Раскритикуйте схему усилителя

[Юрий Робертович]

IgorE, я и сейчас сделаю, и НЕ наведется

 

[Игорь F°]

А ещё в качественных щупах коаксиал с высоким омическим у жилы.Линейности АЧХ ради.В целом всем Спасибо.Тема щупов раскрыта подробно)

 

[Юрий Робертович]

Саша, одна тонкость в делителях 10:1, это КАБЕЛЬ. В ГОСТовких на них с переменным распред. сопротивленим, поэтому такой широкополосный. Поменять на РК50-75 не выйдет...

 

[Игорь F°]

Саша, одна тонкость в делителях 10:1, это КАБЕЛЬ. В ГОСТовких на них с переменным распред. сопротивленим, поэтому такой широкополосный. Поменять на РК50-75 не выйдет...

Сегодня мне за этот кабель предложили 500рэ/метр..Жилка тонюсенькая и из какого-то спец металла.Волновое 50ом судя по диаметру.Кстати всё это мне напимнило высоковольтные силиконовые провода в двигателях машин.Там тоже цель такая,несколько килоом погонного сопротивления.Сделать можно и из него,натянув экран,но не нужно)
Так,мысли в слух.

 

[Юрий Робертович]

Купите тайваньский 10:1, и всё. Пускай дальше продают...

 

[Александр Бокарёв]

Спасибо, напомнили про этот забавный провод внутри кабеля к скопу. Не знаю, из чего сделан, но не паяется ничем вообще. Куча убитых делителей , точнее, коробочки живы, а центральная жилка в обрыве и хоть тресни.
Сейчас проверил пределы регулировки цепи балансировки у 544УД2, там переменник 150 ком, припаян к выводам 1 и 5, бегунок сидит на плюсе +15 в. Получил при нуле на выходе части резистора 60 ком и 90 ком. Регулируется плавно.
Выходной каскад на латералах с усилением 2 готов, сейчас гляну его возможности. А потом операционник подкину.
ПС1. Ну вот, сложилась схемка с операционником 544УД2Б, в паре с выходным каскадом, усиливающим выходной сигнал операционника вдвое. Что избавило от необходимости применять летающее питание с возникающими при этом проблемами. Сам выходной каскад без включение его в петлю ООС имеет выходное сопротивление под 3Ома, полосу до 400кГц. усиление 2.
С питанием два по 25 вольт на 8 Омах получил 18 Ватт в полосе от 10 до 200кГц на полной мощности, на малом сигнале бежит до 500кГц. Ток покоя 130 мА. Ступенька не просматривается на любой частоте и любом уровне. Скорость нарастания измерил как 25 вольт на мкс.
В схеме отсутствуют электролитические емкости в сигнальных цепях. На входе пленка 1 мкФ. Цепь ООС -два резистора 24 к и 1 к. Усиление схемы 25. Сигнал 0,5 Вольта на входе дает 12, 5 в на выходе .
ПС2. Схема в варианте "проще некуда" тоже будет, она с летающим питанием операционника и парой латералов на выходе по схеме симметричного повторителя., практически, от Блэк Мура, чуть иначе.
Задумка есть сделать включатель форсажа(вольтдобавка ПОС по питанию опера) , если нужна именно мощность. А в режиме негромкого звука можно его отключить.

Итак, схема сложилась, все остальные кандидаты продули АБ2 вчистую, и по мощности и по скорости и по устойчивости на виражах. Дело все было в ошибочном включении цепи коррекции операционника, при котором его скорость падала сильно. А небольшое усиление усилителя не позволяло разомкнуть эту коррекцию, чтобы повысить скорость, схема генерила.
Сейчас с усилением 30 между выводами опера 1 и 8 включен конденсатор 51 пф, оптимально .
Осталось выяснить, можно ли вместе включить неполную коррекцию и регулятор балансировки. Тогда можно вывести в ноль по постоянному напряжению на выходе(сейчас там 50мв) и убрать из цепи ООС электролит, как учит Сухов.
Получил с питанием два по 25 вольт - 25 ватт на 8 Омах. Значит, на 4 омах ватт 40 получится точно. Сигнал чистый, синусоида красивейшая, меандр чуть не до мегагерца ещё меандр. Спад усиления начинается с 300 кгц, к 400кгц минус три дБ .Короче, получилось.

 

[Юрий Робертович]

Саша, у него еще центр. жила в форме змейки

 

[Александр Бокарёв]

Ага, а ещё совершенно мизерная погонная емкость, то ли 15 то ли 20 пик на метр.

 

[Игорь F°]

у него еще центр. жила в форме змейки

Значит как врач прописал ,использовать высоковольтники для самопала за копейки.Там тоже жила тонкая намотана спиралью.Экран натянуть ,от жилы будет далеко,ёмкость обещает быть малой.Думаю прокатит.

 

[Юрий Робертович]

Я экспериметировал с кабелями ещё в 82-3 году, понял тонкости, и понял, что мне не суждено, и понял, лучше заработаю тем что знаю. Экспериметируйте, что маловероятно...

 

[Игорь F°]

На эксперементы время нужно много,а его всё меньше.Поэтому нашёл времянкой за сотку "щупики СССр" ,а дальше:куплю те что с крючком и прибамбасами,за 700р.Все эти рассуждения могут принести пользу не только Нам с Вами,а ещё тем кто однажды будет искать и найдёт эти сообщения и получит пользу от знаний,всего 5-7 сообщений,а тема щупов,самые важные и нужные вещи, расскрыты от и до.

 

[Юрий Робертович]

Самое главное - не лезь туда где ОТ И ДО знаю, меня высоковольтники для самопала уже развеселили...
ПС: в начале 2-х тыс. годов было негласное решение, кому надо купить

 

[Игорь F°]

Самое главное - не лезь туда где ОТ И ДО знаю, меня высоковольтники для самопала уже развеселили...
ПС: в начале 2-х тыс. годов было негласное решение, кому надо купить

Сейчас всё есть.Сходил и купил.
А по высоковольтникам идея интересная.До 10-20мгц потянет за милу душу,там длинна волны гораздо больше чем эти некчёмные пол метра неизвестного волнового сопротивления в щупе из экранированного ВВ провода.

 

[Юрий Робертович]

Попробуйте... Как говорил п-пк Фроленков, если кажется, крестится надо, 77 год еще, прошел Вьетнам

 

[Игорь F°]

Попробуйте... Как говорил п-пк Фроленков, если кажется, крестится надо, 77 год еще, прошел Вьетнам

Купил пару импортных щупов,с делителем и крючком что.По сравнению с родными двумя голыми проводочками и банановыми гнёздами-штейкерами это просто небо и земля в качестве работы.
На родных двух ппроводах из-за наводок луч то и дело размывало со всеми последствиями,на импорте стало всё внятно,понятно и предсказуемо,стабильность-развёртка железобетонны.Подал меандр и быстрёхонько кондёрчиком в разъёме поправил фронт импульса и всё.

 

[Александр Бокарёв]

Купил пару импортных щупов,с делителем и крючком что.По сравнению с родными двумя голыми проводочками и банановыми гнёздами-штейкерами это просто небо и земля в качестве работы.
На родных двух ппроводах из-за наводок луч то и дело размывало со всеми последствиями,на импорте стало всё внятно,понятно и предсказуемо,стабильность-развёртка железобетонны.Подал меандр и быстрёхонько кондёрчиком в разъёме поправил фронт импульса и всё.

Ура. Главное удобство -переключатель на щупе, 10 к 1, чего нет на наших , процесс перетыкивания кабелей в моем скопе связан с риском выломать гнездо, оно там неудобно сделано, сбоку и в яме.

 

[Игорь F°]

Ура. Главное удобство -переключатель на щупе, 10 к 1, чего нет на наших , процесс перетыкивания кабелей в моем скопе связан с риском выломать гнездо, оно там неудобно сделано, сбоку и в яме.

Капнул информацию на щуп.Называется Pa 360(60мГц)
1х:1МОм,до 45пф,6МГц,до 300в
10х:10МОм,до 22,5пф,60МГц,до 600в
Предпочтительней конечно с делителем.Удобство ,даже и говорить не чего.Отлично!
Так же добавил второе гнездо и сделал канах-Х позырил на овалы.Возникли вопросы с диапазоном отклонения без ограничения по х-каналу,тоже самое было и в у-канале,там решилось поднятием тока оконечных у отклоняющих пластин,с игриком скорее всего тоже решение,т.к.схемы отклонения идентичны.Флудовые мысли в слух..

 

[Юрий Робертович]

Использовать высоковольтники для самопала за копейки, исчезла навсегда, Я ДУМАЮ, фильм Мимино...
Тем более, не сделать самому

 

[Игорь F°]

Использовать высоковольтники для самопала за копейки, исчезла навсегда, Я ДУМАЮ, фильм Мимино...
Тем более, не сделать самому

Это были мысли(идеи) вслух.Какие высоковольтники)) когда два новых щупа нашлись за 900р

 

[Александр Бокарёв]

Щуп 10 к 1 необходим лазить в ламповых схемах, с их сотнями вольт постоянки и переменки.
Да и для транзисторного УНЧ с выходным сигналом в 20 вольт сигнал улетает за шкалу.
Продавец на рынке, у которого были эти тайваньские чудо-щупы, закрыл павильон и работает дома.
Теперь нужно думать, как к нему добраться. Рынок опустел с чиновничьими закидонами, новые правила ввели и половина продавцов съехала сразу.

 

[Игорь F°]

Спрошу здесь.
Аппарат не имеет канала Х и выхода пилообразного напряжения развёртки.
Я правильно понимаю,что точка 2 на плате Е6 через конденсатор 0.5мкФ будет входом Х-канала?
И выход пилы это 5 вывод микросхемы?
Есть интерес до коммутатора,а ему нужна пила синхронизации.Да и вообще,желание иметь полноценный прибор.

Так же интересует контрольная точка кт3 на плате Е5.Там что-то должно падать с нужной величиной.Инструкций в этом плане ни на один осцилл в интернете не нашёл.Пролетарским чутьём выставил R45 по началу ограничения У каналом луча,при наибольшей возможной(смещением по У) просматриваемоей амплитуде сигнала.
Думаю аналогично поступить с резистором R40 на плате Е6?

Наковырять-то не долго,нет ли влияний на другие параметры при кручении этих подстроечников?

 

[Александр Бокарёв]

база VT4 это вход усилителя горизонтальной развертки. Генератор тока на VT2 заряжает емкости в нижней части схемы, а триггер на логике сбрасывает заряд этих емкостей в нужное время.
еЖЕЛИ базу VT2 привязать к бегунку переменника между питанием и землей и дать в эту точку внешний сигнал, то можно гонять луч внешним сигналом.

 

[slami]

Выход пилы это как раз точка 2, но снимать с неё нужно через буфер на полевике, желательно с изолированным затвором, чтобы не нарушать линейность развертки. Лучше с эмиттера VT4, желательно через какой-нибудь транзисторный буфер.

 

[Александр Бокарёв]

Это выход пилы на усилитель отклонения. Но я видимо не понял задачи. Если нужно вывести пилу наружу, то дальше есть точка, повторитель, оттуда и взять сигнал. Скажем, эмиттер VT4 VT8 .

 

[Игорь F°]

Задача:
Сделать гнездо пилы и гнездо икс канала,как это наличиствует на большинстве осциллографах

 

[Александр Бокарёв]

В моем скопе этих гнезд нет и как-то живу....

 

[Игорь F°]

В моем скопе этих гнезд нет и как-то живу....

Почему бы и нет,если это будет просто.Вдруг однажды пригодятся.Тем более чистка от пыли внутри всё равно заставила произвести вскрытие оболочки.Да и гнёзда установить было очень просто.

 

[Александр Бокарёв]

Сложность в том, чтобы давать советы без отрыва от живой схемы, а там капканы могут быть, неучтенные. Я посоветовал, а у вас схема гигнулась и кто я после этого?
Хотя, который раз смотрю на схему вашего скопа и удивляюсь, как талантливо она сделана, все понятно и прозрачно.

 

[Игорь F°]

Сложность в том, чтобы давать советы без отрыва от живой схемы, а там капканы могут быть, неучтенные. Я посоветовал, а у вас схема гигнулась и кто я после этого?
Хотя, который раз смотрю на схему вашего скопа и удивляюсь, как талантливо она сделана, все понятно и прозрачно.

Схема живее не куда.Вижу что всё наглядно,да только с таким оборудованием впервые.Сам бы давно всё сделал,было-б в голове.3 листа схем в пдф.

 

[IgorE]

В моем скопе этих гнезд нет и как-то живу

У моего есть и то и другое. Но за 30 лет только однажды сделал прибамбас и использовал выход развертки для промышленного ВЧ генератора, ГКЧ получился. Не было бы выхода пилы, сделал бы её в прибамбасе, не проблема.

Вдруг однажды пригодятся.

Проблемы решаются по мере их поступления.