Калибровка микрофона

Миха

2 ранг
Регистрация
20 Ноя 2021
Сообщения
495
Реакции
166
Репутация
20
Страна
Украина
Город
Донецк
Имя
Миха
Привет всем!
Появилась возможность снять ачх моего динамика калиброванным микрофоном,чтоб потом подогнать мой микрофон под снятую ачх.
Вопрос!как правильно всё сделать?
Как я думаю нужен шп динамик с максимальным диапазоном
Снять ачх динамика на столе,на уровне подвеса без временного окна(или с окном?)
Сохранить файл, затем на моем компе проделать тоже и совместить графики.
А вот как текстовый файл создать?
Может кто нибудь подскажет?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,311
Реакции
13,622
Репутация
395
Не подскажет.
Я еще понимаю, когда приехал с своим кондером от дяди Карена к другу в Подмосковье, которому я ранее привез такой же микрофон с таким же предом внутри. И мы смотрим АЧХ его колонки, его кондером, потом я перетыкиваю свой микрофон и моя АЧХ ложится на его АЧХ. Вот это называется идентичность измерений в этой точке и фиг зна где.
А что вы себе выдумываете- и что понимаете под калибровкой- .....
 

Zandy

1 ранг
Регистрация
30 Дек 2022
Сообщения
1,133
Реакции
1,492
Репутация
57
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Zandy
Появилась возможность снять ачх моего динамика калиброванным микрофоном,чтоб потом подогнать мой микрофон под снятую ачх.
Элементарно. Нужна REW. Снимаете АЧХ вашей колонки с одной точки (!!!) обоими микрофонами. Желательно (но не обязательно), чтобы АЧХ колонки была как можно ровнее. Выводите в текстовый файл обе АЧХ. REW это делает с пол-пинка. В экселе производите математические манипуляции с тремя текстовыми файлами, включая калибровочный файл референсного микрофона. Получаете искомый калибровочный файл уже вашего микрофона. Задачка для школьника младших классов. Я уже раза 3 описывал эту методику здесь на форуме. Даже фотки приводил. Ищите.
 
Последнее редактирование:

Segun

1 ранг
Регистрация
12 Июн 2020
Сообщения
665
Реакции
420
Репутация
36
Страна
Россия
С каких это пор ученики младших классов в экселе шуруют?
Не уподобляйся кой кому. .
Там в форматах чисел всегда засада ждет. smile_15

" 1. Измеряешь АЧХ любой АС калиброванным микрофоном. Сохраняешь. Убираешь микрофон.
2. Точно на тоже место ставишь микрофон который нужно откалибровать. Настройки измерений в программе не меняешь.
Подставляешь в программу как файл калибровки файл полученный в первом замере.
Снова измеряешь АЧХ. Сохраняешь. Полученный файл и будет калибровочным для твоего микрофона.
3. Проверяешь. Проводишь замер АЧХ новым микрофоном с полученным калибровочным файлом. АЧХ должна быть как в первом замере.
Наслаждаешься.
П.С. Во всех трёх измерениях местоположение микрофон-АС, начало и ширина измерительного окно должны быть идентичны.
Я честно говоря микрофоны местами не менял, а просто выставлял оба микрофона на один штатив, подвязав один микрофон к другому. Оба микрофона были с подключёнными проводами, чтоб вообще не подходить к месту замеров и ничего не трогать. Микрофоны переключал у звуковушки. Разница из-за чуть разного местоположения измерительных капсюлей чуть была, но не критическая, что-то около 0,5 дБ на 20 кГц, по памяти. Короче не о чём.

Чтоб программа приняла файл калибровки важно соответствие расширения файла и сохранения первой служебной строки в файле. Ниже этой строки цифровые значения можно подставлять любые необходимые нам.

Кстати да, в доморощенном файле калибровки столбик с фазой лучше удалить совсем. Нас ведь при сведении интересует не абсолютная фаза, а относительная.

Ещё что вспомнилось, 10 лет назад дружище GREY ака Серый Хомяк говорил мне, что в LSPlab есть мастер калибровки микрофона. Где он там есть я не знаю, пошёл другим путём, купил у Кросс Спектрум откалиброванный микрофон."
 
Последнее редактирование:

Бракодел

3 ранг
Регистрация
22 Мар 2025
Сообщения
81
Реакции
26
Репутация
2
Страна
Россия
Город
Питер
Бумага с буковками..надеюсь на "АЧХ" не влияет :)
Двумя разными капсюлями 3 снимка, одним М-101, и другим три...бумага разная :)
О! Добрый день! Прекрасно. А не могли бы вы повторить эти эксперименты в программе Audacity? Она может создавать отчёт в виде txt файла. записываем интенсивное сжимание, шуршание на расстоянии 5 см от микр. После этого выделяем записанный файл в программе идём в анализ и смотрим частотную характеристику после чего экспортируем данные в файл с расширением .txt. Прикладываем файл заводской калибровки. Если программа в которой вы проводили измерения может экспортировать данные в txt файл то можно и из нее если сохранились
 
Последнее редактирование:

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
1,464
Реакции
1,107
Репутация
56
Предупреждений
1
О! Добрый день! Прекрасно. А не могли бы вы повторить эти эксперименты в программе Audacity? Она может создавать отчёт в виде txt файла. записываем интенсивное сжимание, шуршание на расстоянии 5 см от микр. После этого выделяем записанный файл в программе идём в анализ и смотрим частотную характеристику после чего экспортируем данные в файл с расширением .txt. Прикладываем файл заводской калибровки.
Зачем шуршать в аудасити? Шуршите сразу в REW или в АРТе!
 
Регистрация
11 Окт 2019
Сообщения
1,223
Реакции
1,132
Репутация
65
Страна
Россия
Предупреждений
1
я так понимаю они (м 101) у вас на фото засветились
Отвечу "за": если на форуме пороетесь найдете и схему преобразователя с питанием от ЮСБ для поляризующего напряжения (200 В) и схему повторителя на полевике от Александра Сергеевича ... Все схемы рабочие (я по ним свою измериловку сделал)
 

Бракодел

3 ранг
Регистрация
22 Мар 2025
Сообщения
81
Реакции
26
Репутация
2
Страна
Россия
Город
Питер
Отвечу "за": если на форуме пороетесь найдете и схему преобразователя с питанием от ЮСБ для поляризующего напряжения (200 В) и схему повторителя на полевике от Александра Сергеевича ... Все схемы рабочие (я по ним свою измериловку сделал)
Можно и от USB. Так то у меня фантомное аудюха выдает
 

Zandy

1 ранг
Регистрация
30 Дек 2022
Сообщения
1,133
Реакции
1,492
Репутация
57
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Zandy
Никогда не верил, что с помощью шуршания сминаемой бумаги можно откалибровать микрофон. Хотя, может быть я и не прав? Вот апологеты, что рекламируют этот способ, выложили бы спектры звука сминания бумаг разных сортов и типов, а мы бы тут утерлись... или посмеялись бы.
 

Бракодел

3 ранг
Регистрация
22 Мар 2025
Сообщения
81
Реакции
26
Репутация
2
Страна
Россия
Город
Питер
Ищу, не нахожу. Схемы теряются в сотнях разных других
 

Russ

1 ранг
Регистрация
3 Фев 2023
Сообщения
1,590
Реакции
855
Репутация
47
Страна
Россия
Город
Pskov
Это что смеситель или головка на 16 универсальная? :unsure:
Это специальная голова для метрологов - меломанов :)
1.elXXqra41rzhAxS5r5MZEKEL1LppC1S0oQ7UvmcD3rZh.KDO0CWMhoG755jy8hPtYThnbjcNQNdjK3o2YBw1T3Mo


ps/ Тут попались кассеты Bruel & Kjaer QR1009, недорого, думал измерительные, а они пустые.
 

Zandy

1 ранг
Регистрация
30 Дек 2022
Сообщения
1,133
Реакции
1,492
Репутация
57
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Zandy
у меня уже есть микрофон изготовленный шаловливыми ручками и я хочу его проверить на правильность измерений без вложения средств.
Не понимаю, зачем тогда советы по изготовлению/приобретению микрофона?
В вашем случае есть только 2 решения:
1) На авито много предложений по аренде измерительных микрофонов (я понимаю так, что настоящих, с корр. файлами). Но за деньги!
2) Найти человека, который одолжит вам свой измерительный микрофон бесплатно. Вы ж из Питера? Поищите тут на форуме, может кто тоже из Питера с удовольствием вам поможет. Есть тут такой Дмитрий Рутковский. Большой "спец" по динамикам. Правда не знаю, есть ли у него микрофон. Он все больше линейкой и весами динамики измеряет... _hm_
Делаете свой файл коррекции и хвастаетесь тут на форуме, какой вы молодец! Стоимость вашего колхозного микрофона вырастает на порядок или больше.

Все остальные способы - от лукавого. Думаю, что пустая трата времени. В том числе и с помощью мятой бумаги.
 

Lyuber

2 ранг
Регистрация
15 Ноя 2023
Сообщения
1,200
Реакции
80
Репутация
18
Страна
РФ
Город
Люберцы
Предупреждений
8
"Я достаю из широких штанин,
дубликатом без ценного груза..."
"...Завидуйте, ящикам - геть,
пресет лишь найти,
у хороших они будут"
 

Бракодел

3 ранг
Регистрация
22 Мар 2025
Сообщения
81
Реакции
26
Репутация
2
Страна
Россия
Город
Питер
"Я достаю из широких штанин,
дубликатом без ценного груза..."
"...Завидуйте, ящикам - геть,
пресет лишь найти,
у хороших они будут"
Ключевое слово "если провести калибровку". то можно мерить и этим
 
Регистрация
30 Окт 2023
Сообщения
113
Реакции
130
Репутация
14
Страна
Россия
Город
Ленинград
Давненько я здесь не был.
Охота же людям фигнёй заниматься. Писал же уже не раз, что 4-х мм микрофонный капсюль имеет (+/- пол трамвая) спад 6 дБ на октаву с 400 Гц. Далее всё это ровно до 4-6 кГц.
Но потом этот капсюль засунут в "животик" телефона. А там крокозябра непонятных форм и размеров.
Далее, большинство телефонов аппаратно обрезают сверху диапазон 6-8 кГц (с целью обрезать лишний шум). Некоторые не режут, но АЧХ может быть ровной, или нет, зачастую лотерея.
Есть вариант пользоваться внешним микрофоном. Но с поправками. Без поправок таким аппаратом можно пользоваться с большой долей достоверности в диапазоне 100 -2000Гц для 10 мм капсюля, или до 2500-3000 для 6 мм капсюля.
Разговоры про ВМ 61 Панасоник, "ровный как доска" это разговоры идиотов для дебилов, (извините, никого не хочу обидеть, я надеюсь, что никто из присутствующих здесь так не считает, но речи про "у меня панасоник, что вы?" я слышал).
Ну про "измерительный микрофон Берринжер я уже писал. Все, что у меня были на калибровке имели собственную неравномерность от 10 до 20 дБ.
Байердинамик делает свои микрофоны измерительные (для залов), просто отбирая капсюли "из ведра" но и цена сразу не 100, а от 500 баксов (евро).

Я понял, что тема до сих пор муссируется. Попробую записать на телефон несколько вариантов одного и того же фрагмента.
Кстати АЦП/ЦАП, которые стоят в большинстве не самых дешёвых телефонов(дороже 15 баксов в среднем) имеют потрясающие параметры и возможности.
Я помню у моего знакомого звукорежисёра стоял на студии АЦП Панас аж 20 битный, 96 кГц, стоил около 20000 баксов, через лет 15 я купил звуковую карту со следующим в линейке АЦП/ЦАП-Царап той же фирмы (мЭлкосхемой конечно) за целых 600 баксов, прошло ещё лет 15 и чуть круче, стали засовывать в телефон. Только пользоваться этим надо уметь.
Это как дочь богатого папы становится модным фотографом, е...т мозг продавцу фототехники, требует привезти именно этот, "самолуччий" объектив, выпущенный тиражом 100 штук.
Потом приносит в эту фирму похвастать свои фотки, а там в свойствах изображения стоит АВТОМАТ (реальный случай).
Всем удачи, меньше надежды на чудо-технику, больше на свою голову и чужие знания.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
2,413
Реакции
1,053
Репутация
70
Предупреждений
1
Давненько я здесь не был.
Охота же людям фигнёй заниматься. Писал же уже не раз, что 4-х мм микрофонный капсюль имеет (+/- пол трамвая) спад 6 дБ на октаву с 400 Гц. Далее всё это ровно до 4-6 кГц.
Но потом этот капсюль засунут в "животик телефона. А там крокозябра непонятных форм и размеров.
Далее большинство телефонов аппаратно обрезают сверху диапазон 6-8 кГц (с целью обрезать лишний шум). Некоторые не режут, но АЧХ может быть ровной, или нет, зачастую лотерея.
Есть вариант пользоваться внешним микрофоном. Но с поправками. Без поправок таким аппаратом можно пользоваться с большой долей достоверности в диапазоне 100 -2000Гц для 10 мм капсюля, или до 2500-3000 для 6 мм капсюля.
Разговоры про ВМ 61 панасоник "ровный как доска" это разговоры идиотов для дебилов,(извините, никого не хочу обидеть, я надеюсь, что никто из присутствующих здесь так не считает, но речи про "у меня панасоник, что вы?" я слышал).
Ну про "измерительный микрофон Берринжер я уже писал. Все, что у меня были на калибровке имели собственную неравномерность от 10 до 20 дБ.
Байердинамик делает свои микрофоны измерительные (для залов), просто отбирая капсюли "из ведра" но и цена сразу не 100, а от 500 баксов (евро).
Становится аудиострашно, хоть самому конденсаторный мик делай из сетки и мелаллизированного лавсана (типа электростатов, только наоборот)
 

Zandy

1 ранг
Регистрация
30 Дек 2022
Сообщения
1,133
Реакции
1,492
Репутация
57
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Zandy
Карен, микрофон UMIK-1 со своим калибровочным файлом, скачанным с сайта производителя, нормально скалиброван, или тоже туфта?
 
Регистрация
30 Окт 2023
Сообщения
113
Реакции
130
Репутация
14
Страна
Россия
Город
Ленинград
Становится аудиострашно, хоть самому конденсаторный мик делай из сетки и мелаллизированного лавсана (типа электростатов, только наоборот)
А зачем? Вам он в себестоимости обойдётся сильно дороже, чем Брюль, купленный на вторичном рынке.
Лет 20 назад, когда измерительный капсюль от Брюля, Октавы или Виброприбора можно было купить за 50-100 баксов, я затеялся сделать линейку своих 1", 1/2" и 1/4". Опытные образцы обошлись по 200-300 баксов., в серии могли обойтись втрое дешевле, при этом "Измеритель" продавал капсюли на Брюль и ДПА по 400 баксов в среднем, т.е себестоимость была минимум вдвое дешевле. И как с ними драться, только себе в убыток.
Не парьтесь, купите любое г-но Беринхер, ДМХ (есть такой), ДБХ за 70-100 баксов и откалибруйте, можно Байер, но это уже дороже.

Карен, микрофон UMIK-1 со своим калибровочным файлом, скачанным с сайта производителя, нормально скалиброван, или тоже туфта?
1 экземпляр, который был у меня в руках был очень адекватным, но в ограниченных по диапазону давлений размерах. Второй (всего было 2) был очень неадекватным. После того, как я посетил их сайт и скачал несколько калибровочных файлов (выборочно, но менее десятка точно) они мне показались подозрительно похожими и хорошими. Но возможно я просто подозрительный (параноик) тип.
Заканчиваю писать, мне кажется за мною следят.

Ой Вэй. Я тут немного полистал тему назад.
И чего я только не узнал. Далее выборочно, понравившиеся мысли.
1) Калибровать по сминаемой бумаге. Вполне достоверный результат можно получить, если делать это в уличном деревянном туалете типа сортир. Мять только газету со свинцовой краской. Результаты измерений кинуть в дырку. Где вы возьмёте уличный сортир и газету ссо свинцовой краской, меня не интересует.
Если серьёзно, способ (без шуток и сортира) вполне годный, если измерять шум от бумаги сразу 2-мя микрофонами. Поверочным и поверяемым, характеристики сравнить.
2) Микрофон из спичечного коробка.
Сам делал такой лет 60 назад, но я тогда уже был радиогубитель с полуторалетним стажем, аксакал. Мы только открытую сторону закрывали резинкой от шарика или гондона. Результат был дрянь. Но результат и сейчас такой же у молодой поросли.
Чёрт бы с ним, что карандаш, коробка спичек, провода, батарейка дороже, но ведь и качество там "Хрю-Хрю. Но рассказ автора ролика про высокое качество речи и песен, а потом слушать это на всякоё дряни не стоит, а надо на наушниках за Дофигалион денег. Это порадовало, аж до слёз.
3) Телефон НТС, направленный в потолок. Да, хреновенько выходит. Давай стороной микрофона на АС (калонки) направим. О, так лучше. Чего бы ещё придумать, куда дунуть.
Но самое весёлое, это применение в качестве поверочного кривой по жизни с рождения ("инвалид с детства") Берринхер 8000 (800, 600 и прочая).
Вообще стало весело, как в журнале Мурзилка.
4) Но добило меня предположение, что коллега измеряет динамики линейкой и весами.
Кстати очень действенно. У меня брат глядя на снятую с динамика катушку на взгляд, а иногда со штангенциркулем сразу выдавал, 5.7 Ом по постоянке, а зная и параметры зазора сразу и примерные ворота импеданса и индуктивности. На самом деле никакого жульства, просто опыт, диаметр провода и катушки, длина намотки, вот и сопротивление по постоянному току.
Но микрофон при выделывании динамических головок (как и других), нужен.
 

uriy

1 ранг
Регистрация
22 Янв 2024
Сообщения
878
Реакции
804
Репутация
36
Страна
Ukraine
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
2,413
Реакции
1,053
Репутация
70
Предупреждений
1
Придётся доставать свой МКЭ-1, в телефоне а ля кнопочная трубка был. К нему даже график не требуется. И питание удобное – половина батарейки Крона
 
Регистрация
30 Окт 2023
Сообщения
113
Реакции
130
Репутация
14
Страна
Россия
Город
Ленинград
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
2,413
Реакции
1,053
Репутация
70
Предупреждений
1

Перигелий

3 ранг
Регистрация
5 Июн 2025
Сообщения
193
Реакции
125
Репутация
7
Страна
Україна
Город
Київ
Добрый день, господа.
Делаю первые шаги в колонкостроительстве, пока на уровне детского сада. :)

Чтобы пока не покупать измерительный микрофон решил изготовить самодельный на основе капсуля Primo EM258:
и покупного микрофонного усилителя:

Собрал, запитал ок "кроны" 9В, хотел проверить на линейном входе звуковой карты (Asus Xonar SE)
Уровень сигнала получился на линейном входе предельно низкий, голос практически не слышно при снятии сигнала программой Audacity.

Провода экранированы, вся пайка и схема перепроверены, замыканий нет.
Где я мог накосячить?
 

Andrew271

2 ранг
Регистрация
28 Ноя 2023
Сообщения
448
Реакции
128
Репутация
12
Страна
UA
смотреть уровни в виндовс, обычно все уровни записи стоят в 0. проверить питание микрофона электретного 3в написано
можно посмотреть линейный вход ЗК с другого источника. если есть то не работает микрофонный усилитель или микрофон должным образом. если нет, то ищем в настройках микшера и программы измерителя
 
Последнее редактирование:
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,698
Реакции
5,274
Репутация
203
Страна
Украина
АЧХ-овина гыдэ...
и покупного микрофонного усилителя
У него нет дискретной регулировки усиления часом?
Уровень сигнала получился на линейном входе предельно низкий
Полярность микрофона )))
Стоп. На линейном входе? А на нём сколько должно быть по ТХ? Усиление микрофонного усилителя неизвестно?
Провода экранированы, вся пайка и схема перепроверены, замыканий нет.
фона и искажений - нет? Напряжение на микрофоне около 3 Вольта? микрофон не перегрели при пайке? Станьте любым прибором, реагирующим на 0,2 Вольта переменки, на выход микрофонного усилителя, и поорите в микрофон. Если зеро, то шУкай, РУдый, в усилителе и микофоне. Если же реакция есть, то трабл в карте.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,311
Реакции
13,622
Репутация
395
АЧХ-овина гыдэ...

У него нет дискретной регулировки усиления часом?

Полярность микрофона )))
Стоп. На линейном входе? А на нём сколько должно быть по ТХ? Усиление микрофонного усилителя неизвестно?

фона и искажений - нет? Напряжение на микрофоне около 3 Вольта? микрофон не перегрели при пайке? Станьте любым прибором, реагирующим на 0,2 Вольта переменки, на выход микрофонного усилителя, и поорите в микрофон. Если зеро, то шУкай, РУдый, в усилителе и микофоне. Если же реакция есть, то трабл в карте.
В домофонах применяются электреты 10мм, сигнал усиливается двухтранзисторной примитивной схемой , усиления хватало всегда с запасом. Но однажды купили на Али микрофоны с чутьем ниже плинтуса, зато немного дешевле стандартных. С завода прислали новые, там тоже половина негодных. То есть, микрофоны работают, но вместо сигнала в 250-450 милливольт выдают пару милливольт. Видимо, заводские снабженцы тоже хапнули по дешевке не ту модель, исправную, но пониженного чутья. Позже ситуация наладилась, сейчас более-менее ровно. И все равно, разные партии ведут себя по-разному.
 

Перигелий

3 ранг
Регистрация
5 Июн 2025
Сообщения
193
Реакции
125
Репутация
7
Страна
Україна
Город
Київ
У него нет дискретной регулировки усиления часом?
В описании на сайте ничего не было, по телефону сказали, что для микрофонов с питанием 3В подходит. Я поначалу тоже призадумался, но решил таки купить усилитель.


Полярность микрофона
Перепроверил: "+" отдельно, земля-корпус замкнуты. На усилителе полярность тоже соблюдена.


На линейном входе? А на нём сколько должно быть по ТХ? Усиление микрофонного усилителя неизвестно?
В звуковой карте Asus Xonar SE линейный и микрофонный вход в одном гнезде, переключаются родным софтом, усиление микрофонного входа до верхнего предела тоже не дало прироста почти по сигналу. Усиление микрофонного усилителя неизвестно тоже, увы.


фона и искажений - нет? Напряжение на микрофоне около 3 Вольта? микрофон не перегрели при пайке?
Фона нет, искажений тоже. Микрофон не перегрел, капсулей у меня было два, по очереди пробовал оба, паял на минимальной температуре и быстро.

Напряжения перемеряю - напишу.
Есть еще капсули WM-61A для проверки, но я хочу получить АЧХ переделанного ВЧ динамика, а WM-61A не дотянется до 18-20кГц.

И однознпчно перепроверю линейный вход звуковухи тоже
 

Andrew271

2 ранг
Регистрация
28 Ноя 2023
Сообщения
448
Реакции
128
Репутация
12
Страна
UA
купите
 

Вложения

  • micArduino.jpg
    micArduino.jpg
    58.8 KB · Просмотры: 39
Последнее редактирование модератором:

Статистика форума

Темы
3,096
Сообщения
236,249
Пользователи
2,388
Новый пользователь
AlexxxV
Сверху Снизу