Схемотехника усилителей 2021

Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,303
Реакции
13,620
Репутация
395
я имел в виду систему автоматического регулирования
в А поддерживаем ток постоянным
в АВ -температуру в аквариуме
обычно в АВшнике ставлю термотранзистор между подошвами мощных транзисторов, поближе к ним, влияние нагрева и устаканивание тока покоя сказывается очень быстро.
 

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
3,140
Реакции
761
Репутация
51
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2
если транзисторы на общем радиаторе, я ставил современные транзисторы под винт,через медные пять рублей 1997\98г)))заполировав поверхность,можно даже Розе припаять к транзистору,поверхность больше и прокладка меньше влияет,просто пятаки очень ровные и не надо морочиться
 

Russ

1 ранг
Регистрация
3 Фев 2023
Сообщения
1,574
Реакции
813
Репутация
47
Страна
Россия
Город
Pskov
обычно в АВшнике ставлю термотранзистор между подошвами мощных транзисторов, поближе к ним, влияние нагрева и устаканивание тока покоя сказывается очень быстро.
Тут нахаляву прислали транзисторы с 5 лапками, внутри диод термодатчиком встроен, во где быстрое и точное реагирование. NJL3002DG и NJL3281DG
 

Vik

2 ранг
Регистрация
21 Авг 2020
Сообщения
741
Реакции
415
Репутация
36
Имя
Виктор
Со слов Васильева, который с этими термотраками дело имел, там все не так просто.
 

Russ

1 ранг
Регистрация
3 Фев 2023
Сообщения
1,574
Реакции
813
Репутация
47
Страна
Россия
Город
Pskov
Так это если в Заратустре непросто.

Тут сразу безумная идея - термостатировать радиатор и звук теплый и ток не плавает!
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
2,931
Реакции
867
Репутация
52
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
3

Vik

2 ранг
Регистрация
21 Авг 2020
Сообщения
741
Реакции
415
Репутация
36
Имя
Виктор
Там окремі кола для режимного струму, забезпечення його незалежності від рівня сигналу і температури, пов'язані між собою, в тому числі, алгоритмом, закладеним в мікроконтролер. В повному даташиті більше інформації
Посмотрел я SM на усилители серии SU-V_X с computer drive, при желании это несложно реализовать на простейшем ардуино. Сomputer drive регулирует только bias1 с большой постоянной времени, а начальный ток выходников все также задает фиксированное смещение bias2 и bias3 через диодный коммутатор, как и в усилителях без Х. Плюс только в том, что усилитель прогревается быстро. В значительной степени маркетинговая фишка, нужно же было вставить новомодный тогда контроллер и разрекламировать умный усь с четырьмя извилинами битами.

1711352429194.png


термостатировать радиатор
Термостатировать транзисторную подложку - правильнее.
 

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
3,140
Реакции
761
Репутация
51
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2
датчик ближе к кристаллу и нет проблем,по моему не стоит усложнять сильно
 

Russ

1 ранг
Регистрация
3 Фев 2023
Сообщения
1,574
Реакции
813
Репутация
47
Страна
Россия
Город
Pskov
Отдельный транзистор для подогрева с термодатчиком. Работает только в+ (охладить не может)))
Таки правильно, поэтому термостатируют на заведомо высокую температуру, вот кварцевый генератор обычно на 40 градусов... :)
 

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
2,104
Реакции
1,290
Репутация
71
Возраст
63
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
Таки правильно, поэтому термостатируют на заведомо высокую температуру, вот кварцевый генератор обычно на 40 градусов... :)
А Matsushita в своїх підсилювачах з computer drive термостатує радіатор на 60 градусах_spasibo

датчик ближе к кристаллу и нет проблем,по моему не стоит усложнять сильно
Thermaltrak і є конструкція, коли сенсор розміщено на самому кристалі. Ближче вже немає куди.
Але, є півтора нюанси.
Аби той сенсор показував напругу, пропорційну реальній температурі кристалу, а не погоду на Марсі, крізь нього має протікати сталий струм певного номіналу. 25 мА для пари NJL1302DG і NJL3281DG , якщо я не помиляюсь. Також, потрібно пам'ятати за паразитну ємність між транзистором і диодом-термосенсором, що дещо ускладнює життя вихідному каскаду підсилення напруги біля домінантного полюсу.
 
Последнее редактирование:

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,297
Реакции
697
Репутация
54
Возраст
68
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
датчик ближе к кристаллу и нет проблем,по моему не стоит усложнять сильно
Можно сделать проще и по другому алгорифму. Отслеживать температуру радиатора в нескольких точках с помощью диодных датчиков снимая сигнал с них генератором тока управляя при этом стандартным узлом термо с гальванической развязкой узла термо и датчиков. Взаимовлияние выходника и датчика при этом нивелировано.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,303
Реакции
13,620
Репутация
395
История похожа на конструкцию первых CD проигрывателей, сочетающих убогое управление на микросхемах того времени с высококачественной точной механикой и оптикой, компенсирующих недостатки слежения . Позже механика свелась к одноразовым китайским компутерным читалкам в сочетании с продвинутыми процессорами . Прямо по Жванецкому, -отсутствие старых продуктов и наличие новых лекарств - образуют взаимно дополняющие пары.
Нормально посчитанный радиатор , сделанный из нормального металла, обеспечивает отвод тепла без брачных танцев вокруг следящего за температурой процессора и кучи вентиляторов перед куриным радиатором.
Хотя, нет стопроцентных решений, все они кривые в разной степени. Задача- применить решение наиболее эффективно и незатратно.
 

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,297
Реакции
697
Репутация
54
Возраст
68
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
Все просто .синим узел термо на плате мощника. красное генератор тока черные диоды термалов или выносные термодатчики
 

Вложения

  • термо термалов.PNG
    термо термалов.PNG
    41 KB · Просмотры: 82
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,303
Реакции
13,620
Репутация
395
Все просто .синим узел термо на плате мощника. красное генератор тока черные диоды термалов или выносные термодатчики
Пара диодов, один на плате. второй внутри термалсрака. Ток через них один. Напряжение разности усиливается и управляет смещением выходников.
 

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,297
Реакции
697
Репутация
54
Возраст
68
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
Пара диодов, один на плате. второй внутри термалсрака. Ток через них один. Напряжение разности усиливается и управляет смещением выходников.
нет. или отслеживаем температуру кристалла или температуру радиатора. Вопрос ,если один термал будет иметь худший тепловой контакт с радиатором. что тогда с током покоя?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,303
Реакции
13,620
Репутация
395
нет. или отслеживаем температуру кристалла или температуру радиатора. Вопрос ,если один термал будет иметь худший тепловой контакт с радиатором. что тогда с током покоя?
Его личный ток покоя присядет. В случае слежения за каждым вольным индейцем на радиаторе. А не за коллективом .
 
Последнее редактирование:
Регистрация
3 Мар 2023
Сообщения
1,044
Реакции
357
Репутация
27
Страна
Россия
Город
Ярославль
Имя
Олег
Температурный коэффициент кремниего p-n перехода известен- 2мВ/К.
Есть такие датчики
У них 10мВ/К
А если кто захочет заморочиться на микропроцессорную схему, есть цифровые датчики
 

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,297
Реакции
697
Репутация
54
Возраст
68
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
Его личный ток покоя присядет. В случае слежения за каждым вольным индейцем на радиаторе. А не за коллективом .
имхо или одно или другое.В кристалле у термалов, с простыми среднюю температуру радиатора по всему объему последнего.
 

Russ

1 ранг
Регистрация
3 Фев 2023
Сообщения
1,574
Реакции
813
Репутация
47
Страна
Россия
Город
Pskov
А если кто захочет заморочиться на микропроцессорную схему, есть цифровые датчики
Делал я на DS18B20 датчик температуры топлива в колонку, если вдруг зависнет, то все. Там шина дикая, все по 1 проводу и питание и данные, для показометра цифрами потянет. Он и термостатом может работать и там уже виснуть нечему.
 
Регистрация
3 Мар 2023
Сообщения
1,044
Реакции
357
Репутация
27
Страна
Россия
Город
Ярославль
Имя
Олег
. Он и термостатом может работать и там уже виснуть нечему.
Вот таким?
Так он дискретный. Как током покоя управлять? Такой только на защиту от перегрева. LM335 точно не виснет.
 

Russ

1 ранг
Регистрация
3 Фев 2023
Сообщения
1,574
Реакции
813
Репутация
47
Страна
Россия
Город
Pskov

OlegDD

3 ранг
Регистрация
25 Ноя 2020
Сообщения
21
Реакции
10
Репутация
17
Страна
Uzbekistan
Город
Tashkent
Имя
Олег

Еще две книжечки Джона подкину
 
Последнее редактирование модератором:

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,297
Реакции
697
Репутация
54
Возраст
68
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
Оптрон очень нелинейный элемент, в железе проверяли? Какой ток генератора?
Нет там ничего нелинейного. Проблема в другом , при срабатывании защиты система термо не дает закрыться ВК. Надо усложнять защиту
 
Регистрация
3 Мар 2023
Сообщения
1,044
Реакции
357
Репутация
27
Страна
Россия
Город
Ярославль
Имя
Олег
Термостат для вентилятора, как в машине.

Контроллер зависнет, какая разница, программные дела тут излишни.
Не, с LM335 чистый аналог, какой контроллер? Кстати, у контроллеров сторожевая собака есть, от зависания.
А вентилятором дуть - не наш метод. Шумит он.
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,792
Реакции
1,946
Репутация
93
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
4
НЕУЛО, как то ты разбирался с коррекцией микры 157уд2.
Вот посмотри картинки, может тебе это на что то приглянётся.
Ты делал 1ступенчатую ВЧ коррекцию.
Тут 2х ступенчатая.
Это коррекция нашего товарища Юры. Она и у меня на форуме в наличии.
Разница между той что в Тотентазе(как ты говоришь, хотя он и не таз) и вот этой- примерно 3дБ усиления на 20кГц в пользу Юриной. Только вчера сравнивал, как раз)
 

АВК

2 ранг
Регистрация
13 Ноя 2023
Сообщения
827
Реакции
63
Репутация
11
Возраст
67
Город
культурная столица Поволжья
Имя
дядя АЛЕКС
Ну нащёт тотенТАЗА, ну, извини, память у меня ''старческая'' так укж запомнилось.....
А нащёт того ''таза'' - в принципе там в схеме 2 половинки - мира с обвязкой и умоЩнитещь.
Их и по отдельности рассматривать и использовать можно.
Ну кому ''тотен'', а кому ''таз''.... :)

Так я тожде вот вчера на эти картинки наткнулся и рассмотрел.
И думаю, что, по идее, можно сие усугубить :) :) :) :)
Тоесть используя эту схему можно ёмкости испозьзуемых конденсаторов изменить...
Вот ''эмпирически'' мне подумалось, что вполне возможно этот ''горбик" на ВЧ немного отодвинуть влево, причём это ''отодвигание'' заодно нарастит высоту этой ГОРКИ. (Площадь горки сохраниться)
Ну не так заметно, но всё же....

Вот подумай на эту тему - симульни
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
3,072
Сообщения
234,886
Пользователи
2,375
Новый пользователь
Sergovlad
Сверху Снизу