонкой вправо-влево.
Как Вам ВЧ? Тому Ваши купольные автопищики будут норм. Только вот с фильтром нужно будет немного заморочиться. Хотя, попробовать можно будет и на заводском фильтре.

например Вега 10у-120с

Хотите плохо спать?
Впрочем, ТУТ в комментах.

 

[Динозавр]

Для своего времени была неплохая машинка 1 класса. Но! Расчитана на 8 ом (жёстко). Тридцать лет для неё не прошли даром - реставрация, замена конденсаторов, транзисторов, регуляторов, настройка. Секс ещё тот
Электронный коммутатор входов - при современных помехах фон или радио обеспечены...Плохие гетинаксовые платы. Маленький трансформатор.

Радиотехника У-7112 стерео | ldsound.info

Изготовитель: Рижское ПО "Радиотехника", с 1989 года. Назначение: для усиления и коммутации низкочастотных сигналов при работе в составе комплекса бытовой радиоаппаратуры. Технические характеристики: Диапазон воспроизводимых частот: 10 - 30000 Гц Неравномерность АЧХ в диапазоне 10-30000 Гц: ±3...

ldsound.info

Это в 25АС или в 15АС?
В 15АС ВЧ головка на 16ом

Если оставлять, то пищалки можно переставить...10 - в 25АС, а 5(3)- в 15АС (временно)

Выдраны

Ставьте на проставку (габаритную пластину) в 15 АС и переделывайте кроссовер (из того, что есть).
С разными типами количество вариантов увеличивается)))

 

[michaelgrey]

По уму , сначала надо было послушать их с месяц, чтобы составить список личных претензий к ним. Ибо слух у каждого свой и может меняться в течение дня, например от погоды. Ну и нужен базис хоть какой-то, а это - лет пять чтений, общений и фантазий. Потом могут появиться первые успехи, главный успех - понимание процесса. Акустика - дело долговременное.

 

[Segun]

так же меняем гриль на приличную историю.

Я рассверлил отверстия вроде на 5,6 мм на гриле и переделал его крепления на 6 саморезах снаружи. Мне так сподручнее, корпус 25ас-309 экспериментальный ящик, однако.

 

[Сергей Русаков]

По уму , сначала надо было послушать их с месяц, чтобы составить список личных претензий к ним. Ибо слух у каждого свой и может меняться в течение дня, например от погоды. Ну и нужен базис хоть какой-то, а это - лет пять чтений, общений и фантазий. Потом могут появиться первые успехи, главный успех - понимание процесса. Акустика - дело долговременное.

За месяц вы привыкнете к любому звуку..и так и не узнаете, что поменяв пищалку и фильтр можно было получить звук на порядок лучше.

 

[Александр Бокарёв]

Советские колонки страдают кривым балансом с торчащей срединой, с акцентом на харч и шкварки , выраженным дефицитом низа, вместо него мычалка на мидбасе, лупящая по мозгам . Либо, как в клоне Фишера -Саньо, Электронике 75 АС с металлическими динамиками, едкий кислотный окрас. В целом, вспомнить колонки , не требующие доработки, не получается ни разу.

 

[Сергей Русаков]

Мир не меняется, Александр Сергеевич....Всем хочется по своим личным граблям пройтись

 

[Александр Бокарёв]

Проще , видимо. Если какой-то дядя Саша с бугра имеет запас здорового нахальства, чтобы за вечер с песней свести вчерне три полосы. то чем я хуже него ? Я интернет читал и ютуба видел, все знаю. И там вообще фигня, если ролик посмотреть.
"Ты главное-фазу, фазу крути" И все будет.

 

[DVS]

Если какой-то дядя Саша с бугра имеет запас здорового нахальства, чтобы за вечер с песней свести вчерне три полосы. то чем я хуже него ?

Ога, есть такой! ))

https://www.youtube.com/@GRResearch

 

[Danto]

Огромная благодарность всем кто высказался в ответ на мои сообщения, многое отметил для себя.
Сегодня волевым решением супруга определила, что 25ас109 жить у нас не будут ибо крупноваты для помещения куда я их планировал, соответственно буду дальше играться с 15ас109.
Но тк ни кто и не присоветовал усилок для этих колонок, может есть у кого-то дельный совет? С 15 АС109 ухожу в соответствующую ветку форума.
ЗЫ но 25 товарищ все равно будет сначала косметически дорабатывать.

 

[Динозавр]

товарищ все равно будет сначала косметически дорабатывать

Доработка акустической системы 25АС-309

Начните с конца

 

[Pavel]

Огромная благодарность всем кто высказался в ответ на мои сообщения, многое отметил для себя.
Сегодня волевым решением супруга определила, что 25ас109 жить у нас не будут ибо крупноваты для помещения куда я их планировал, соответственно буду дальше играться с 15ас109.
Но тк ни кто и не присоветовал усилок для этих колонок, может есть у кого-то дельный совет? С 15 АС109 ухожу в соответствующую ветку форума.
ЗЫ но 25 товарищ все равно будет сначала косметически дорабатывать.

По усилителю.
Если из советского - вега 10у 120с
Из современного fosi bt20a можно глянуть

 

[Danto]

Из современного fosi bt20a можно глянуть

Думаю что из современного и скорее всего в компакт варианте, желательно с цапом внутри, ибо есть жгучее желание прикрутить к этим блудам еще и ТВ.
Уже писал про O-NOORUS A80 MA12070 80WX2, вот только теперь меня начинает беспокоить вопрос, о том что 80 китайских вавтт, не много вато ли будет? понятное дело, что на полную катушку ни кто не будет выкручивать но все же. Fosi Audio Q4 Mini Stereo USB будет наверное даже более предпочтителен.

 

[Динозавр]

При 24в питания?

80 китайских вавтт,

Китайские народные сказки - скорее 50вт\4ом при 10%, или половина нормально.

 

[Danto]

При 24в питания?

Китайские народные сказки - скорее 50вт\4ом при 10%, или половина нормально.

на то и рассчитываю, погореть точно не должно

 

[Динозавр]

погореть точно не должно

Запросто, если не предусмотрена релейная защита выхода(сначала чип, а за ним - НЧ-головка.

 

[Danto]

Запросто, если не предусмотрена релейная защита выхода(сначала чип, а за ним - НЧ-головка.

Ну начинается, в любом случае гореть то должно на максималках? А вот эта приблуда еще и на пассивный саб выдает, у меня как раз завалялся 8" НЧ, можно собрать короб и будет 2.1 система.

 

[KSV]

Есть у меня пара вот таких пищалок, Может их присобачить?

Жёны как всегда прАвы (только не надо, чтобы они это знали), 25АС-109 как компьютерные колонки - великоваты.
Собачить дело не слишком хитрое, вопрос - куда?
Дело в том, что каждый динамик может работать в определённом диапазоне частот, а хорошо работать - в более узком диапазоне, да ещё при определённых условиях.
Обычно чем больше диаметр басовика, тем лучше он может работать на басе, но тем хуже он работает "наверху", а верх для него - средние частоты.
Поэтому в 25АС-109 пришлось делать 3 полосы и ставить отдельный СЧ динамик, чтобы не заставлять работать 25ГД-26 на СЧ кое-как (сделали это не лучшим образом, но не суть).
С другого края - пищалки. Поскольку в 25АС-109 есть СЧ динамик, то пищалка может не лезть туда и заниматься только своим делом - пищать. Увы, туда поставили "по блату" плохую капризную пищалку, которая даже пищит плохо.
Её можно менять на автофилипс, но это не решит всех проблем.
15АС-109 - двухполоска, два динамика. Но басовик небольшого диаметра и способен звучать на СЧ примерно до 3 кГц (25ГД-26 примерно до 1 кГц). Поэтому двухполоска из 25ГД-26 + автофилипс не получится.
Нормальные пищалки способны работать от верха до 3 кГц, поэтому их можно поженить нормальными фильтрами. Штатные для этого не годятся.
Оба динамика в 15АС-109 будут компромиссные, но при правильном фильтре работать будут неплохо.
Кривую трубу ФИ в 15АС-109 дорабатывать не надо, заклеивать швы - обязательно.

 

[Александр Бокарёв]

Меня другое гнетет. Ну ладно, товарищ новый, хотя бывалый в перпендикулярной теме. ну, хочет себе колонки, святое дело. Только, не успев очухаться , кинулся дорабатывать, улучшать, менять, и все это по понятиям. Нет интереса продолжать и помогать.

 

[Danto]

Меня другое гнетет. Ну ладно, товарищ новый, хотя бывалый в перпендикулярной теме. ну, хочет себе колонки, святое дело. Только, не успев очухаться , кинулся дорабатывать, улучшать, менять, и все это по понятиям. Нет интереса продолжать и помогать.

Да ничего дорабатывать пока никто, ничего не будет, по крайней мере в первое время, желание что-то меня появилось исключительно во время чтения форума, тут же умные люди сидят, не зря пишут тексты с картинками.

 

[Александр Бокарёв]

Да ничего дорабатывать пока никто, ничего не будет, по крайней мере в первое время, желание что-то меня появилось исключительно во время чтения форума, тут же умные люди сидят, не зря пишут тексты с картинками.

могу лишь тихо спросить: веришь, аксакал, что правильно настроенная дядей Сашей говенная 15АС-109 может зазвучать лучше дорогущей фирменной ? Равно как купленная на барахолке 10АС-225 за 2 тыщи рэ? Если веришь- спроси и делай. Не веришь- спрашивай дальше, тут много спецов .

 

[KSV]

Меня другое гнетет. Нет интереса продолжать и помогать.

Всё так, понимаю распрекрасно. Шансы на то что это ему пригодится - минимальны, что будет так делать - ничтожны.
Но наше дело предложить - его дело отказаться.
Поскольку это не в личной переписке, может кому-то когда-то чем-то поможет. Ведь хочется верить в чудо.

могу лишь спросить: веришь что правильно настроенная говенная 15АС-109 может зазвучать ?

Я верю. Потому что сделал когда-то из интереса. Причем добавил паршивенькую дешёвую китайскую пищалку, но из имеющихся в продаже, чтобы могли повторить другие. Желающих не нашлось. Ни одного.
А колонки звучат хорошо (ноя делал их по своему под имеющиеся динамики). Не потерял надежды всучить кому-нибудь из друзей, правда шансы небольшие потому что кого мог, я уже обеспечил.
Говённость этих колонок в дырявом корпусе (на глаз можно не заметить), в неподходящей пищалке, неправильных фильтрах, ужасной пластиковой накладке на лицевой панели.
А хорошесть - в неплохих НЧ динамиках после их профилактики, в оптимальном по объёму корпусе, а самое удивительное - в подходящей трубе ФИ.

Равно как купленная на барахолке 10АС-225 за 2 тыщи рэ? Если веришь- спроси и делай. Не веришь- спрашивай дальше, тут много спецов .

Ну спросят, а сделают всё равно по своему.
15ГД-14, наверное, самый удачный советский динамик такого диаметра (ежели резина не засохла и он сам в приличном состоянии), корпус 9...12 литров ФИ для него в самый раз. Он терпимо работает до стыковки около 3 кГц. Ну а дальше - приличная пищалка и главное - фильтры.
Для небольшой комнаты - годный вариант и дёшево.

 

[RMX116]

Ос

Фух, хоть кто-то адекватный отозвался. Жаль, не пользователь, а коллега. Остальные ушли под корягу.

Остальные ушли в тему про 15АС-109