Акустика на динах Visaton

[Александр Бокарёв]

Вопрос поставлен Вами ребром! Применять надо такие конденсаторы, у которых отношение I акт/I реакт минимально. Я лично и жёлтыми плëночными не брезгую

Личная встроенная индуктивность конденсатора тоже важна. Она задает резонанс, выше которого конденсатор становится индуктивностью.

 

[33tooth]

Нашел контору, есть Визатон МКР

Visaton MKP 6.8/250 Полипропиленовый конденсатор MKP, 6.8 мкФ/250 В - Купи звук

Подробное описание товара, характеристики, фото, форма заказа.

my3oboz.ru

а есть Визатон МКТ, фольговый но он почему то дешевле чем МКР

Visaton MKT 6.8/250 Фольговый конденсатор MKT 6.8 мкФ/250 В - Купи звук

Подробное описание товара, характеристики, фото, форма заказа.

my3oboz.ru

может МКТ заказать?

 

[Иван Медведев]

https://www.ozon.ru/product/6-8mkf-400v-cl21-k73-17-kondensator-plenochnyy-1sht-1089966197/?at=gpt4vZ28yi7O6rZKi0Xq9WQh4Pl9vofQpOVLotnE2MEZ

 

[Александр Бокарёв]

Нашел контору, есть Визатон МКР

Visaton MKP 6.8/250 Полипропиленовый конденсатор MKP, 6.8 мкФ/250 В - Купи звук

Подробное описание товара, характеристики, фото, форма заказа.

my3oboz.ru

а есть Визатон МКТ, фольговый но он почему то дешевле чем МКР

Visaton MKT 6.8/250 Фольговый конденсатор MKT 6.8 мкФ/250 В - Купи звук

Подробное описание товара, характеристики, фото, форма заказа.

my3oboz.ru

может МКТ заказать?

МКТ достойный вариант. Хотя лавсан. У лавсана минус- с частотой резко падает пробивное и растут потери. Пропилен в этом плане без проблем.

 

[33tooth]

а это че за звери, 2 штука за 222 р. , или опять тема про забор ?

 

[Распони Туринский]

а это че за звери, 2 штука за 222 р. , или опять тема про забор ?
Посмотреть вложение 143830

Берите, 250 вольт на дороге не валяются

 

[Александр Бокарёв]

а это че за звери, 2 штука за 222 р. , или опять тема про забор ?
Посмотреть вложение 143830

Когда-то это были конденсаторы фирмы Solen, фольга+полипропилен, супер суперский по конской цене в салоне Гирос. Что они сегодня из себя представляют- фигзна. За такую цену их проще купить и размотать, что там вутри. У Солена -точно фольга.

 

[33tooth]

На пробу пару хапните, потом измерите – цена (п@лëной) бутылки родимой.

Сеньор Распони, палёнкой и прочими не интересуюсь, свой продукт

Когда-то это были конденсаторы фирмы Solen, фольга+полипропилен, супер суперский по конской цене в салоне Гирос. Что они сегодня из себя представляют- фигзна. За такую цену их проще купить и размотать, что там вутри. У Солена -точно фольга.

Это логотип на кондере значит Solen?
Мдя, у китайцев этот называется Аудиофилер

Полазил по инету, пишут что если и оригинальные то плёнка, фольги нет, но ценник конский
так что распиливать конд смысла нет
https://aliexpress.ru/item/10050026...a&utm_source=admitad&sku_id=12000021905853978

 

[qwertium]

Конденсатор пленочный Axial 6.8мкФ, 250в, MKPA-C, 5%, 85C, полипропеленовый, 35*21.5

Конденсатор пленочный Axial 6.8мкФ, 250в, MKPA-C, 5%, 85C, полипропеленовый, 35*21.5

avelot.ru

Конденсатор пленочный Axial 6.8мкФ, 250в, MKTA-E, 5%, 85C, полиэфирный, 31*19.5

Конденсатор пленочный Axial 6.8мкФ, 250в, MKTA-E, 5%, 85C, полиэфирный, 31*19.5

avelot.ru

 

[Марков Николай]

Прикинул мощности АС и резисторов.
Для начала посмотрим, какая максимальная мощность допустима для АС в целом. Если взять за правду заявленные рейтинговые (примерно соответствуют паспортным) мощности НЧ, СЧ и ВЧ динамиков, равные 100, 40 и 50 Вт, да поделить их на 2 (чтобы получить примерно номинальные), то заимеем 50, 20 и 25 Вт соответственно. Дальше попросил Мультисим выдать мне синусоидальные мощности на динамиках относительно мощности на резисторе 8 Ом, подключенном к зажимам АС. Получил следующее:

Таким образом, приняв номинальное сопротивление АС 8 Ом, можно подавать:
50/0,93=54 Вт на НЧ;
20/0,32=63 Вт на СЧ;
25/1,44=17 Вт на ВЧ.
Итак, синусоидальная неискажённая мощность, подводимая к АС в диапазоне 100...20000, составляет всего 17 Вт!
*****
К счастью музыка - не синусоида))) При частотах раздела 700 и 4к и современной плотности распределения мощности по звуковому диапазону, на НЧ придётся приблизительно 50% общей музыкальной мощности, на СЧ - 30% и на ВЧ -20%. Тогда получаем следующие приблизительные неискажённые мощности для музыкального сигнала, рассчитанные для нагрузки 8 Ом:
54/0,5=108 Вт - с точки зрения НЧ;
63/0,3=210 Вт (!) - с точки зрения СЧ;
17/0,2=85 Вт - с точки зрения ВЧ.
Итого, музыкальная мощность АС принимается как 85 Вт. Но для расчёта резисторов её можно считать и равной 100 Вт, или 28 Вольт/8 Ом.
(Однако, при проверке синусоидой (например, при измерении КНИ) подводимое напряжение не должно превышать 11 Вольт!)
*****
Если подавать на АС 100 Вт синусоиды (нереально дурнейший вариант), то тогда на резисторах выделится следующая мощность:

Поскольку никто в здравом уме не будет греть колонку 100-ваттной синусоидой, то, взирая на зависимости мощностей от частоты, все мощности очень спокойно делим как минимум на 2 и получаем следующие номинальные мощности резисторов:
10 Ом - 5 Вт;
3,3 Ома - 0,5 Вт )))
5,3 Ома - 10 Вт (!);
1,5 Ома - 2 Вт;
2,5 Ома - 5 Вт.

 

[33tooth]

Финальная схема кроссовера
Николаю при жизни памятник надо поставить!!!
Сам бы я ни в жисть этого не сделал!

 

[Марков Николай]

Финальная схема кроссовера

Подтверждаю, за исключением отслушивания пары АС в реальных условиях.

Будет ПОСЛЕ обработки комнаты. Пока что показывать некоторые весчи* с расстояния 4,5 м аудиосовесть не позволяет.

Николаю при жизни памятник надо поставить

Отрицаю.

 

[apalych]

есть смысл использовать в кроссовере эти резисторы

Хоть с опозданием, но всё-же:
с барахолки моток проволоки из фехра́ль (кантал)/константан/нихром ∅0.3-0.4-0.5мм – и вот-те разноΩмных резюков на многие поделия.

 

[33tooth]

Хоть с опозданием, но всё-же:
с барахолки моток проволоки из фехра́ль (кантал)/константан/нихром ∅0.3-0.4-0.5мм – и вот-те разноΩмных резюков на многие поделия.

прикинул фехраль: Диаметр - d=0,30 мм, Сопротивление - Ω=19,7 Ом/метр
на 10 ом полметра на что мотать?

 

[Марков Николай]

на 10 ом полметра на что мотать?

10 витков диаметром всего 16 мм с шагом 3 мм на сосновый сучок, который при перегреве приятно запахнет)))

 

[apalych]

на 10 ом полметра на что мотать?

Та хоть на карандаш

Мотахаю на толстый болт/шпильку по резьбе, газ.горелкой прогреваю-прокаливаю, дабы оксидная плёночка образовалась. Концы в воду обжимаю в медь-латунь трубочке (бо есть такая).

 

[33tooth]

Та хоть на карандаш

Мотахаю на толстый болт/шпильку по резьбе, газ.горелкой прогреваю-прокаливаю, дабы оксидная плёночка образовалась. Концы в воду обжимаю в медь-латунь трубочке (бо есть такая).

Т.е. с пайкой проблемы?

 

[Распони Туринский]

Финальная схема кроссовера
Николаю при жизни памятник надо поставить!!!
Сам бы я ни в жисть этого не сделал!

Вы пожалуйста пока хотя бы схему фильтров обмойте слегка! Чтобы закрепить удачу. Схему распечатать, потом из пульверизатора добрым напитком оросить. Ну и закусить тоже надо

 

[apalych]

Т.е. с пайкой проблемы?

Не, нема проблем. Какая-то давнишняя к-та, шо даже и не упомню какая.
А прессую в трубочку, бо моя х*ров перфекционист

С кабельными наконечниками не нарвитесь на кетацкую подъё* из железия.
Хороший тон в винтозажимные клеммы, бо многожильный лужоный провод-кончик под винтом со временем ослабевает и добавляет ненужных Ωмов на переходе.
Вот такая хрень разных размеров тоже ОК

Чпок пополам, ежели нужно.

 

[33tooth]

Не, нема проблем. Какая-то давнишняя к-та, шо даже и не упомню какая.
А прессую в трубочку, бо моя х*ров перфекционист
Посмотреть вложение 143949
С кабельными наконечниками не нарвитесь на кетацкую подъё* из железия.
Хороший тон в винтозажимные клеммы, бо многожильный лужоный провод-кончик под винтом со временем ослабевает и добавляет ненужных Ωмов на переходе.
Вот такая хрень разных размеров тоже ОК
Посмотреть вложение 143951
Чпок пополам, ежели нужно.

Т. е. самопальный резистор получается бескорпусным, этакая пружинка с наконечниками?

 

[Meshin]

с барахолки моток проволоки из фехра́ль (кантал)/константан/нихром ∅0.3-0.4-0.5мм – и вот-те разноΩмных резюков на многие поделия.

На те же МЛТ - II W начиная от 100 ом намотал и будьте здоровы. Разбегом в пару десятых ома можно и принебречь.
------------------------------------------
И к извечному вопросу об индуктивности такого сопротивления...
Индуктивность там точно наблюдаться не будет.

Т. е. самопальный резистор получается бескорпусным, этакая пружинка с наконечниками?

Такие очень часто использовались в звукотехнике. Раньше. Не знаю как сейчас. В акустику конечно лучше на корпус.

 

[33tooth]

На те же МЛТ - II W начиная от 100 ом намотал и будьте здоровы. Разбегом в пару десятых ома можно и принебречь.
------------------------------------------
И к извечному вопросу об индуктивности такого сопротивления...
Индуктивность там точно наблюдаться не будет.

Осталось определиться с диаметром, чем толще тем длиннее получается кусок февраля/нихрома и наоборот. Толще 0,2-0,3 использовать получается неудобно ввиду длины данного куска, такой диаметр сдюжит в фильтре?

 

[юан8]

имхо лучше 0,3....0,4мм

константан однозначно

 

[Распони Туринский]

Не, нема проблем. Какая-то давнишняя к-та, шо даже и не упомню какая.
А прессую в трубочку, бо моя х*ров перфекционист
Посмотреть вложение 143949
С кабельными наконечниками не нарвитесь на кетацкую подъё* из железия.
Хороший тон в винтозажимные клеммы, бо многожильный лужоный провод-кончик под винтом со временем ослабевает и добавляет ненужных Ωмов на переходе.
Вот такая хрень разных размеров тоже ОК
Посмотреть вложение 143951
Чпок пополам, ежели нужно.

Интересно, а пружинные W@g0 зайдут для такого резистора? Правда, если окислы есть, то труба звуку.

 

[Дмитрий Б.]

Такие очень часто использовались в звукотехнике. Раньше. Не знаю как сейчас. В акустику конечно лучше на корпус.

В усилителе Родина такой стоял.

Только Duelund CAST Graphite/Silver с отрицательным температурным коэффициентом спасёт истинного аудиофила 80_го уровня и выше.



На крайний случай:

 

[33tooth]

константан однозначно

Почему?

На крайний случай:

Сейчас стоимость МЛТшек такая что....
Еще и поискать надо, плюс доставка, так шта...

 

[Дмитрий Б.]

Сейчас стоимость МЛТшек такая что....
Еще и поискать надо, плюс доставка, так шта...

МЛТ стоит 40-50 руб. на озоне, а то и дешевле с доставкой.

Duelund стоит косарей 5 за шт.

 

[Александр Бокарёв]

Почему?

Сейчас стоимость МЛТшек такая что....
Еще и поискать надо, плюс доставка, так шта...

ищите МТшки или их клоны С2-33нн темно -зеленые меньшего размера.

 

[33tooth]

МЛТ стоит 40-50 руб. на озоне, а то и дешевле.

А теперь попробуйте найти МЛТ-2 на 1,5 и 2,5 ома
ПС нашел для анодных МЛТшек, десяток 500р.

 

[Александр Бокарёв]

На 1, 5 Ома есть, на 2, 5 Ома нет такого номинала. Есть 2, 4, 2, 7, 3, 0.
Нужно 2, 5- параллельте 5, 1 Ома или 4 по 10 Ом. Или 3+2, кино такое.