Где искать нам бас?

[Meshin]

Обьясните дилетанту в чем физика дьірочки

Ну не такой у ж Вы и дилетант в отличие от ДР. Образование наверняка повыше будет чем ГПТУ.
К примеру. У Вас возникали вопросы к производителям по поводу таких дырочек в керне их динамиков?
Зачем у динамиков S-90, 75ГДН-3-4 "дырка" есть, а у 30ГД-1-4 нету?
И почему дырка у 75ГДН-3-4 диаметром 15,0 мм?
На "моих" фото выше у 35ГДН индукция без дырки 997 mT., а у такого же динамика с вдруг просверленным керном она по факту 1038.5 mT.
А если взять указанную ДР-ом изначальную индукцию такой МС в 950...960 mT., то без всякого геморроя с разборкой / сборкой / намагничиванием / "спиливанием" - получаем приличный прирост просто проткнув дырку в керне.

 

[Виктор Я]

У Вас возникали вопросы к производителям по поводу таких дырочек в керне их динамиков?

У меня вообще никогда не бьіло динамиков с дьірками
Поєтому и интерес
Сейчас вот пробую 75гдн1-8 в ЗЯ 22 литра
Динамик для єксперимента не жалко
Но прежде, чем просверлить дьірку (и какую), хочу понять чего ожидать

 

[Meshin]

Но прежде, чем просверлить дьірку (и какую), хочу понять чего ожидать

Я не знаю, что будет с Вашим динамиком, но в моём случае, подъём индукции в зазоре - факт.
Раздемпфирование подколпачного пространства в этом случае, можно снять наглухо забив отверстие в керне чем-то не намагничивающимся.
Это я всё о МС 35ГДН.
P.S. Может и не надо сверлить керн у Вашего динамика?

 

[Виктор Я]

но в моём случае, подъём индукции в зазоре - факт

Я только могу предположить, что дьіркой мьі приблизили сердечник (керн) к насьіщению
Теперь при меньшей мощности он "рассьітится"
Фактически мьі уменьшили мощность динамика
Что скажут профильньіе спецьі?

 

[alexsan]

Облегчили ход диффузора меньше стало сопротивления воздуха.

 

[Дмитрий Б.]

Я не знаю, что будет с Вашим динамиком, но в моём случае, подъём индукции в зазоре - факт.
Раздемпфирование подколпачного пространства в этом случае, можно снять наглухо забив отверстие в керне чем-то не намагничивающимся.
Это я всё о МС 35ГДН.
P.S. Может и не надо сверлить керн у Вашего динамика?

А вот если сделать дырочку побольше, пройтись по дырочке разверткой, выточить вставку из Ст(10-20)на скользящей посадке, то можно менять добротность находу.
Был у меня саб Инфинити с двумя разными вставками.

 

[Dimon SSSR]

пройтись ............ разверткой, выточить вставку из Ст(10-20)на скользящей посадке

Тёзка! Такие красивые технические слова опошлить "дыркой"?!
Ну нельзя же так!
Ладно у Д.Р. напильник пилит, а не обрабатывает привалочную поверхность, а точило - точит, а не затачивает или шлифует. Но то такое.
"Дырка у твоейной бабы межу нох! А это отверстие!" - Из обучающего курса старых слесарей.

Теперь при меньшей мощности он "рассьітится"

Кобальтовича надо попросить смоделировать.

 

[Виктор Я]

Кобальтовича надо попросить смоделировать

Так что же насчет дьірочки?
Интересно же

 

[NiCobalt]

Кобальтовича надо попросить смоделировать.

там работы на пару минут, или десяток минут тут уж смотря кто полезет в femm смотреть.

Я только могу предположить, что дьіркой мьі приблизили сердечник (керн) к насьіщению

направление мысли верное

Теперь при меньшей мощности он "рассьітится"

так не бывает - это работает только в одно сторону - в сторону увеличения.

Фактически мьі уменьшили мощность динамика

если насыщение поднялось тогда и поле увеличилось
а вопрос отведения тепла давно решён и вердикт был что с дыркой температура больше но т. к. подход был простой этого недостаточно чтобы ставить на этом точку. (в интернете статья есть а искать и приводить тут не буду)

Что скажут профильньіе спецьі?

они могут сказать что без опыта дело это пустое

 

[Lawyer]

Ну.... Мидбас!
Хоть в ТП, хоть с 30см. Стоило ради колотушки на 100Гц(даже резвой как понос) тащить в дом две восемьнашки?

ну почему колотушки именно со 100 герц? Там со 100 гц как раз все и спадает уже (надо бы конечно как Петр иную фильтрацию с коррекцией сюда ввести, но никак не соберусь). Вот сейчас с этими же динамиками что имеем - по сути с резонансной их (39 и 39 гц- включены последовательно) и начинается отдача, быстрая и точная... подвес так и не размячил пока, но с мидбасами напольников вполне все связно работает, не отстает.

 

[Сталкер001]

Про качественный бас в домашней КП см. тут https://ldsound.club/threads/preimuschestva-akusticheskix-sistem-blizhnego-polja.3221/#post-379107

 

[борис]

Зачем у динамиков S-90, 75ГДН-3-4 "дырка" есть, а у 30ГД-1-4 нету?
И почему дырка у 75ГДН-3-4 диаметром 15,0 мм?
На "моих" фото выше у 35ГДН индукция без дырки 997 mT., а у такого же динамика с вдруг просверленным керном она по факту 1038.5 mT.

Неужели из-за "дырочки"?

 

[Святослав_]

Скорее, из-за разного железа. И разница меньше пяти процентов. Что в пределах разброса.

 

[борис]

А сколько "у нас" разных марок феррита"? Что ставили в первые(?) ВЧ?

 

[Святослав_]

16БА

 

[Meshin]

Неужели из-за "дырочки"?

Скорее, из-за разного железа. И разница меньше пяти процентов. Что в пределах разброса.

А сколько "у нас" разных марок феррита"? Что ставили в первые(?) ВЧ?

Состояние клеевого шва.
Состояние "контактных" сторон железа МС.
Изначальное смещение магнита относительно железа и смещение железа относительно магнита при сборке. Как верха так и низа МС.
Намагничивание. На итог которого сказываются перечисленные выше условия. Ведь идеальное состояние поверхностей деталей МС, наитончайший слой качественного клея и точная сборка позволяют максимально возможно достигнуть лучших показателей.
К примеру если перебрать схлопнувшуюся МС, одну из пары динамиков. То по любому она окажется с более высокой индукцией в зазоре, чем та, которая в стоковом состоянии. Имею в виду ферритовые МС. Пусть и незначительно, а приятно!

 

[Святослав_]

Добавю к перечню возможных, и не редко встречающихся дефектов неравномерность намагничивания магнитов. Были случаи, когда намагниченной оказывалась лишь треть магнита.
Это и в импортных динамиках встречается. Там чаще попадаются ненамагниченные участки.
Поэтому всегда проверяю равномерность намагниченности, при сборке МС.
Прибор наипростейший - иголка с ниткой.

 

[Lawyer]

А вот если вопрос по теме топика но чуть в сторону от живой дискуссии по отверствиям?.. Будет ли такой же контроль над басом при использовании усилителя и двух последовательно соединенных низкодобротных басовых динамиков? Или наличие в цепи последовательно работающих двух катушек исключает это и низкое выходное усилителя тут не эффективно для контроля "мотора" даже при возможности ампа выдавать вдвое большее напряжение и почти нулевом выходном сопротивлении?

 

[Александр Бокарёв]

А вот если вопрос по теме топика но чуть в сторону от живой дискуссии по отверствиям?.. Будет ли такой же контроль над басом при использовании усилителя и двух последовательно соединенных низкодобротных басовых динамиков? Или наличие в цепи последовательно работающих двух катушек исключает это и низкое выходное усилителя тут не эффективно для контроля "мотора" даже при возможности ампа выдавать вдвое большее напряжение и почти нулевом выходном сопротивлении?

Индуктивности складываются, поэтому для коррекции АЧХ нужна катушка двойной индуктивности. добротность не поменяется.

 

[On1y]

Имеем три ГД: фиолетовым - Lavoce WAF123.00, зелёным - быстрая 12", жёлтым - секретная 10". Условия измерения одинаковы для всех - щит 200х130, подводимая мощность 1 Вт., расстояние до микрофона 2 см.

Параметры T/S WAF123 (в целом, совпадают с данными от производителя):

Параметры быстрой 12"

Вопрос - почему ГД, график которого жёлтым цветом, давит на 7 дБ (на 50 Гц) больше, чем сабовая двенашка, без явных признаков горбообразности?

 

[Dimon SSSR]

Резонансная какая у секретной 10"?
Около 20?
Re?
Продуваемость подвесов?
Вентиляция зазора?

И ещё не очень верится в ETA 6,28% у "быстрой" 12".

 

[Дмитрий Рутковский]

Когда измерения добротности показывают добротность в 2 раза больше расчёта почему-то верите, а тут не верите. Это ещё раз напоминает что где верить, а где не верить — каждый решает для себя сам. Если забыли — напомню: х не просто так придумали, а он например у Игоря достигает 2-х. Это когда "Буга-гашечки там в 2 раза больше". Про формулу тоже напомню: при расчёте КПД L идёт в квадрате:

соответственно если х = 2, то КПД в 4 раза больше.

 

[Meshin]

напомню: х не просто так придумали, а он например у Игоря достигает 2-х. Это когда "Буга-гашечки там в 2 раза больше".

Можешь быть свободен. Отстрелялся!
И не забудь взять с полки пирожок.

 

[Drakonian]

Берёшь приличный саб,и поиски баса закончились.

 

[Виктор Я]

Условия измерения одинаковы для всех - щит 200х130, подводимая мощность 1 Вт., расстояние до микрофона 2 см

Я правильно понял, что у бьістрой двенашки в щите 2м х 1.2м на частоте 50 Гц на расстоянии 2 см от диффузора при 1 Вт получилось -12дБ?

 

[Дмитрий Рутковский]

И не забудь взять с полки пирожок.

Обязательно возьму. В понедельник приступим к очередной паре двенашек, которую будем делать потому что предыдущая выиграла сравнительное прослушивание.
Догадываешься почему? Потому что "реально в 2 раза больше" и "буга-гашечки в 2 раза больше" не одно и то же. В смысле 2 большие разницы.

Я правильно понял ...

Правильно.

 

[Meshin]

Догадываешься почему? Потому что "реально в 2 раза больше" и "буга-гашечки в 2 раза больше" не одно и то же. В смысле 2 большие разницы.

 

[On1y]

Резонансная какая у секретной 10"?
Около 20?
Re?

22 Гц., Qt 0,16, Re 3,7 Ом

Продуваемость подвесов?
Вентиляция зазора?

Максимально возможная.

И ещё не очень верится в ETA 6,28% у "быстрой" 12".

Почему? Совпадает с расчётом по формуле. Если быть точнее, то реальное ETA ещё больше, тогда как у лавоса расчётное меньше, чем "измеренное".

Я правильно понял, что у бьістрой двенашки в щите 2м х 1.2м на частоте 50 Гц на расстоянии 2 см от диффузора при 1 Вт получилось -12дБ?

Правильно - так и должно быть. Теперь Димона SSSR надо спросить, какой при этом ход подвижки, на 50 Гц.

Берёшь приличный саб,и поиски баса закончились.

Басом тут совсем не пахнет, ибо один сплошной гул. Напомню, определение басу так и не дали - есть шанс его определить, если тема будет развиваться.

 

[Drakonian]

Басом тут совсем не пахнет, ибо один сплошной гул. Напомню, определение басу так и не дали - есть шанс его определить, если тема будет развиваться.

23гц,гул?
Чёт Вы зажрались.

 

[On1y]

23гц,гул?
Чёт Вы зажрались.

Горб на 23 Гц точно не бас.
Вот так должно быть:

Почти прямая линия. На метре это 90 дБ.