Постройка басовой секции

[Александр Бокарёв]

В свете новых данных вариантов два. Или стол коллективной прослушки сдвинуть или поставить в Полюсе Ровности аудиотабуреточку.

 

[Марков Николай]

Сделал. Ситуация. В левом углу щит (расстояние от угла до центра басовика примерно 80 см). В правом углу ЗЯ (расстояние от фальшугла до центра басовика примерно 40 см). Басовик одинаковый. Левый - запитан от УНЧ-ИМС с корректором и ФНЧ на входе усилителя. Правый - от пуш-пулла лампового на 6П41С, с ФНЧ на входе усилителя. Микрофон - установлен в треугольнике, примерно по 1,7 м от каждого из басовиков. Высота - уши сидящего. Тем не менее - это всё равно, примерно середина ширины комнаты. Уровень АЧХ - выставлен примерно одинаковым примерно на частоте 300 Гц. Сигнал - розовый шум Спектралаба. В измерении суммы - сигнал подавался на оба УНЧ, параллельно. Менять полярность при параллельном подключении одного из УНЧ - пробовал. Оставил лучший вариант.

Сглаживание 1/12 октавы
Посмотреть вложение 92502
зелёным - щит
красным - ЗЯ

всё то же, параллельная работа:
Посмотреть вложение 92503

Сглаживание 1/3 октавы.
Посмотреть вложение 92504
красным - щит
зелёным - ЗЯ

всё то же, параллельная работа:
Посмотреть вложение 92505

И, помня про "шишару на 100", который всех поверг в ужас. Пока измериловка размотана, решил посмотреть. Подал со Спектралаба 100 Гц и на слух - поискал место, ближайшее к "точке прослушки", где этот звук затихает. Николай был прав - при движении вдоль комнаты по средней линии между длинными стенами - 100 Гц не затихают. А максимально затихают - при перемещении перпендикулярно этой линии - то есть при перемещении вбок от средней линии. В общем, - переместил микрофон на 50 см вбок от "точки прослушки" и получил такую АЧХ басовика в щите (сглаживание 1/3 октавы, расстояние до щита ок. 2 м):
Посмотреть вложение 92509

Можно было бы просто сказать: No Comments.
Но Сколько Информации Огребли За Вечер!!
Распишу завтра, устал.

 

[Александр Бокарёв]

А не надо мешать Божий Дар (естественность и достоверность) с яичницей (басом). Не надо круглое кантовать, а квадратное катать, а это делается уже 163 страницы. Не надо ставить невыполнимых требований в стиле "желаю чтобы все!" и везде.

Ну щит здесь хоть и небольшой, но не открыточный. Крест ставит нехачувство ставить его на своё законное место. Нельзя ставить его прямо к стенке, да еще и в угол, тут и подушки не помогут, разве что матрас.
Я прекрасно понимаю нежелание или невозможность ставить щиты как следует. Ну на нет и суда нет.
С самого начала стремление получить многабаса от динамиков не очень к этому приспособленных, на щите разумных размеров - это утопия.
Достоверность и естественность, она не в басовых нотах, хоть бейся головой об стену, хоть нет. Жилая комната - не концертный зал чтобы "везде было слышно". Это в концертном зале двухметровые щиты или колонки смотрятся и стоят и звучат нормально.
Выход из положения прост и очевиден, писал про него 100 раз и не я его придумал. Отдать естественность небольшим щитам, а бас - ящику. Кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево.
Абсолютному большинству людей достаточно когда всё в одном корпусе (на канал) и хватает двух динамиков в двухполоске.
Ну а перфекционисты вольны делать или пытаться делать лучше. Но простота этого улучшения обманчива.
Недавно было всё просто - хочешь многабаса - ставь S-90 и вопрос закрыт.

Про естественность я уже рассказывал вчера, как у друга на работе слушал две разные аудиосистемы, одна на паре скворечников, но хороших и другая на базе навороченной трехполоски . И в плане именно естественности и комфортности скворечники уделали треху с огромным отрывом.

 

[Сергей Z]

Дождёмся второго щита. Пётр их подвигает с места на место, убедится. И ждём его собственные выводы. Теперь это будет самым интересным.

 

[Alex TV]

Как сложно все.
164 страницы аж.
Слушаю музычку вполголоса, удивляюсь на эти страдания.
Ну ни о чем. Ни Богу свечка, ни черту кочерга.
Полностью лишенный смысла процесс.
Назло маме уши отморожу.

 

[Александр Бокарёв]

Аккумулируя информацию в голове, полученную в этом сезоне (про свойства комнаты, про проблемы с добыванием достоверного баса) - прихожу к мысли, что возможно, - это будет один из последующих аудиосезонов. В случае недостижения успокоения с басовиками в щитах.
Но опыт одного сабвуфера, в качестве поддержки для двух АС - у меня уже был (БП 4-го порядка на сдвоенных динамиках). Не совсем удачный. Возможно, просто, - что-то сделал тогда не так.

Не путай изобарика с бандпассом, к тому же сделанным от балды и по понятиям без проверки и настройки. Особенно учитывая самый затянутый отклик у БП по сравнению даже с твоим нелюбимым инвертором.
На паре польских 10" быстроходных динамиков на тряпочном подвесе , завалявшихся в павильоне динамиков, в ящике на 20 литров собрали сабик-изобарик в машину одному знакомому, получился басовый звук невиданной красоты , напрочь не похожий на привычную сабовую тягомотину . С 40 и выше ровнейшая отдача, стремительный отклик и редкая музыкальность. До этого чувак маялся разными утюгами, обчитавшись безумцев из журнала Автозвук.

Как сложно все.
164 страницы аж.
Слушаю музычку вполголоса, удивляюсь на эти страдания.
Ну ни о чем. Ни Богу свечка, ни черту кочерга.
Полностью лишенный смысла процесс.
Назло маме уши отморожу.

Сань, я вчерась снова послушал удивительного звука колоночки, Dali Spector , полочники. И скажу, что по подаче они один в один мои бывшие Таннои Меркуюри М2, но настроенные. Фантастиш . Ничего лучше не надо для комнаты. Висят на стене на кронштейнах, наклонены на слушателя. Вся комната залита дивным звуком.
И так думаю, что если посчитать затраты времени, сил, нервов и денег на постройку этой щитотемы , учитывая результат , то решение на покупку пары таких скворечников не такое уж безумие.

У меня тоже были подобные дрова. Но заметно крупнее.

Я даже знаю, куда твои лупора уехали позже.

 

[Alex TV]

Сань, я вчерась снова послушал удивительного звука колоночки, Dali Spector , полочники. И скажу, что по подаче они один в один мои бывшие Таннои Меркуюри М2, но настроенные. Фантастиш . Ничего лучше не надо для комнаты. Висят на стене на кронштейнах, наклонены на слушателя. Вся комната залита дивным звуком.

Так то и мне удивительно.
Слушаю свое, что ты присоветовал.
Приятный ненапряжный звук, причем что в той же комнате, что в другой. Слегка меняется, но все одно, приемлимый.

Что особо прикалывает, в толковой теме всегда можно найти пару тройку потенциально интересных конструкций. Которые можно просто тупо взять, и сделать. В этой теме можно найти только рекоммендации, как делать не надо ни в коем случае

 

[Александр Бокарёв]

Так то и мне удивительно.
Слушаю свое, что ты присоветовал.
Приятный ненапряжный звук, причем что в той же комнате, что в другой. Слегка меняется, но все одно, приемлимый.

Что особо прикалывает, в толковой теме всегда можно найти пару тройку потенциально интересных конструкций. Которые можно просто тупо взять, и сделать. В этой теме можно найти только ркоммендации, как делать не надо ни в коем случае

Чисто по Жванецкому. Сынок! Я прожил долгую жизнь. Я не стал этим и не стал тем. и я передаю тебе свой опыт.
А чего я уделяю внимание этим "Далям" , у них басовый диффузор такое же блюдце, как у Танноя Меркуря М, просто цвета забавного, шоколадного и в массу подмешаны какие-то веревки. Назовем их красиво - диссипаторами. Заводским будет приятно.

 

[Shef]

У меня в углу ФИ сабвуфер. Ведет себя очень прилично.

вот уже в нескольких инструкциях по экплуатации встречал указание ставить ОБЩИЙ саб близко к углу, не далее чем на полметра в сторону центра.

У меня напольники стоят прямо в углах, НО! есть некоторые немаловажные нюансы. ФИ идёт в пол - переделаны (ДА! я колонки Б&В безбожно беспощадно перепилил.. узнал много интересного об "ихней западной унутренней сущности))), колонки установлены снизу на что-то типа угловых стоек, с открытыми сторонами ессно к центру и к слушателю; колонки в некотором роде "в нише", ну.. так получилось у меня такая конфигурация КДП - это как если бы у Павла была бы ниша полметра глубиной на месте телека и шириной в 70% комнаты; на полу ковровое покрытие, и ковёр толщиной 1 инч на стене позади "кресла для прослушивания"; и во всей остальной living room по окнам 20+ м2 мелких жалюзей, которые рассеивают отражения в никуда.. ну, и собссна вооще-то колонки Б&В не баран чихал )) вот хочу ВЧ заменить на титановый рупорник, и наступит нирвана

Я хочу сказать что в нашем деле агхи-важен комплексный подход.. а то будет ещё 200 страниц топика, как к бабке не ходИть

 

[Alex TV]

Кстати да, тряпошные жалюзи очень способствуют.
И как мне показалось, драйвол тоже.
Это всетаки далеко не бетон.

 

[Александр Бокарёв]

вот уже в нескольких инструкциях по экплуатации встречал указание ставить ОБЩИЙ саб близко к углу, не далее чем на полметра в сторону центра.

У меня напольники стоят прямо в углах, НО! есть некоторые немаловажные нюансы. ФИ идёт в пол - переделаны (ДА! я колонки Б&В безбожно беспощадно перепилил.. узнал много интересного об "ихней западной унутренней сущности))), колонки установлены снизу на что-то типа угловых стоек, с открытыми сторонами ессно к центру и к слушателю; колонки в некотором роде "в нише", ну.. так получилось у меня такая конфигурация КДП - это как если бы у Павла была бы ниша полметра глубиной на месте телека и шириной в 70% комнаты; на полу ковровое покрытие, и ковёр толщиной 1 инч на стене позади "кресла для прослушивания"; и во всей остальной living room по окнам 20+ м2 мелких жалюзей, которые рассеивают отражения в никуда.. ну, и собссна вооще-то колонки Б&В не баран чихал )) вот хочу ВЧ заменить на титановый рупорник, и наступит нирвана

Я хочу сказать что в нашем деле агхи-важен комплексный подход.. а то будет ещё 200 страниц топика, как к бабке не ходИть

Вместо титановой пищалы B&W могу присоветовать слышанный и лично измеренный бериллиевый твитер TAD ET-703, сделан по образу ЖБЛевского твитера 2405, но круче.
И цена невелика. пару тыщ долларов за один. Есть и другой вариантик. подешевле. Драйвер рупорный TAD T2001, который сам по себе даже без рупора спокойно работает пищалой , звучит чистенько без титановой мерзоты. Стоил 900 долл .

Кстати да, тряпошные жалюзи очень способствуют.
И как мне показалось, драйвол тоже.
Это всетаки далеко не бетон.

Достаточно одну стену чем-то подглушить, чтобы обе утихли. И на пол что-то кинуть мягкое.

 

[Пётр]

Как сложно все.
164 страницы аж.

а то будет ещё 200 страниц топика, как к бабке не ходИть

Я вас не понимаю... Мне - в кайф. Если будет ещё 1000 страниц... да с теми же участниками - я лично буду счастлив!
Для меня лишь главное - чтобы модератор не запретил.
И мне кажется - если кому-то уж очень не нравится... - ведь могут не заходить сюда.

 

[Shef]

Вместо титановой пищалы B&W могу присоветовать

Да не, штатный ВЧ в бивнях люменевый купольник.. он в принципе всё делает правильно, всё абсолютно "английский звук", но мне не хватает именно некоторй жёсткости. Это может моё извращение такое.. ну чтож.. с этим приходится жить )) По ранжиру мой вкус такой: 1 титан - 2 шёлк - 3 люмений.. сорри, бумагу / пьезо я не рассматриваю.
Дело такое что я уже отслушал что мне нада, и даже уже приобрёл: небольшие титаковые рупорники, подходящие по размеру и по стилю.. надо теперь это дело на станке аккуратно выбрать чтоб было по-фирменному.
Жалюзи у меня тонкие люменевые, оч.широкие, от потолка до пола, планка дюймовая.

 

[Александр Бокарёв]

Я вас не понимаю... Мне - в кайф. Если будет ещё 1000 страниц... да с теми же участниками - я лично буду счастлив!
Для меня лишь главное - чтобы модератор не запретил.
И мне кажется - если кому-то уж очень не нравится... - ведь могут не заходить сюда.

Не запретит модератор. Помнишь Мимино? Утро в кабине КРАЗа. " Нет. Отсюда-не выгонят. В этом гостинице- я директор!"
На Вегаляпе ты не пришелся тамошним снобам со своими лампачами, на Сергеевском форуме само сдохло, со всеми картинками. Здесь никто не трогает, да и спецы подтянулись. Можно жить.

Да не, штатный ВЧ в бивнях люменевый купольник.. он в принципе всё делает правильно, всё абсолютно "английский звук", но мне не хватает именно некоторй жёсткости. Это может моё извращение такое.. ну чтож.. с этим приходится жить )) По ранжиру мой вкус такой: 1 титан - 2 шёлк - 3 люмений.. сорри, бумагу / пьезо я не рассматриваю.
Дело такое что я уже отслушал что мне нада, и даже уже приобрёл: небольшие титаковые рупорники, подходящие по размеру и по стилю.. надо теперь это дело на станке аккуратно выбрать чтоб было по-фирменному.
Жалюзи у меня тонкие люменевые, оч.широкие, от потолка до пола, планка дюймовая.

Отменные и копеечные титанорупоры есть у Р-Audio , звать РНТ-409N неодим , давка примерно 96 дБ на Ватт, есть они и с круглым рупором. 407N . Звук именно излишней детальностью меня не устроил, ухи чешутся от нее.
А еще есть готовые люминиевые рупорники Фостекс FT 96H , стакан с пулькой , очень ровные по АЧХ , тянутся далеко и ровно, звук чистый без мерзости. Тот же конструктив на титане. звать T90 , редкая пакость.
Из копеечных Фостексов есть FT-17H , но у него огрызок рупора курочит ачх, образуя ямищу на ВЧ полке. И ежели на станке выточить к нему рупорок по имеющимся чертежам, то результат можно назвать убойным .

 

[Shef]

Мне - в кайф. Если будет ещё 1000 страниц

ДА не, всё норм, какие у нас могут быть претензии?? Каждый э-э.. мочит как он хочет, об чём базар
я хотел сказать что фактический удовлетворительный результат, значицца, мы скорее всего не увидим ))

Тот же конструктив на титане. звать T90 , редкая пакость.

Вот сразу видно специалиста мирового масштаба! Угадал (ХАД), ага, только у мну модель Т60 - я не возражаю что редкая гадостность, но что-то я ими проникся.. не бейте ногаме, плиз

 

[Александр Бокарёв]

Вот сразу видно специалиста мирового масштаба! Угадал (ХАД), ага, только у мну модель Т60 - я не возражаю что редкая гадостность, но что-то я ими проникся.. не бейте ногаме, плиз

Т60 не знаю, у нас были Т90 Т925 (самые лучшие из линейки) и Т500, которые скривясь можно слушать, если не думать про вбуханные в них бабки.
И главная их беда, кроме уродской АЧХ, это чудовищный людоедский спектр. Кто видел- не забудет.

 

[Rezvoy]

Сань, я вчерась снова послушал удивительного звука колоночки, Dali Spector , полочники. И скажу, что по подаче они один в один мои бывшие Таннои Меркуюри М2, но настроенные. Фантастиш . Ничего лучше не надо для комнаты. Висят на стене на кронштейнах, наклонены на слушателя. Вся комната залита дивным звуком.
И так думаю, что если посчитать затраты времени, сил, нервов и денег на постройку этой щитотемы , учитывая результат , то решение на покупку пары таких скворечников не такое уж безумие.

Вот только чуйка у них ниже чем даже у моих на 10ГД30. И, вангую, потребуют низкого выходного от усилителя. Кстати, 1 или 2 модель?

 

[Александр Бокарёв]

Вот только чуйка у них ниже чем даже у моих на 10ГД30. И, вангую, потребуют низкого выходного от усилителя. Кстати, 1 или 2 модель?

В десятку вангуешь. есть такое дело, избыток НЧ, легкий. От лампача самодела на Г807 Дали подгуживают, если сидеть у противоположной стенки. На метр от стены идеально. Посоветовал порты подглушить, но в принципе в месте прослушки гула нет.
По виду-модель 2, среднего размера, не мини. Один в один с Танноями М2
Насчет чуйки- вот знаю, что у моих Сканов она никакая. Тем не менее, с этим живу. И все устраивает.
Как Адамыч из "Старый Новый Год" говорил: -А что есть- то и надо.

 

[Сергей Z]

Я вас не понимаю... Мне - в кайф. Если будет ещё 1000 страниц... да с теми же участниками - я лично буду счастлив!
Для меня лишь главное - чтобы модератор не запретил.
И мне кажется - если кому-то уж очень не нравится... - ведь могут не заходить сюда.

Лично я читаю с интересом как приключенческий роман.
Но иной раз бывает желание несколько повернуть развитие сюжета. К чему-нибудь более реальному. А так да, интересно.

 

[Александр Бокарёв]

Дядя Сергей, кабы ты все свои авантюры выкладывал со всеми замерами , как дядя Пётр, еще неизвестно, чья тема длиннее была. Даже сейчас , после приобретения предостойных по звуку колонок ты по-прежнему в полете за звуком. И где сядешь- сам ни херашеньки не знаешь. Видимо. самурайский дух внутри живет и толкает в задницу, двигаться вперед, но не к цели, а просто вперед, потому как движение- все, а цель ничто.

 

[Марков Николай]

Краду мем... Благословясь, начну разборку полётов.

"Ты помнишь, как всё начиналось?.." ((С) Машина времени)
Началось с ошибки в фильтре с тремя Омами, и - понеслась.
Были сделаны свежие измерения динамиков СЧ и ВЧ и сравнение их с результатами 2019 года. Дядя Саша Бокарёв, не выступАйте. Назвались грибом - на Вас и ссылаюсь.
Оказалось, что ВЧ - разносились (?), и ФВЧ первого порядка стал непригоден:

(Как по мне - он и был таким, но - не сейчас.)
СЧ также показал непонятную флуктуацию в районе 1 кГц: #3,175

То есть, на новых измерениях зона 500...2000 Гц получилась на голову лучше старого измерения.
Сейчас же мы опять наблюдаем провал 1 кГц у СЧ динамика относительно 2 кГц на 5дБ: #4,815

В связи с чем вопрос к Петру: постоянно ли измерялся ТОТ ЖЕ самый СЧ динамик? Если - да, то что вызывает гуляние уровня 1 кГц на 6дБ? Изменение расстояние до стены сзади??
Дальше пошли менять ФВЧ под новые старые динамики ВЧ. По пути измеряли АЧХ. Вот с 1 метра, левая угловая АС типа ЗЯ, чуть выше середины между НЧ и СЧ динамиками. Горбыли на НЧ просто ужасные. #3,219

Обратите внимание: измерение в 1/3 октавы, а неравномерность на басах 20дБ! Однако, в точке "наиболее частого прослушивания" было не так, а вот как: #3,301

Или, 10дБ в 1/3 октавы на басах. Не так и худо. Положение точки прослушивания Пётр не указал... Позднее выяснилось, что это было за 3 метра на высоте 1,5 метра от пола!

 

[Марков Николай]

Дальше была борьба с фоном (опускаю), переход на биампинг (опускаю).
Потом всплыл 6ГД-1, и всплыл сразу на щите, тут то всё и началось. #3,606 . Оказалось, что 6ГД-1 в щите с 1 метра по сравнению с ЗЯ вообще не заводит комнату! Приснопоминаемые красные верблюды:

При измерении от внимания ускользнул тот факт, что ЗЯ и щит НЕ стоят там же! #3,609

Ладно. Тут же, с расстояния 1,5 метра (середина комнаты по ширине!) первый раз нарисовался "шиш 100 Гц" #3,647 . Где он был раньше? Да там и был, только при измерении с 1 метра попадаем на минимум стоячей волны 100 Гц, как и подтвердил Пётр лишь недавно, сместившись на 50 см в сторону от середины по ширине:

Потом было измерение с 2 метров посередине, на высоте 1,5 метра, с хитрым режектором #3,675 . Классика жанра:

Кстати, последовательный фильтр сотворил с АЧХ на нижнем стыке маленькое чудо, как и здесь #73 . Иногда он мне нравится, вплоть до влюблённости.
Звучание вылизанной (кроме шиша 100 Гц) системы Петру не зашло. Была нарисована кибитка с её резонансными частотами #3,696 . Выяснилось, что точка у стола - далеко не лучшая с точки зрения резонансов хаты. В центре - тем более не вариант:

Предложить поменять квартиру Петру я не решился... О! оказывается, "полметра вбок" уже было ранее #3,701 , но к сведению принято не было.
Дальше Пётр провёл просто замечательную лабораторную по изучению зависимости АЧХ щита от угла его поворота для двух расположений слушателя #3,703 . Как и следовало ожидать, минимальный торчок 100 Гц был при щите, параллельном короткой стене, зелёная кривая, но наиболее ровная по двум точкам была при 7° отклонения щитов к центру, синяя кривая. И что? По факту сейчас угол около 45°! А знаете, почему сия лаба забылась? В тот момент никто и не предполагал, что в финале таки будет щит, просто исследовали возможности и поведение оного прЕдмета. Итак, первая серьёзная ошибка найдена: угол поворота щита не соответствует оптимальному, ни разу.

 

[Александр Бокарёв]

Дядя Пётр обычный любитель-дилетант в поиске звука, хотя освоивший измерения. И как всякий дилетант, мало способен отсеять главное от мусора, не уделять внимание малозначащей ерунде, а вслушиваться в нужное. Отсюда метания, предположения , в пределах скромного опыта. И есть опасения, что на деле все это добытое за пару лет звучание нуждается в немедленной перестройке с нуля, как это уже было в 19 году.

 

[Марков Николай]

Дальше была попытка с 6ГД-1 в неглубоком ОЯ и весьма правильный комментарий #3,724 - изменить место щита и слушателя. Миссия невыполнима (((
Потом я шутя посоветовал Петру обратиться к ДР, чтобы тот убедил включить Бэйму без щита #3,745 . Зря я вспомнил имя на ночь глядя, ой зря...
Изначально Пётр забанил вариант Бэймы в щите как непригодный для его помещения. Я озвучил табу на установку любой АС в угол. По факту, сейчас щит стоИт максимально близко к углу. Это - вторая серьёзная ошибка.
Далее была двухполоска на 6ГД-1 и Пишке (опускаю). Был измерен СЧ без фильтра, и с 1 метра вновь не показал никакого провала на 1 кГц.

Пётр, какие были условия измерения, сколько было сзади свободного пространства?
... И тут началось. Бэйма в щите, без фильтра, без коррекции #3,984

Обратите внимание, где стоИт щит: за добрых полметра от угла, а сзади - резонатор с поглощением! Уложились в 10дБ неравномерности, без ничего, от частоты 55 Гц. Понятно, где 40 Гц, не хочу озвучивать ))). Обратите внимание: шиш не 100 Гц, а 90! Скорее это - второй кратный резонанс по длине, чем первый кратный по ширине. Дальше мы завязли в коррекциях для получения 40 Гц, и получили-таки их. О возбуждении через измерительную цепь не хочется даже вспоминать, сколько крови выпила. Наконец получена вполне себе АЧХ с корректорами #4,404 . Повторяю: щит НЕ в углу, сзади - резонатор-поглотитель. Пока всё хорошо.

Потом было сравнение в лоб ЗЯ и щита, и был проведён подробный анализ #4,440

Который показал, что щит таки излучает СЧ в две стороны . Там же есть и первое упоминание о пользе подушек сзади. Было ценное замечание #4,443 . И тут же: щит смотрит на слушателя за столом, то есть, стоИт под углом 45°! Сразу же прошу снять суммарную АЧХ пары разных АС, но - не делаем. #4,455 , первый абзац.
Дальше запустили ФНЧ перед ИМС и повтыкали в АЧХ в разных точках. У стола - идеально снизу, но шиши 90 и 200 Гц (?). Потом Пётр опять покрутил щиты. Поскольку они стояли в другом месте, чем при первой лабораторной, то и результат заметно другой: #4,479 .
Потом был пробный щит, три динамика, с метра и у стола. У стола неравномерность на басах +/-4дБ от 30 Гц, что ещё надо? Ну, волнистость, конечно есть.

Пётр дал сравнение было- стало, смотрим только на бас : #4,502 . Да прекрасно всё! Потихоньку втянулись, начали разрабатывать щит на финал, рихтовать фильтры.
И вдруг... "Загнал экспериментальный щит подальше в угол." #4,514 . Сразу вылез "шиш 100 Гц"!

 

[Александр Бокарёв]

Я бы сказал дяде Петру про его мечту о 40 Герцах и о том , чем он хочет эти герцы добыть. Но промолчу. Все равно он сделает по-своему, лучше.

 

[Марков Николай]

Изменение было зафиксировано и обсуждено #4,581 . Пётр "выдвинул щит из угла на 25 см (примерно то положение, где стоял экспериментальный щит побольше). Поставил в угол за щитом сетку с холофайбером из ЗЯ. Поставил ещё там две подушки с дивана. " Но особо не помогло!

Почему? Потому что угол - опустел! Нету резонатора-поглотителя! Это пока предположение.
Вот... 18 февраля, динамики перенесены на один временный щит. У СЧ именно в этот момент появляется провал возле 1 кГц. #4,578

Тремя днями раньше провала НЕТ! #4,514

Пётр! что произошло за это время?
Потом мы увлеклись фильтрами, и с 1 метра (а выше - с 1,5 метра, нельзя игнорировать эти полметра) мы опять видим... ровнейший участок 1...2 кГц. Что за наваждение?

Дальше была изумительная лаба по изучению зависимости АЧХ от количества подушек сзади #4,624 . Реально полная неравномерность от 30 Гц уменьшилась с 14 до 11дБ, а именно зона расчёски - с 14 до 8дБ:

И что? Сейчас подушек там НЕТ! Отсутствие горы подушек - третья серьёзная ошибка.

 

[KSV]

Звук именно излишней детальностью меня не устроил, ухи чешутся от нее.

Удивительно читать. У меня было такое же ощущение, но не от колонок.
Кристально чистый сочный яркий и безупречный звук царапал уши, он был слишком хорош.

 

[Александр Бокарёв]

Удивительно читать. У меня было такое же ощущение, но не от колонок.
Кристально чистый сочный яркий и безупречный звук царапал уши, он был слишком хорош.

Как-то посетил студию, там акустика активная. американская, безумно качественная, детальностью, панорамой, воздухом. супер. А пришел домой, свое включил- а оно роднее и лучше того правильного.

 

[Марков Николай]

Тем временем фильтры довелись до ручки определённого уровня совершенства, и было решено в финале применять Щит. На новом щите с 1 метра провал 1 кГц у СЧ присутствует, но его вначале корректно устраняла НЧ полоса. С метра шиша 100 Гц нету!

А с 1,5 метра - шиш нам! Середина комнаты по ширине!

Именно с тех пор СЧ полоса страдает непонятным провалом на частоте 1 кГц относительно 2 кГц, и не желает исправляться.
... И вот, наконец, собран стерео УНЧ со стерео же корректором на базе гиратора. и Пётр провёл сравнение ЗЯ, стоЯщего не совсем в углу справа со щитом, засунутым в угол слева #4,890 , расстояние - по 1,7 метра до каждой АС. Очень хорошо, что данное сравнение было выполнено, да ещё и с разными сглаживаниями. Каждый график оттуда требует отдельного разговора.

График в 1/12 октавы ясно показывает, что чёткого шиша 100 Гц нету вовсе. Горб 100 Гц в 1/3 октавы - детище ТРЁХ резонансов: 92, 110 и 130 Гц! Во как. При этом неравномерность, вносимая комнатой в АЧХ ЗЯ от 45 до 300 Гц не превышает +/-5дБ, кроме одного провала 120 Гц и одного пика 280 Гц. Ниже 45 Гц ЗЯ возбуждает основной резонанс по длине, доходящий до +16...18дБ, там многагула. Щит имеет страшную АЧХ от 90 до 250 Гц (+/-10дБ), вызванную а) близостью угла комнаты б) неоптимальностью угла поворота плоскости щита в) недостаточным количеством ЗПМ сзади г) неудачным положением относительно комнатных резонансов как АС, так и слушателя. Зато АЧХ щита на участке 40...80 Гц - монотонная, и его 40 Гц - не от комнаты, это - прямая волна.

 

[Марков Николай]

Суммарная АЧХ выше 80 Гц особо не лучше из-за явного совпадения частот комнатных резонансов от обоих каналов. Кроме того, я ошибся, сказав Петру выставить уровни каналов по частоте 300 Гц: для щита ФНЧ имеет бОльшее затухание на этой частоте, и весь ЗЯ-канал пошёл ниже собрата. При бОльшем уровне он бы лучше выровнял суммарную АЧХ, но не суть.

Сглаженная АЧХ поканально несёт информацию о том, как мы в целом слышим басы. Щит долбит шишом на 100 Гц (там больше частот резонансов), ЗЯ - гудит на 32 Гц; и добавьте ЗЯ пару-тройку дБ уровня (в голове), для выравнивания его общего уровня с уровнем щита.

Суммарная в 1/3 более-менее причёсанная, но мы знаем, что за причёсанностью на самом деле скрыта расчёска.

Осталась последняя картинка: 50 см от оси в сторону.

Надо иметь недюжинное желание, чтобы приколупаться к ней. Думаю, что и ЗЯ в этой точке будет гораздо лучше, чем посередине хаты. Отсюда четвёртая ошибка: точка для меломанства выбрана неправильно.
*****
В целом по сравнению в лоб, по картинкам, при данных вводных и данном расположении АС и микрофона, щит выигрывает у ЗЯ ниже 80 Гц и явно проигрывает выше. Заслуга принадлежит 4-м ошибкам. Отлично сведённый по полосам и могущий работать на голову лучше щит лишён сей прекрасной возможности: раскрыть свою нежную девичью душу, дабы отдать всё самое лучшее своему создателю...