Diatone PW-3045CM

[борис]

вы не нахОдите, это чтобы клей прихватывался лучше?.. в итоговой конструкции

При пропитке ПИБ с двух сторон могут оставаться воздушные "пузыри"

 

[Meshin]

При пропитке ПИБ с двух сторон могут оставаться воздушные "пузыри"

Нет ни в этих подвесах, ни в Зодниевских никаких ПИБов.
Нечто резиноподобное с хорошей адгезией к любому "Моменту" например. Зодниев закупался "пропиткой" в Германии, но потом по причине которую он не раскрывал - перешёл на другую пропитку. Подвесы, вместо чёрных и блескучих, и сохраняющих эластичность бесконечно долго, стали вдруг матовыми и со временем дубеющими. Но не катастрофично как например диатоновские, соньковские, сансуевские и онкиевские. Пионер тут их всех делал одной левой.
Нынешние тканевые подвесы от Максима (преемника Зодниева) очень похожи на те, первые от Петра.

 

[борис]

Ранние подвесы Зодниев делал на германском ПИБе, с поздними не сталкивался. Высокомолекулярный ПИБ (200) резиноподобный.

 

[Святослав_]

ПИБ не содержит ни пластификатора, ни функциональных групп, реагирующих с кислородом и прочими реагентами воздуха. Так что годится. У 4А-32 промазка подвеса скорее всего хлорсульфированный полиэтилен. Тоже стабильный.

Если противомагниты на зад МС имеются в ведерных количествах, типа "микроволновочных", то их можно сдваивать, страивать, хоть счетверять. Эффект при этом всегда есть.
Проверил на сшестеренных.

 

[Meshin]

Если противомагниты на зад МС имеются в ведерных количествах, типа "микроволновочных", то их можно сдваивать, страивать, хоть счетверять. Эффект при этом всегда есть.
Проверил на сшестеренных.

Хоть и не в ведёрных количествах, но по два магнита могу поставить. В выходной проверю перед сборкой. Может в пятницу ещё подкинут.

 

[Сергей Z]

Очень интересно будет увидеть готовые динамики и, конечно, новые АС на них.
Удачи!

 

[Meshin]

Достал из коробки подвесы

С обратной стороны просто лапочки. Чёткие границы, ни капли "мазюки" на полуторах.
Бросил на весы одну из подвижек в виде тары

И "отследил" вес подвесов...

Заодно и старых

Прикинул как будет смотреться с обратной стороны

Пока всё висит друг на друге, но если уложить, то будет прямо тика в тику

Проверил и в правильном положении

По корзине, как и говорил ранее, нужно обрезать

Измерил реальный размер

Нанёс метки по нужному диаметру

Проверил

Плотно уложенные друг в друга подвесы разметил по окружности

Аккуратно обрезал

И ещё раз примерил на корзину в обоих положениях

Как собственно и подвижку

Вес после обрезки наружного воротника подвесов стремится к весу заводских

Если выберу положение подвеса полутором вниз, то внутренний воротник подвесов буду обрезать до ширины заводского. Вес ещё уменьшится.
До субботы/воскресенья время есть подумать и прикинуть - это я о выборе положения подвеса.

 

[nik748]

очень интересно, положение подвеса как-нибудь на звук влияет?

 

[Meshin]

очень интересно, положение подвеса как-нибудь на звук влияет?

Встречалось в сети рассуждение на эту тему. Я исхожу из легкости и возможносте ремонта динамиков.
Несколько раз были в работе 10" НЧ от Диатон. У них у всех подвес вовнутрь. У 8" наоборот наружу полутор. 12" диатоновских с обратным полутором не попадалось. Меня стопарит на этом пути невозможность ровно обрезать внутренний воротник подвеса.

 

[apalych]

Меня стопарит на этом пути невозможность ровно обрезать внутренний воротник подвеса.

Двухсторонний легкоадґезивный скотч на размеченную кружочками дощечку (на ламинатину леплю). Маркером по подвесу, и остреньким ножичком чик...

*) скотч типа монтажного, а то на 3-эмовский прилепил и потом резинку еле отодрал с химией.

 

[Meshin]

Двухсторонний легкоадґезивный скотч на размеченную кружочками дощечку (на ламинатину леплю). Маркером по подвесу, и остреньким ножичком чик...

Надо подумать над этим.
Обратная сторона мне больше нравится. Неброская с виду. Не то что лицевая, с проблеском.

 

[apalych]

Надо подумать над этим

В бытнось, коґда динамил плотно и часто (😉в смысле, динамики портил), вот такую штучку

(тренажёр "грация" в наше время обзывался)
приделал на ДСП'эшное основание. Сверху круглая толстая фанерка.
Половинки распрессовывал с оси, и на шурупчики к дощечкам. Собирал сей "подшипник" на винт-шайба-ґровер-гайка-контргайка (изначально очень легонько крутился на своих шариках). Удобственно очень было на таком "ґончарном круге" динамики ваять портить.
Сейчас из-за криворучек и кривоґлазок уже не динамлю, да и Жёнка изъяла приспособу для своих забавок.

 

[Meshin]

(тренажёр "грация" в наше время обзывался)

Да. Есть такая штука. Только синяя. Недавно разбирал и смазывал. Я к поверхности под динамик, приклеил толстый пенополиэтилен. Иногда этот диск тянется за динамиком. Прокладка устраняет это.

 

[Meshin]

Вчера вечером собрался с духом и приклеил подвесы.
Прикинул так и сяк, и решил приклеивать в стандартном для этих динамиков положении подвеса

Внутренний воротник разметил

И обрезал

Подвес с кольцом на корзину. Кольцо автоматом устанавливает подвес в корзине там где нужно. Ибо внутренний диаметр кольца совпадает с наружным диаметром полутора подвеса, а наружный диаметр кольца совпадает с внутренним диаметром углубления в корзине.

Клей "Марс" на подвес и диффузор с некоторым смещением от края

По ленточкам

аккуратно опускаем диффузор до соприконовения его с подвесом и чуток утапливаем

Собственно всё. Обе части подвижки фактически надёжно зафиксированы друг относительно друга в нужном положении. Можно доставать

И контролировать состояние шва

Не забывая и о лицевой стороне подвижки

В течение часа пару раз пробегаемся пальцами по шву. "Марс" остаётся в этом периоде времени ещё чуток эластичным, поэтому удаётся устранить любой дефект шва в виде неплотного прилегания в том или ином месте.
Вес подвижек ещё в сыром виде

ЦШ после сборки буде находиться в горизонтальном положении

А значит и катушка будет на своём месте.

 

[Meshin]

Если противомагниты на зад МС имеются в ведерных количествах, типа "микроволновочных", то их можно сдваивать, страивать, хоть счетверять. Эффект при этом всегда есть.
Проверил на сшестеренных.

Забрал сегодня три магнита. Четвёртый был лопнувший. С ними и имеющимися подобрал парные комбинации при которых индукция действительно стала выше и фактически равной по обеим МС.
№1 1047,8 / 1090,3 / 1094,1 / 1064,4 = 1074,15 mT. Было = 1044.7 mT.
№2 1057,3 / 1073,4 / 1080,5 / 1087,8 = 1074,75 mT. Было = 1038.7 mT.
Прирост незначительный, но выравнивающий. Дальнейшее наращивание магнитов считаю нецелесообразным.
Фото измерений делать не стал.
Ещё забрал пару сеточек - типа фильтра. Латунные, плотно сбитые в кольца-шайбы.
Наружный диаметр 38,0 мм. Край толщиной 1,5 мм.
Внутренний диаметр 19,0 мм. Край толщиной около 2 мм. Фото позже.
Хотел приклеить на торец кернов, но наружный диаметр колец чуть больше требуемого. Поэтому на другие МС пойдут.

 

[Динозавр]

Интересно

Вы хотели бы по интернету получить совет о дистанционной покупке винтажных АС возрастом 50 лет?
Только командировка с набором измериловки и промытыми ушами🙂

 

[Сергей Z]

Вы хотели бы по интернету получить совет о дистанционной покупке винтажных АС возрастом 50 лет?
Только командировка с набором измериловки и промытыми ушами🙂

Только узнать что можно ожидать.
Кстати, ответ получен отличный, развернутый и интересный.

 

[Динозавр]

узнать что можно ожидать

Чего угодно (вплоть до "братков")))

 

[sirius111111]

очень интересно, положение подвеса как-нибудь на звук влияет?

если делать замеры с расстояния 5-10 см влияние может быть. С 1 метра уже не принципиально как клеить. Пробовал в двух вариантах на одной и той же головке.

 

[Meshin]

Забрал сегодня три магнита. Четвёртый был лопнувший. С ними и имеющимися подобрал парные комбинации

Ещё забрал пару сеточек - типа фильтра. Латунные, плотно сбитые в кольца-шайбы.
Наружный диаметр 38,0 мм. Край толщиной 1,5 мм.
Внутренний диаметр 19,0 мм. Край толщиной около 2 мм.

Захотелось мне вырезать в эти динамики пару пыжиков из крупнопористого поролона и вырезал

Вырезать-то вырезал и даже обстругал до нужного диаметра при неизменной высоте в 25,0 мм.... Вот только если производитель ничего туда не вклеил и обошёлся восемью отверстиями под колпаком, который достаточно далеко от торца керна, то может и мне не стоит хернёй заниматься?!

 

[Drakonian]

Меня стопарит на этом пути невозможность ровно обрезать внутренний воротник подвеса.

Радиусные ножницы в помощь)
Есть ещё маникюрные такие маленькие и медицинские вроде средние.

В бытнось, коґда динамил плотно и часто (😉в смысле, динамики портил), вот такую штучку
Посмотреть вложение 125851
(тренажёр "грация" в наше время обзывался)
приделал на ДСП'эшное основание. Сверху круглая толстая фанерка.
Половинки распрессовывал с оси, и на шурупчики к дощечкам. Собирал сей "подшипник" на винт-шайба-ґровер-гайка-контргайка (изначально очень легонько крутился на своих шариках). Удобственно очень было на таком "ґончарном круге" динамики ваять портить.
Сейчас из-за криворучек и кривоґлазок уже не динамлю, да и Жёнка изъяла приспособу для своих забавок.

Разбирал 2 мотора фрикционных от промшвеймашин,там фрикционы стальные на подшипниках,радиус ну см 20 где то,с основанием.
Лежат в гараже.Тоже для подобных вещей хотел сделать.
Но так и руки не дошли.

Посмотреть вложение 126230

Посмотреть вложение 126231 Посмотреть вложение 126232 Посмотреть вложение 126233 Посмотреть вложение 126234
Захотелось мне вырезать в эти динамики пару пыжиков из крупнопористого поролона и вырезал

Это от микроволновок тоже.

Посмотреть вложение 126235 Посмотреть вложение 126236 Посмотреть вложение 126237 Посмотреть вложение 126238Посмотреть вложение 126239 Посмотреть вложение 126240
Вырезать-то вырезал и даже обстругал до нужного диаметра при неизменной высоте в 25,0 мм.... Вот только если производитель ничего туда не вклеил и обошёлся восемью отверстиями под колпаком, который достаточно далеко от торца керна, то может и мне не стоит хернёй заниматься?!

Производителю просто лень было и техпроцесс усложнять.
Нам то не лень...


Магниты для улучшения отдачи подбираешь?

 

[Meshin]

Радиусные ножницы в помощь)
Есть ещё маникюрные такие маленькие и медицинские вроде средние.

Я уже обошёлся простыми. Внутренний воротник обрезал ими. Нормально. Наружный тоже. Косяки обрезки удалил теми же обычными ножницами.
Наложил кольцо и белым маркером черканул где нужно

Обрезал. Может сегодня соберу.

Магниты для улучшения отдачи подбираешь?

Забрал сегодня три магнита. Четвёртый был лопнувший. С ними и имеющимися подобрал парные комбинации при которых индукция действительно стала выше и фактически равной по обеим МС.
№1 1047,8 / 1090,3 / 1094,1 / 1064,4 = 1074,15 mT. Было = 1044.7 mT.
№2 1057,3 / 1073,4 / 1080,5 / 1087,8 = 1074,75 mT. Было = 1038.7 mT.
Прирост незначительный, но выравнивающий. Дальнейшее наращивание магнитов считаю нецелесообразным.
Фото измерений делать не стал.

 

[Drakonian]

Тоже пара есть от пионеров погибших.
Надо разобрать,попробовать прилепить куда нибудь)
Второй к палке приделан,после работ с мансардой-кровлей гвозди-шурупы по двору собирал,усыпано всё было.

 

[Meshin]

Я убедился в том, что индукция в зазоре растёт от дополнительных магнитов, поэтому сильно ими не разбрасываюсь. Средство контроля есть, магниты есть, необходимость есть, чего ещё для "счастья" нужно...

 

[Drakonian]

Я убедился в том, что индукция в зазоре растёт от дополнительных магнитов, поэтому сильно ими не разбрасываюсь. Средство контроля есть, магниты есть, необходимость есть, чего ещё для "счастья" нужно...

А я коробку дохлых динамиков набрал,через друга местному мастеру отдам, может пригодятся или починит.
Там простые ,но всё равно мешаются лежат.

 

[Meshin]

Сегодня собрал динамики.

Вот только если производитель ничего туда не вклеил и обошёлся восемью отверстиями под колпаком, который достаточно далеко от торца керна, то может и мне не стоит хернёй заниматься?!

И всё же этот вставыш я оставил! Только немного "облагородил". Чуток срезал верхнюю плоскость - закруглил.

Хорошо, что не до состояния соски!
Приклеивал всё на тот же Момент-1

Получилось вроде не так уж и плохо.

Прикинул по всем размерам: углублений, вставыша, высоты каркаса катушки и его положения относительно корзины - вставыш будет возвышаться над верхним срезом каркаса катушки на 9 миллиметров. Чё-то думаю - надо было вставыш делать выше. Ну да ладно.
ЦШ из тонкой материи

Подвес кстати тоже. Тонкая сетка.

Собирал стандартно для состояния подвижки с не отклеенным колпаком уже проверенным годами способом.
ЦШ на обычный Момент-1 с разглаживанием по поверхности. Для более быстрого высыхания на отлип

8 ленточек нужной толщины как тут и были

Подвес на клей Марс

Выставляем поводки по клеммной колодке

и опускаем до условной горизонтали ЦШ

Пробегаем точечно пальцами по воротнику ЦШ между ленточками. Выставлем ЦШ более точно и бежим по воротнику подвеса через кольцо

Которое задаёт положение наружного диаметра полутора подвеса относительно углубления корзины.
По воротнику ЦШ проходимся уже более конкретно прижимая её воротник даже в области ленточек. Ещё раз по подвесу и вытаскиваем диаметрально-симметрично расположенные ленточки. Их места расположения тоже проходим пальцами.
Всё. Динамик правильно собран. Проверка это показывает. Осталось припаять поводки. что и было сделано чуть позднее.
Ещё позже прогнал динамики через измеритель иммитанса.

 

[Meshin]

Ещё позже прогнал динамики через измеритель иммитанса.

Напомню. До сборки (катушки динамиков на воздухе) 1000 Герц / 100 Герц:
№1 R=5.96 Ohm, L=568 uH / R=5.92 Ohm, L=0.56 mH. Re-5.9 Ohm

В сборе. Примерно через пару суток после сборки на тех же частотах измерения:
№1 R=8,89 Ohm, L=875 uH / R=6.41 Ohm, L=562 uF / Q=0.435...0.444

Два магнита сзади на фланце на отталкивание:
№1 R=8.89 Ohm, L=869 uH / R=6.43 ohm, L=471 uF
-------------------------------------------------------------------------
№2 R=5.83 Ohm, L=563 uH / R=5.83 Ohm, L=0.56 mH. Re=5.9 Ohm

№2 R=8.85 Ohm, L=898 uH / R=6.43 Ohm, L=586 uF / Q=0.423...0.426

№2 R=8.85 Ohm, L=899 uH / R=6.35 Ohm, L=492 uF
-------------------------------------------------------------------------
Пришли купленные болты М х 6 и врезные гайки под них

Примерил на динамимки

Собрал воедино и прибрал до лучших времён

Чтобы не потерялись привяжу их к динамикам. Но после того как изготовлю упорные кольца в корзины и свяжу динамики между собой.

 

[Дмитрий Б.]

Страшные винты. Заподлицо ещё куда ни шло.
Так- то ISO 7380-1 красивше будет.

 

[Meshin]

Страшные винты.

Меня устраивает абсолютно всё в этих болтах. И по длине, и по внешности. Тем более, что они бьют по внешнему виду с остальными болтами имеющимися у меня в наличие - М х 5 и М х 4 для которых есть врезные гайки. А так же бьются внешне и с саморезами.
Диатоны вообще используют болты с шестигранными головками и шайбами.

 

[Meshin]

"Весна идёт, весне дорогу..."(с) Снега нет. Вода (лужи местами) с дачи уходит. Среднесуточная подбирается к +8.
Начинаю подумывать об акустике на данных динамиках. В #1 этой темы указано в какой акустике изначально были установлены эти 12" НЧ с разделом на 800 Герцах. Исходя из фото (из сети)

Раздел вторым порядком. И вероятно для всех трёх динамиков (фото из сети)

Внешние габариты корпусов ЗЯ: В х Ш х Г = 750 х 365 х 270 и при средней толщине стенок в 18...19 мм и задней стенке сверху до низу (фото из сети)

(выступ под грилем на объём не влияет) (фото из сети)

Можно предположить внутренний объём в 50.....55 литров в зависимости от толщины стенок. В нём производитель обещает 40 Герц. Спад не ведаю. При конструировании оформления буду ориентироваться именно на этот объём.
Мощность НЧ динамика не велика (всего 20 Ватт) и пускать его в расколбас с тяжёлыми последствиями, желания нет.
Может обойдусь и корпусами S-90 с их 45...47 литрами внутри. Пусть и с более высокой граничной по НЧ. 60 Герц звучат так смачно и улётно, что их вполне себе хватит. Если чё... Вдруг...
На ВЧ однозначно будут диатоны: https://ldsound.club/threads/vch-go...konstruktiv-ms-jvc-diatone-yamaha.1952/page-3 #74
А так как состыковать эти ВЧ и эти НЧ динамики не удастся никак, то на СЧ будут использованы пионеровские динамики, которые я использовал первоначально в акустике от Денон: https://ldsound.club/threads/denon-sc-106-chto-vnutri.1506/ #19
Может впоследствии заменю их на СЧ от "Peerless 1120". Один есть в наличие.
Разделительный фильтр, думаю, тоже проблем не составит. Так что "воленс - неволенс" вынужден задумываться о настоящем и будущем.