25АС-109

[Danto]

Уважаемые господа, откуда такое мнение, что все высказанное Вами ушло в пустоту, и то что ни кто ничего делать не будет по советам бывалых.
Правильно сказано выше что еще очухаться не успел (читай по пользоваться АС), так во всех постах только то, что нужно менять схему фильтров, менять те или иные динамики, срочно все переделывать. ТАк что уважаемые АБ и КСВ, все советы приняты во внимание и не нужно думать что все напрасно.
Возможно аудиотехника станет моим вторым хобби сродни рыбалке, почему бы и нет. Вообще сейчас пытаюсь понять и осознать, что мне попалось в руки.

 

[Drakonian]

Уважаемые господа, откуда такое мнение, что все высказанное Вами ушло в пустоту, и то что ни кто ничего делать не будет по советам бывалых.
Правильно сказано выше что еще очухаться не успел (читай по пользоваться АС), так во всех постах только то, что нужно менять схему фильтров, менять те или иные динамики, срочно все переделывать. ТАк что уважаемые АБ и КСВ, все советы приняты во внимание и не нужно думать что все напрасно.
Возможно аудиотехника станет моим вторым хобби сродни рыбалке, почему бы и нет. Вообще сейчас пытаюсь понять и осознать, что мне попалось в руки.

Не надо пока ничего менять.В порядок привести,щели заклеить,задемпфировать и усилить корпус.
Потом послушать подольше,понять что надо менять ,а что нет.
А может и вообще так оставить.

 

[RMX116]

Велика разница, видать.

Между 25АС и 15АС?
Существенная )

 

[KSV]

откуда такое мнение, что все высказанное Вами ушло в пустоту, и то что ни кто ничего делать не будет по советам

Из опыта.

советы приняты во внимание и не нужно думать что все напрасно. Возможно аудиотехника станет моим вторым хобби сродни рыбалке, почему бы и нет.

Неразумно. Рыбалка лучше и полезнее - свежий воздух вместо паяльного дыма и гарантированный улов вместо разочарований.
Сия тема как хобби была популярна, полезна и имела смысл 40 лет назад, а сегодня - нет.
Сегодня проще и рациональнее купить, а не сделать.
Только единицам процесс интереснее результата.
Рукодельщики-самодельщики подобны мамонтам и динозаврам. Одни уже вымерли, другие - на грани.

 

[Александр Бокарёв]

Недавно обратился один самодельщик. желает с нуля собрать 4-полоски на дорогих престижных динамиках.Чем крепко меня удивил. Я сказал, ну ладно, ввалите вы 200-300 тысяч, тогда как за 150 можно купить Dali Opticon 6 с лучшим результатом. А потом если не понравится-продать как фирму. Не убедил.

Постройка акустики, да еще высококачественной да еще чтобы красиво сделанной, и раньше была непростой задачей. А сейчас так вообще. безумие и забава миллинеров.
Есть и разумный подход. Парниша один находит не совсем убитые колонки, ищет к ним динамики, потом их перебирает, смотрит, в каком состоянии дины, вместо родных никаковских пищалок ставит те же польские очень удачные и за радостную цену.
Результат предостойный. Недавний продукт- югославские колонки на три полосы, басовик оставили родной. там все классно, средник взяли Филипс с потрясным звуком, пищалы польские, а еще врезали визатоновские аттенюаторы -крутилки, результат суперский.

 

[KSV]

Постройка акустики, да еще высококачественной да еще чтобы красиво сделанной, и раньше была непростой задачей. А сейчас так вообще. безумие и забава миллинеров.

Всё так. И хочется помастерить, но в комнате стоит уже ШЕСТЬ пар готовых полочников. Делать что-то новое просто некуда.

 

[RMX116]

Тут на сайте есть 3 схемы заводских фильтров этих АС.
На всех трёх разные номиналы конденсатора и резистора в цепи цобеля на НЧ.
С чем это связано?
Или это не цобель?

 

[Александр 1958]

Всё так. И хочется помастерить, но в комнате стоит уже ШЕСТЬ пар готовых полочников. Делать что-то новое просто некуда.

Похвастайтесь? Цены озвучьте? 🙂

 

[Марков Николай]

в комнате стоит уже ШЕСТЬ пар готовых полочников.

Неужели НИКТО не купит полочники, подкреплённые измерениями и темой на форуме, с весёлыми картинками? Вы же их не продавали! Или Вы думаете, что этим актом буржуинства оскверните их звучание? Нет, но принесёте радость покупателю. О! первый покупатель появился.

 

[Марков Николай]

Тут на сайте есть 3 схемы заводских фильтров этих АС.
На всех трёх разные номиналы конденсатора и резистора в цепи цобеля на НЧ.
С чем это связано?
Или это не цобель?

Это и не Цобель, и вообще не фильтр (((
Фильтр вот #20 и вот (только ФНЧ) #166 , и вот тут https://ldsound.info/uluchshenie-zvuchaniya-gromkogovoritelya-25-as-309/

 

[RMX116]

Это и не Цобель, и вообще не фильтр (((
Фильтр вот #20 и вот (только ФНЧ) #166 , и вот тут https://ldsound.info/uluchshenie-zvuchaniya-gromkogovoritelya-25-as-309/

А что это тогда, если не фильтр?)

По второй ссылке катушка практически того же номинала что и с завода. RC цепочка да, немного другая. Но и СЧ динамик совсем другой.

По третьей ссылке RC цепочка оставлена как в одном из заводских вариантов.

Ничего не понятно )

 

[Drakonian]

Остались у меня одни корпуса 109е,ну они тут раньше в теме есть,часть подготовки было сделано.
Решил их набить теми динамиками,что освободились от 022х(они будут на оригинальных,без замен)
Проделал за пару дней немного работ по корпусам,подготовил комплектуху,починил подводящий в одном НЧ динамике,заглушил отверстия,зачистил пролачил торцы и крышки.
Надо ещё обить синтепоном внутри,вырезать отверстия под терминалы,переходник под 3гд2 и собирать фильтры.

 

[Drakonian]

То ,что сегодня успел сделать и собрать пока.
Ещё отобрал детали на фильтры,пока думаю.

 

[apalych]

То ,что сегодня успел сделать и собрать пока.

Дядь Вов, ВЧ-ешку надобно изнутри ящика и фаску на фуйспанели. И еще фасочку на фанерке-переходнике прям таки с большим углом, или убрать шпаклевкой "ступеньку" пластиковая арматура-фанерка.

 

[Drakonian]

Дядь Вов, ВЧ-ешку надобно изнутри ящика и фаску на фуйспанели. И еще фасочку на фанерке-переходнике прям таки с большим углом, или убрать шпаклевкой "ступеньку" пластиковая арматура-фанерка.

Я хотел наоборот её вперёд выдвинуть.Она и так на 16 Ом вроде и замученная,неизвестно вообще какая отдача будет.
Фаску целиком сточить не смогу,надо оставить по углам места для шурупов.
Ладно,подумаю.
Хотя там один фиг,ещё бортик корпуса.
А так она относительно него даже выдвинута хоть чуть.

 

[Динозавр]

Это вы насчёт центров звуковых катушек?

 

[Drakonian]

Это вы насчёт центров звуковых катушек?

Нет,о фронтальной плоскости.

 

[Динозавр]

фронтальной плоскости

Габаритная накладка с дыркой (фланец, можно из компакт-диска)) с прокладкой сверху\снаружи.

 

[Drakonian]

Габаритная накладка с дыркой (фланец, можно из компакт-диска)) с прокладкой сверху\снаружи.

Не,предпочту пока фанерку)

 

[Drakonian]

Пока то что успел за сегодняшний день и вечер.
Завтра дособеру.
Катушки разные,чтобы послушать разницу.
Есть пары и та и та.
Фанерку не стал сглаживать и времени нет и устал разбирать собирать всё.
Других дел вагон ещё.
Да и не того класса сборка,чтобы выкорёживаться)

 

[radio-fan-zt]

Пока то что успел за сегодняшний день и вечер.

Снимал АЧХ 4ГД в таком тесном колпаке? Там будет очень сильный всплеск в районе 300-800 Гц в зависимости от наполнения, от которого при постройке фильтра нужно отступить будет 2 октавы вверх от того что что сам ГД высокодобротный, да и фильтр нужно минимум второго лучше третьего порядка, советую для снижения мех. добротности окна корзины заклеить плотной тканью в натяг и заполнение колпака распушенной минеральной ватой, и потом микрофоном смотреть, визг нужно убрать, такие ГД любят ОО. Мидбасы первой модификации? С тонким резиновым подвесом? Судя по приклейке подвеса под диффузором они, хорошие динамики для ЗЯ. Но на втором пыльник не родной без дырочки ой отверстия???

 

[Drakonian]

Снимал АЧХ 4ГД в таком тесном колпаке? Там будет очень сильный всплеск в районе 300-800 Гц в зависимости от наполнения, от которого при постройке фильтра нужно отступить будет 2 октавы вверх от того что что сам ГД высокодобротный, да и фильтр нужно минимум второго лучше третьего порядка, советую для снижения мех. добротности окна корзины заклеить плотной тканью в натяг и заполнение колпака распушенной минеральной ватой, и потом микрофоном смотреть, визг нужно убрать, такие ГД любят ОО.

Это не 8Е а 43. (8е все продал на комбики как раз,там визг в тему)
Эти по другому звучат.Использовались как раз в квадросистемах в закрытых ящиках.
Я уже на них собирал предыдущую 109ю,понадобилось посильнее просто придавить резистором.Звук хороший в колпаках себя ведут прилично.
А там посмотрим.

Мидбасы первой модификации? С тонким резиновым подвесом? Судя по приклейке подвеса под диффузором они, хорошие динамики для ЗЯ. Но на втором пыльник не родной без дырочки ой отверстия???

Это разные динамики,с разными буквами,что точно не помню.
Просто собрал остатки разные,чтобы эти корпуса набить и динамики не валялись без дела.

 

[Meshin]

Встречал рекомендации по заполнению боксов СЧ динамиков асимметрично. Скажем слева больше и выше чем справа.

 

[Марков Николай]

Встречал рекомендации по заполнению боксов СЧ динамиков асимметрично. Скажем слева больше и выше чем справа.

А лучше - больше и слева, и справа, и вообще побольше, и ближжже, ближжже к динамику. А асимметрию сделать кусочками ДВП (небольших размеров под разными углами), висящими прямо в толще ЗПМ.

 

[LDS]

В старых немецких АС закрытого типа (не знаю во всех ли) наполнитель заполнен очень плотно по всему объему корпуса. Разобрал первый раз АС, потом сборка, начал наполнитель обратно укладывать, уложил и понял что половина еще осталась. Пришлось очень сильно уплотнять.

 

[radio-fan-zt]

В старых немецких АС закрытого типа

Это звучит так же как БМВ надежная машина.
В таких АС применялись тормознутые басовики с добротностью по 1, тяжелой подвижкой и низким резонансом добивались в относительно тесном корпусе гула. Та самая ера "компакт боксов", чтоб убрать гул набивали до отказа наполнителем, КПД падало ниже плинтуса при номильнальной чувствительности ГД 85...89 дб, атаки нет совсем, только уханье на резонансе, ужасные АС, тот кто считает что это звук мне Вас жаль.
А может нужно было поставить динамик нормальной добротности, а с гулом без потери КПД бороться не параллельными стенками (перегородками, распорками) формой корпуса? Никто об этом не подумал, а нуда, это же дорого, БМВ должно стоять дорого, но складываться с дорогих запчастей никогда.

 

[Drakonian]

Собрал до конца.
Послушал одну колонку с мелкой катушкой с тонким проводом,и вторую с толстым.
На толстой больше отдача вроде немного.Но не критично.Показалось даже что та что на мелкой была,чище как то ,правильнее играла(это та что с тканевым пупком).
Хотя может из за того что динамики разные чуток.
Поставил толстую.
Сейчас слушаю.
А неплохо звучат.
Может чуток ещё позже фильтры доработаю,сейчас некогда и послушать надо подольше.
Напоминают по звучанию Викторию,но без резкой середины.

 

[LDS]

Это звучит так же как БМВ надежная машина.
В таких АС применялись тормознутые басовики с добротностью по 1, тяжелой подвижкой и низким резонансом добивались в относительно тесном корпусе гула. Та самая ера "компакт боксов", чтоб убрать гул набивали до отказа наполнителем, КПД падало ниже плинтуса при номильнальной чувствительности ГД 85...89 дб, атаки нет совсем, только уханье на резонансе, ужасные АС, тот кто считает что это звук мне Вас жаль.
А может нужно было поставить динамик нормальной добротности, а с гулом без потери КПД бороться не параллельными стенками (перегородками, распорками) формой корпуса? Никто об этом не подумал, а нуда, это же дорого, БМВ должно стоять дорого, но складываться с дорогих запчастей никогда.

Такой стоит: https://ldsound.info/grundig-19084-012-01/ И звук по басу быстрее чем на наших s-90 или 25ас-109

 

[Александр Бокарёв]

Это звучит так же как БМВ надежная машина.
В таких АС применялись тормознутые басовики с добротностью по 1, тяжелой подвижкой и низким резонансом добивались в относительно тесном корпусе гула. Та самая ера "компакт боксов", чтоб убрать гул набивали до отказа наполнителем, КПД падало ниже плинтуса при номильнальной чувствительности ГД 85...89 дб, атаки нет совсем, только уханье на резонансе, ужасные АС, тот кто считает что это звук мне Вас жаль.
А может нужно было поставить динамик нормальной добротности, а с гулом без потери КПД бороться не параллельными стенками (перегородками, распорками) формой корпуса? Никто об этом не подумал, а нуда, это же дорого, БМВ должно стоять дорого, но складываться с дорогих запчастей никогда.

Встречал и иной расклад. В каких-то Дюалах , CL-307 кажется, басовик низкодобротный но низкорезонансный поместили в просторный ящик, а средину , торчащую выше. удавили фильтрами, оставив басовый огрызок, зато низко работающий. Средника и пищалу удавили по отдаче, в целом получился тупой фуфел.

 

[radio-fan-zt]

а средину , торчащую выше. удавили фильтрами

Тоже ковырял такие, середина 4 дюйма с закрытой корзиной и задавлена до не могу, играет только 1-3 кГц, вообще язык не повторяется назвать 3-х полоской, в самой важной части звукового диапазона, 2 раздела и плохой динамик в середине.