Намагничиватель магнитов

[борис]

До 10 А до 10 В. Шинка 20 - 30 мм2. Можете у Дмитрия проконсультироваться про намагничивание.
Насколько знаю, сейчас только импульсные используют.
Пробовал несколько раз намагничивать - 134 х 50 (два феррита) без проблем.

 

[Ky3ne4ik]

До 10 А до 10 В. Шинка 20 - 30 мм2. Можете у Дмитрия проконсультироваться про намагничивание.
Насколько знаю, сейчас только импульсные используют.
Пробовал несколько раз намагничивать - 134 х 50 (два феррита) без проблем.

Ещё раз обращаю ваше внимание, что говорим про НЕОдимовый магнит. А вы упорно ферритовым оперируете в беседе.

 

[Дмитрий Рутковский]

У коллеги с которым мы вместе собирали импульсную намагничивалку (собирал я, а он проводил измерительную и теоретическую работу) есть намагничивалка постоянного действия. Там блок питания с комод размером и железная хреновина с огромными ленточными катушками и подвижным сердечником-концентратором, куда помещается магнитная ферритовая или АЛНИКО цепь любого размера до 250-го диаметра. Возможно и больше. Общий вес устройства страшно представить и цену тоже. Коллега заинтересовался импульсным устройством когда понадобилось внедрять цепи с неодимовыми магнитами. Не трудно догадаться почему. Совместными усилиями мою установку собрали. За помошь подарил ему тиристор, была пара одинаковых. Насколько знаю он тоже собрал аналогичную.

 

[борис]

Я писал о "фабричной" установке. Намагничивали на ней феррит. Пытался сделать подобную подключив к сварочнику на 500 А (для упрощения конструкции два бруска с обмотками и две МС между ними) - результат существенно хуже заводской. Думаю, из-за насыщения магнитопровода.

 

[Sergei57]

Ещё раз обращаю ваше внимание, что говорим про НЕОдимовый магнит. А вы упорно ферритовым оперируете в беседе.

Утром намотал индуктор для неодимового магнита. Зачем? Да от нехрен делать...
Диметром в 50мм. Четыре слоя -длинной 50мм провод 2мм. Для эксперимента. Проверил полярность, сунул в индуктор, прижал бруском (верное решение- в момент разряда удар был очень сильный). Хлопок- если бы не палка замучился бы искать МС... Проверил - МС поменяла полярность но намагнить по сравнению со стоковым вариантом не удалось, даже близко...
Я же "умная Маша" Думаю - снизу подпёр пластикой трубой -что бы МС была в центре индуктора а сверху что бы МС не дёргалась в момент разряда её тоже надо чем нибуть подпереть. Лежит на столе стальная оправка - подпёр ею... Я мужик не хилый а в момент разряда не удержал эту конструкцию... Поумнение в голове приходит потом, выточил из пластика прокладку, прижал. Дёрганье было гораздо слабее но результат не поменялся/

 

[Ky3ne4ik]

Утром намотал индуктор для неодимового магнита. Зачем? Да от нехрен делать...
Диметром в 50мм. Четыре слоя -длинной 50мм провод 2мм. Для эксперимента. Проверил полярность, сунул в индуктор, прижал бруском (верное решение- в момент разряда удар был очень сильный). Хлопок- если бы не палка замучился бы искать МС... Проверил - МС поменяла полярность но намагнить по сравнению со стоковым вариантом не удалось, даже близко...
Я же "умная Маша" Думаю - снизу подпёр пластикой трубой -что бы МС была в центре индуктора а сверху что бы МС не дёргалась в момент разряда её тоже надо чем нибуть подпереть. Лежит на столе стальная оправка - подпёр ею... Я мужик не хилый а в момент разряда не удержал эту конструкцию... Поумнение в голове приходит потом, выточил из пластика прокладку, прижал. Дёрганье было гораздо слабее но результат не поменялся/
Посмотреть вложение 10005Посмотреть вложение 10006Посмотреть вложение 10007Посмотреть вложение 10008

Вот-вот: стреляет гаусспушка будь здоров, а намагнититься неодим до стокового варианта не хочет.

 

[Sergei57]

Вот-вот: стреляет гаусспушка будь здоров, а намагнититься неодим до стокового варианта не хочет.

То-то и оно. Самое противное что не пойму в чём дело, вроде и энергии с избытком... Надо попробовать намотать индуктор в один слой шиной на ребро и высоту индуктора сделать по меньше.

 

[Meshin]

Сергей. Коли уж у тебя все под рукой, попробуй сверху и снизу у тонкой МС поставить железные оправки. У тебя же есть. В зазор проставку, чтобы оправка на керне не съехала в зазор. Типа так:

Ииии, каааак, жахни!!!

 

[Дмитрий Рутковский]

Сразу виден недюженный опыт.
Эта проставка либо сломается сама, либо сломает цепь. Если сама - то и фиг с ней. Добровольно ломать цепь на ровном месте - это за гранью.

 

[Ky3ne4ik]

То-то и оно. Самое противное что не пойму в чём дело, вроде и энергии с избытком... Надо попробовать намотать индуктор в один слой шиной на ребро и высоту индуктора сделать по меньше.

Судя по книге, приведенной где то выше, множество промышленных намагничивалок имеют один виток всего, с гигантским значением тока.
И, вообще, надо как у военного лазера: первым импульсом пробиваем (коэрцетивный) порог, вторым намагничиваем.

 

[Meshin]

Ииии, каааак, жахни!!!

А вообще, это эксперимента для. Как оно и что? Я попробую обязательно. Отпишусь.
Но безопасней и проще - купить новые пищалки. Вполне себе можно обойтись в среднем и полуторатышшами рублей.

 

[Sergei57]

А вообще, это эксперимента для. Как оно и что? Я попробую обязательно. Отпишусь.
Но безопасней и проще - купить новые пищалки. Вполне себе можно обойтись в среднем и полуторатышшами рублей.

Намотал утром индуктор- лентой на ребро. Для любителей статистики шина 2на 6 мм.16 витков диаметром 60мм. Проверил на неодиме, в момент разряда улететь в космос не пытался- удар гораздо слабее. Толку ноль, проверил на феррите - не показатель, но всё же. Поставил подходящую по размеру МС раза три перемагнитил её -туда - сюда. Всё нормально- магнит силу не потерял.
Игорю- попробую по твоему совету (кто не даёт?). Ещё бы катушку намотать - половину в одну сторону, вторую половину в обратную и МС чётко по середине (бред конечно).
Станиславу -один виток? Маловато будет, я думаю. Два, три можно попробовать...
На последнем фото- ферритовая МС после перемагничивания, попытка оторвать пинцет.

Сергей. Коли уж у тебя все под рукой, попробуй сверху и снизу у тонкой МС поставить железные оправки. У тебя же есть. В зазор проставку, чтобы оправка на керне не съехала в зазор. Типа так:
Посмотреть вложение 10016

Ииии, каааак, жахни!!!

Попробовал, отрезал от колпаков 3гдш всё лишнее (причём колпаки выбирал только со знаком качества!), сунул в индуктор зажав МС между колпаками- разряд и не о чём. Второй, третий- результат такой же. МС вообще перестала магнитится! Походу ей пришёл капут.

 

[борис]

Попробуйте перекоммутировать в два этажа на 600 В. Только бы тиристор не сдох. Колпаки лучше убрать.

 

[Meshin]

Попробуйте перекоммутировать в два этажа на 600 В.

Уже думали про такой способ.

 

[борис]

Не помню первоисточник, там писали о необходимости на порядок больший импульс для неодима.
Если у Вас была заметна разница после намагничивания-внушает надежду.

 

[Sergei57]

Попробуйте перекоммутировать в два этажа на 600 В. Только бы тиристор не сдох. Колпаки лучше убрать.

Перекомутировать -это как? Поднять напряжение до 600 вольт (применив повышающий трансформатор)- не выдержат конденсаторы. Тиристор у меня ТЛ-2-200 в теории должен выдержать, но перепаивать намагничевалку я точно не буду. Колпаки применил в качестве эксперимента и на данный момент уже выкинул.

 

[борис]

Выпрямитель с удвоением. Тиристор слабоват.

 

[Ky3ne4ik]

Выпрямитель с удвоением. Тиристор слабоват.

Не помню первоисточник, там писали о необходимости на порядок больший импульс для неодима.

Вот поэтому я и тормознулся с экспериментами на неодиме. Как я уже описывал: брал тонкий нео магнитик (подкову от жесткого диска)-перемагничивает, но не до стокового состояния. Брал более толстый вариант-уже плохо перемагничивает-частично -сендвичем/слоями. Явно не хватает энергии импульса.
Точно так же было на первых экспериментах с АлНиКо и феррит-барием. Кобальтовый -влегкую, феррит/барий-частично. Добавил ёмкости (с 6 000)-до > 20 000 -теперь "берет" ферритовый магнит. Теперь, ежли разрядить такую батарею на мелкую катушку (что бы намагнитить НЕОмагнитик) -90% угробить тиристор. Как говориться -"очкую братцы".

 

[борис]

Какой максимальный размер феррита на 20.000 мкФ?

 

[Ky3ne4ik]

170 мм намагничивал с практически нулевого состояния. Не скажу что бы прям на максимум, но вполне прилично. Там больше 20 тыс мкф. У прибора это верхний предел измерения)

 

[Meshin]

Привезли в ремонт, один в обрыве, рупорные пищалки "Magnavox". Соответственно их необходимо ещё и намагнитить. МС севшие.

Индуктор подойдёт тот, что на фото выше. Красный.
И привезли ещё пару каких-то англичан. Тоже рупорных. Когда-то чинил их. Одна из пищалок чуть тише. Тоже требуется намагнитить.

В имеющийся индуктор не помещаются, так как МС имеют чуть больший диаметр. Сегодня заказал у нас в обмоточной новый индуктор. Мотать будут на мою оправку медной шиной 2,5х6,5 мм в пять слоёв. Расчётное количество витков = 45. После изготовления будет иметь внутренний диаметр 81 мм, высоту 60 мм.

 

[Andy_PL]

Для справки - внешность проф техники подобной. Размер индуктора впечатляет, интересно - какое сечение проводников К ИНДУКТОРУ?

 

[Sergei57]

Для справки - внешность проф техники подобной. Размер индуктора впечатляет, интересно - какое сечение проводников К ИНДУКТОРУ?

Отвечу за Игоря. От намагничевалки к индуктору идёт кабель -диаметром по меди 6.8ММ. по изоляции 8ММ.

 

[Meshin]

Только что забрал индуктор. Это нечто!!" Монстр! При внутреннем диаметре в 81 мм, наружный имеет 128...130 мм.
Посмотрим как поведёт себя в деле. Фото сделаю чуть позже. Телефон на зарядке.

 

[Ky3ne4ik]

Да! Именно посмотрим, т.к. нужен опыт реального использования, а не рассуждения "знающих экспертов".

 

[Meshin]

Заказал токарю оправку под индуктор такого же размера, но более нежного. Планирую изготовить его сам. Есть по голой меди шинка 1,6х2,6 мм (так измерилось). Буду производить намотку сразу в две шинки. Либо буду укладывать рядом (плоская), либо друг на друга (квадратная). Как будет удобней - так и намотаю.

 

[Дмитрий Рутковский]

Ну и где этот "опыт реального использования"? Когда будут результаты?
Уже 10 лет назад некоторые заявляли что всё в динамиках освоили, но до сих пор ни одного положительного действия с намагничиванием не произвели.
Расказы типа: "Намагнитил и стало круто" - не считаются. Надо так: "Принесли цепь (динамик) с индукцией 1Т, намагнитил - стало 1.2Т, т.е. больше на 20%". Этот прирост и есть результат трудов выраженный в цифрах. Нет цифр - нет результата.

Это нечто!!" Монстр! При внутреннем диаметре в 81 мм, наружный имеет 128...130 мм.

Это смешно. Живопырка в которой даже цепь 20ГДС (25ГДН) намагнитить не получится, потому что не поместится. Если это "монстр", то как назвать индуктор для 35ГДН? А для 75ГДН? Следующие размеры видимо даже не рассматриваются.

 

[Meshin]

Припёр индуктор домой.

МС легко вошла в отверстие, хотя поначалу казалось, что тесновато будет

Как только токарь изготовит оправку - тут же, намотку индуктора, буду делать сам. Обещали найти шинку сечением от 8 до 10 мм кв. Только не знают, алюминий или медь.

 

[Ky3ne4ik]

Магнитомягкий фланец будет мешать намагничиванию кернового магнита)

 

[Meshin]

Кораловским и Трибаксовским МС фланец не помешал намагнититься... Всё будет абгемахтно несмотря на фланец.