П
Просто Коля
Корпус Симфонии 003 - 60 л!
Что это 6ГД-2 или 5ГД-3?
- Автор темы A-1
- Дата начала
- Регистрация
- 9 Дек 2020
- Сообщения
- 57
- Реакции
- 3
- Баллы
- 17
- Страна
- Минск
- Имя
- Виктор
Не понимаю вас. Трогать родные или нет? Что вы имеете ввиду? Мне родные не нужны корпуса. Если и буду делать то новые с нуля
П
Просто Коля
Тогда я не понял Вас. Никогда не заморачивался идиотскими ламповыми усилителями. Ничем выдающимся они не отличаются, кроме низкой отдаваемой мощности. Этот глобальный (ламповый) развод мне уже надоел. Это на уровне "винилового" звука. Разведение лохов-пенсионеров. Как говорится, "хорошая реклама ламповиков - хорошая замена собственному слуху".
Последнее редактирование модератором:
- Регистрация
- 9 Дек 2020
- Сообщения
- 57
- Реакции
- 3
- Баллы
- 17
- Страна
- Минск
- Имя
- Виктор
А что значит - Оптимизированны корпуса? Уже вроде бы давно обсудили, что корпуса в 60л делали сугубо из-за соображения экономии и удешевления и уменьшения размеров для использования в скворечниках наших. Тем более ниже 60гц слушать было не с чего и негде.
KSV
1 ранг
- Регистрация
- 10 Июн 2020
- Сообщения
- 6,986
- Реакции
- 7,358
- Баллы
- 257
- Страна
- Россия
- Город
- Москва
- Имя
- Сергей
Виктор!
Не надо измерять на огромном щите - зачем? Поскольку специальные заглушенные камеры нам недоступны, а сезон сейчас такой, что вряд ли кто-то это будет делать в чистом поле, значит приходится измерять дома. Как правило, в обычной квартире, во дворцах мало кто из нас живёт.
Поэтому уже с метра начинаются проблемы портящие красоту - отражения от пола, от стен. Если динамик в корпусе стоит на полу - плохо, особенно если корпус не слишком высокий. Лучше на табуреточку, чтобы оторвать динамик в небольшом корпусе (если объем у него не от 100 литров) от пола. И всё равно обычно яма в районе примерно 100...200 Гц.
Поэтому на видим не АЧХ динамика, а АЧХ динамика + комнаты в месте измерения, а не прослушивания.
Но ведь комнаты у всех разные, а нам нужно знать что именно колонка излучает.
Приходится идти на хитрости.
Первая, самая честная - измерения примерно с 0,5 метра.
Для одного динамика это нормально. А кто сказал что с 1 метра надо? С одного метра только настольные компьютерные колонки слушают. Реально 2...4 метра, но не 1 метр. Но с такого расстояния часто комната преобладает и корёжит АЧХ, в другой комнате сразу станет иначе.
С двумя динамиками приходится ставить микрофон или по оси пищалки или между динамиками. Полметра тут тоже более-менее работает. Пока всё почти честно.
Но бывает и так, что с полуметра хрень какая-то а на 2...2,5 метрах всё выравнивается, вопреки всякой логике.
Тут желательно поиграть и с высотой НЧ-СЧ динамика и с местом, ну да ладно. Настраивать еще и с учетом комнаты, для меня слишком сложно. Поэтому я такой яростный сторонник "делай на картонке, кромсай её и пробуй по всякому пока не получится".
Другая общепринятая хитрость, которой почти никто не брезгует, но частенько "забывают" упомянуть - это сшивка. НЧ измеряют вблизи до сотен Гц, а остальное - подальше. Потом результаты склеивают. Получается относительно честно, но ОДНИМ ИЗМЕРЕНИЕМ, как у Вас,
Поэтому я и засомневался в результате не зная как он получен.
Это как при съемках фильма когда герой выделывет всякие выкрутасы. Каждый выкрутас может делаться честно, но на него надо много дублей. На один! А чтобы без ошибок сделать подряд без ошибок кучу выкрутасов - ну это большая редкость.
Думаю, понимаете, у меня недоверие НЕ К ВАМ, а к результатам - неясно как они получены. Тем более, что добротность самого динамика довольно высока и получить горизонтальную (пусть с колебаниями вверх-вниз от горизонтали) линию трудненько.
Особенно до 20 Гц. Боюсь программа лукавит.
Кроме того, аж 150 дБ по оси Y - многовато будет.
На ВЧ результат достоверный, спад на ВЧ просто на зависть очень плавный и пологий, без взбрыкиваний.
Но частоту раздела, наверное. надо не по этой АЧХ выбирать, а по АЧХ снятой под углом примерно 45 град от оси.
Для примера вот что у меня получилось с динамиком 6,5 дюйма ВБЛИЗИ. Типичная картинка для "в упор".
Обратите внимание - сглаживание 1/24 октавы. Масштаб по Y примерно как у вас.
Ниже 60 Гц начинается падение и рост выше 35 Гц - обман, реально там лютый спад. До 400 Гц идеальный поршневой диапазон. До 2 кГц очень достойно, хотя уже не поршень. На 2,5...3 кГц - пупырь. Неприятно, но куда ж без оного. Выше хороший спад с умеренными шатаниями.
Почему на ваших графиках совсем другой характер графика? Наверное, из-за программы. Думаю, ARTA точнее, хотя бы из-за реалистичного отображения поршневого диапазона. Как правило, линия АЧХ в этом диапазоне очень гладкая, что логично.
Может я неправ потому, что привык к ARTA и когда рисунок совсем другой, я отношусь к нему с недоверием.
А вообще, не надо было мне высовываться.
П
Просто Коля
Хе-хе, уважаемый, а Вы и в самом деле "начинающий". В Риге был разработан способ и устройство снижения резонансных пиков в объеме 60 л с помощью двух резонаторов Гельмгольца, настроенных на частоты 100 и 70 Гц. Это решение было применено в Симфонии. Меньше читайте "профессиональных любителей". В противном случае нужно применение ящиков большого размера. А звук у Симфонии 003 замечательный.
- Регистрация
- 9 Дек 2020
- Сообщения
- 57
- Реакции
- 3
- Баллы
- 17
- Страна
- Минск
- Имя
- Виктор
Я знаю про 70 и 100Гц. Но тогда что ниже 60Гц у симфоний в таких корпусах с такими параметрами?
П
Просто Коля
Как у всех - спад ЧХ. Если Вы хотите более низких частот в приемлемом объеме, то нужны другие динамики. Например, 30ГД 1 (2). Если жена позволяет, то можно поставить и два "холодильника".
- Регистрация
- 9 Дек 2020
- Сообщения
- 57
- Реакции
- 3
- Баллы
- 17
- Страна
- Минск
- Имя
- Виктор
To KSV - у нас недопонимание с вами по моим измерениям. Я не сильно вдавался в подробности. Человек попросил установить колонку на стол, открыть крышку, убрать фильтры и сделать измерения только 6Гд2. Я сделал. А на счёт отображения измерений - это REW EQ Wizard. Там можно любое сглаживание установить. Пусть вас не смущает картинка. Могу сделать хоть без сглаживания, хоть самое гладкое, аля RB Smoothing
Apply a smoothing filter to the current channel. Repeating the action removes the smoothing. Variable smoothing applies 1/48 octave below 100 Hz, 1/3 octave above 10 kHz and varies between 1/48 and 1/3 octave from 100 Hz to 10 kHz, reaching 1/6 octave at 1 kHz. Variable smoothing is recommended for responses that are to be equalised. Psychoacoustic smoothing uses 1/3 octave below 100Hz, 1/6 octave above 1 kHz and varies from 1/3 octave to 1/6 octave between 100 Hz and 1 kHz. It also applies more weighting to peaks by using a cubic mean (cube root of the average of the cubed values) to produce a plot that more closely corresponds to the perceived frequency response. ERB smoothing uses a variable smoothing bandwidth that corresponds to the ear's Equivalent Rectangular Bandwidth, which is (107.77f + 24.673) Hz, where f is in kHz. At low frequencies this gives heavy smoothing, about 1 octave at 50Hz, 1/2 octave at 100 Hz, 1/3 octave at 200 Hz then levelling out to approximately 1/6 octave above 1 kHz.
Apply a smoothing filter to the current channel. Repeating the action removes the smoothing. Variable smoothing applies 1/48 octave below 100 Hz, 1/3 octave above 10 kHz and varies between 1/48 and 1/3 octave from 100 Hz to 10 kHz, reaching 1/6 octave at 1 kHz. Variable smoothing is recommended for responses that are to be equalised. Psychoacoustic smoothing uses 1/3 octave below 100Hz, 1/6 octave above 1 kHz and varies from 1/3 octave to 1/6 octave between 100 Hz and 1 kHz. It also applies more weighting to peaks by using a cubic mean (cube root of the average of the cubed values) to produce a plot that more closely corresponds to the perceived frequency response. ERB smoothing uses a variable smoothing bandwidth that corresponds to the ear's Equivalent Rectangular Bandwidth, which is (107.77f + 24.673) Hz, where f is in kHz. At low frequencies this gives heavy smoothing, about 1 octave at 50Hz, 1/2 octave at 100 Hz, 1/3 octave at 200 Hz then levelling out to approximately 1/6 octave above 1 kHz.
- Регистрация
- 9 Дек 2020
- Сообщения
- 57
- Реакции
- 3
- Баллы
- 17
- Страна
- Минск
- Имя
- Виктор
Так хорошо. А если корпуса новые стругать? Просто мы как-то кругами уже пошли в обсуждении.
П
Просто Коля
Так я об этом и говорю. У Вас набор для Симфонии. Я в свое время распродал весь набор Симфонии, купил 30ГД-2, 4ГД53 и 6ГД13 и установил в корпусах Симфонии. Стало заметно лучше (для меня) с 50 Ваттным усилителем. Было весьма необычно. Я не говорил о замене, и друзья думали, что это Симфония. А с набором Симфонии я бы заморачиваться на новые корпусы не стал бы. Впрочем хозяин-барин.
- Регистрация
- 9 Дек 2020
- Сообщения
- 57
- Реакции
- 3
- Баллы
- 17
- Страна
- Минск
- Имя
- Виктор
да вот и я думаю, стоит ли овчинка выделки. Корпуса добротные будут стоить как еще одни АС симфонии, а то и 2х. А если делать самому, то будут очередные поделки папы карло) А если уже тратиться на новые корпуса (думаю долларов 200) так проще еще столько же доложить, продать эти симфонии и за 500 усд купить нормальный комплект. Мда.
- Регистрация
- 9 Дек 2020
- Сообщения
- 57
- Реакции
- 3
- Баллы
- 17
- Страна
- Минск
- Имя
- Виктор
Понимаете, это всё субъективно же. Тут важно - в какой комнате слушали, какой УНЧ был и тд и тп. У меня на первом месте чуть даже другой фактор - корпуса мои родные, еле стоят и состояние на 3+...
П
Просто Коля
Ну Вы уж как нибудь определитесь. Просчитайте что для Вас проще, а будут деньги купите себе что-нибудь фирменное.
П
Просто Коля
Ему столько советов надавали, что у него голова кругом пошла. Наверное, где-то отлеживается.
П
Просто Коля
Ну, и...
- Регистрация
- 9 Дек 2020
- Сообщения
- 57
- Реакции
- 3
- Баллы
- 17
- Страна
- Минск
- Имя
- Виктор
Выше в ветке все измерения я давал, если вы про них.
И я там видел, вы про лунч писали. Ну в целом согласен с вами.
KSV
1 ранг
- Регистрация
- 10 Июн 2020
- Сообщения
- 6,986
- Реакции
- 7,358
- Баллы
- 257
- Страна
- Россия
- Город
- Москва
- Имя
- Сергей
Вот именно. Мне непонятно куда пропала суровая (и некрасивая) правда жизни. Я писал ПОЧЕМУ именно я с великим подозрением отношусь к излишне красивым результатам измерений в домашних условиях.
Написал много, но понял, что Вам это не впрок.
Не в усреднениях дело, а в общем характере АЧХ.
Дело в том, что некоторые программы приукрашивают результаты. Сделано это злонамеренно или нет, пока не знаю.
McRAM
1 ранг
- Регистрация
- 13 Янв 2020
- Сообщения
- 155
- Реакции
- 202
- Баллы
- 24
- Возраст
- 72
- Город
- о.Хортица
- Имя
- Сергей Ив.
Для снижения Qts магнит нужно приклеивать в фазе (т.е. на отталкивание).
О влиянии доп. магнита можно почитать здесь:
Приведённая страница содержит три таблицы с численными значениями на основании которых можно прогнозировать тип и размер доп. магнита.
Если, конечно, не полениться с анализом содержания таблиц.
Последнее редактирование:
У Вас есть опыт прямого сравнения разного софта?
- Регистрация
- 9 Дек 2020
- Сообщения
- 57
- Реакции
- 3
- Баллы
- 17
- Страна
- Минск
- Имя
- Виктор
Что-то с ссылкой не то
- Регистрация
- 9 Дек 2020
- Сообщения
- 57
- Реакции
- 3
- Баллы
- 17
- Страна
- Минск
- Имя
- Виктор
Спасибо. Отличная инф-я. Жаль картинок нет уже там. Не понятно, что за стальной колпак еще приделывали и как его крепили. А так, по сути, любой дин, типа 20ГДС 6ГД6 10 ГД 34 и иже с ними за копейки бери да пробуй магниты с нмх( у них такие же магниты как у 6ГД2)
Сделаю!
Последнее редактирование:
АШ
1 ранг
- Регистрация
- 15 Фев 2020
- Сообщения
- 1,022
- Реакции
- 526
- Баллы
- 53
Магнит кольцо ферритовое D134-d57xh12 mm - Магнит Украина Купить неодимовый магнит опт и розница магнит цена Поисковый Магнит для остановки счетчика Постоянный магнит Магнитон
магнит купить. Неодимовые магниты. магнит купить Украина, неодимовый магнит, магниты, постоянные магниты. Магнит на счетчик. Поисковый магнит, магнит для счетчика, магнит для, магнитное крепление для бейджа, магниты на холодильник, магнит для сварки
Ферритовый магнит D134*d57*H19 мм, намагничен
Ферритовый магнит D134*d57*H19 мм, намагничен. Цена - 400 руб. Быстрая доставка. Удобные способы оплаты. ☎️ +7-495-290-36-46 Смотрите похожие товары в разделе «Кольца»
www.magelem.ru
Последнее редактирование:
