Где искать нам бас?

Resistorius

2 ранг
Регистрация
12 Апр 2023
Сообщения
613
Реакции
312
Репутация
28
Страна
Lietuva
Город
Klaipeda
Имя
Resistorius
Длина провода измерена линейкой, индукция в зазоре тесламетром. Произведение этих двух единиц даёт число 37 - к этому есть вопросы?
Теперь берём собранную головку и проводим эксперимент:
Посмотреть вложение 154300
Для того, чтобы диффузор с грузом, массой 383 грамма, вернулся в исходное положение, понадобилось подвести ток = 0,1 А.
BL=9,8х0,383/0,10=37,5. Измерения с грузом совпадают с измерениями линейкой и тесламетром. Вопросы есть?
Это не вопрос а утверждение .
Ты намерял лимпом BL 25, когда по твоим физическим замерам ты намерил 37 .
Я тебе третий раз пишу что такой разницы быть не должно . Соответсвенно ты намерил херню и пытаешся эту херню интерпретировать.
 

On1y

2 ранг
Регистрация
14 Июл 2022
Сообщения
592
Реакции
316
Репутация
31
Предупреждений
9
Я тебе третий раз пишу что такой разницы быть не должно . Соответсвенно ты намерил херню и пытаешся эту херню интерпретировать.
Аргументы будут, почему не должно быть? Прямо побитово - берёшь методичку T/S, я тебе импеданс. Вручную считаешь по формулам и потом мне тут предъявляешь за кривые измерения. Ок?
Сила ампера - не сила, линейка - не линейка...

Будут кричать с пеной у рта про линейный ход до усеру.
Зачем кричать, когда можно измерить - частота 10 Гц, измерения в ближнем поле. Осциллограммы расположены попарно - слева быстрая двенашка, справа лавос. Напряжение на клеммах одинаковое:
1270_1.PNGLavoce1.PNG
1270_2.PNGLavoce2.PNG
1270_3.PNGLavoce3.PNG
1270_4.PNGLavoce4.PNG
У лавоса в принципе нет линейного хода. Точка.
 
Последнее редактирование модератором:

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
2,571
Реакции
2,354
Репутация
96
Возраст
38
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
Какой выход из катушки? Что в твоей картинке сказано?
Кстати, натупашил про 25ГДН-3 не досмотрел сам вчера:
1759826268200.png

Вот ты берешь груз 383г из чего следует прикладываешь силу 9.8*0.383 = 3.75Н
Сms = 0.00091 м/Н, приложив силу 3.75Н у тебя подвижная часть сместится на 0.00338 м или же 3.38мм таки произойдет это:
1759823091817-png.154296
1759823153069-png.154298


Называется "сам задал вопрос, сам на него и ответил"

В чём проблема? Охренел от реальной добротности?
Нет, её там столько не будет при работе ДГ от источника переменного тока, или ты собираешся слушать ДГ от источника постоянного тока?
 

On1y

2 ранг
Регистрация
14 Июл 2022
Сообщения
592
Реакции
316
Репутация
31
Предупреждений
9

Resistorius

2 ранг
Регистрация
12 Апр 2023
Сообщения
613
Реакции
312
Репутация
28
Страна
Lietuva
Город
Klaipeda
Имя
Resistorius

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
1,454
Реакции
1,113
Репутация
56
Предупреждений
1
В чём проблема? Охренел от реальной добротности?

Посчитай не тупо. Давай. Покажи, как надо, правильно. А не вот эту дрисню:

Если ты хотел выпендриться, то где интегралы? Ты разве не понял, что расчёт был сильно упрощён? Для понимания, на данном этапе, этого было достаточно. Но твоя задача - дрянь - разводить говнину по всему форуму, чтобы до истины никто не добрался. В темах про усилки тебе напихали так, что ты ссышь лишний раз там что-либо пискнуть. А здесь поле не паханное, можно и посрать.

Зачем кричать, когда можно измерить - частота 10 Гц, измерения в ближнем поле. Осциллограммы расположены попарно - слева быстрая двенашка, справа лавос. Напряжение на клеммах одинаковое:
Посмотреть вложение 154302Посмотреть вложение 154306
Посмотреть вложение 154303Посмотреть вложение 154307
Посмотреть вложение 154304Посмотреть вложение 154308
Посмотреть вложение 154305Посмотреть вложение 154309
У лавоса в принципе нет линейного хода. Точка. Но сектантам виднее.
рука_лицо Нужно сравнивать по звуковому давлению, а не понапряжению на клеммах. Пока видно, что Лавос тупо имеет КПД выше артельщины, и что ход у него существенно выше. Немудрено, что нахватал искажений.
 
Последнее редактирование модератором:

On1y

2 ранг
Регистрация
14 Июл 2022
Сообщения
592
Реакции
316
Репутация
31
Предупреждений
9
Сms = 0.00091 м/Н, приложив силу 3.75Н у тебя подвижная часть сместится на 0.00338 м или же 3.38мм таки произойдет это:
1759823153069-png.154298
А после того, как ток в катушке станет 0,7 А, таки произойдёт это:
1759826999565.png

И эта самая катушка будет находится ровно по центру. В чём проблема?

Потому что ТС высчитываетса из кривой импеданса по тем же формулам.
Формулы кто придумал? Какое математическое обоснование было (читай - доказательства)? Какие были допущения? Ты хоть что нибудь про это знаешь? Знаешь, что когда математическую модель составляют, то всегда чем-либо пренебрегают? Что есть пределы применимости (область значений), при которых модель соответствует реальному устройству, с которого модель и составляли?
 

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
2,571
Реакции
2,354
Репутация
96
Возраст
38
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
Зачем кричать, когда можно измерить - частота 10 Гц, измерения в ближнем поле.
А какая то легенда будет к иллюстрации, а то получается динамика два, частота одна для всех, как и выходное напряжение, а картинок 8?

И эта самая катушка будет находится ровно по центру. В чём проблема?
В том, что механическая нагрузка превышает возможности магнитной связи звуковой катушки и постоянного магнитного поля в зазоре. Или у тебя там гидропривод?
 

On1y

2 ранг
Регистрация
14 Июл 2022
Сообщения
592
Реакции
316
Репутация
31
Предупреждений
9
рука_лицо Нужно сравнивать по звуковому давлению, а не понапряжению на клеммах. Пока видно, что Лавос тупо имеет КПД выше артельщины, и что ход у него существенно выше. Немудрено, что нахватал искажений.
А про Re забыл smile_1
 

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
1,454
Реакции
1,113
Репутация
56
Предупреждений
1
Чувствительность...
Так еще хуже, сравниваешь не сравнимое. Мокрое с зеленым. Слушают не мощность, и не напряжение, а звук! А он понятно в чем измеряется - в давлении. А оно выше у Лавоса на графиках, видно всем кроме тебя.
 

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
2,571
Реакции
2,354
Репутация
96
Возраст
38
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
Кстати, а почему именно 10Гц? Есть же еще 47кГц например, ну или 12.7кГц
В чем собственно проблема измерять в диапазоне 50-150Гц опираясь на рабочий участок ДГ
 

Resistorius

2 ранг
Регистрация
12 Апр 2023
Сообщения
613
Реакции
312
Репутация
28
Страна
Lietuva
Город
Klaipeda
Имя
Resistorius
Формулы кто придумал? Какое математическое обоснование было (читай - доказательства)? Какие были допущения? Ты хоть что нибудь про это знаешь? Знаешь, что когда математическую модель составляют, то всегда чем-либо пренебрегают? Что есть пределы применимости (область значений), при которых модель соответствует реальному устройству, с которого модель и составляли?
Какое математическое обоснование ( доказательства ) ,допущения - полученной разницы при прямых и косвеных замерах в параметре BL величиной 25 и 37 Tm ???
 

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,601
Реакции
519
Репутация
56
Имя
Николай
Предупреждений
2
Какое математическое обоснование ( доказательства ) ,допущения - полученной разницы при прямых и косвеных замерах в параметре BL величиной 25 и 37 Tm ???
получено по классической формуле которую сложно оспаривать но это параметр статики
что правда масса великовата ...
рассчитано программой в динамике с учетом всех связей конструкции

не может быть такой огромной разницЫ ...
 

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
2,571
Реакции
2,354
Репутация
96
Возраст
38
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
чего ты такой злой вот скажи ?
Я не злой.
Прицепились к значению для расставить всё на свои места, фраза "Реальные параметры" полученные линейкой или на постоянном токе, ничего общего не имеют с рабочими условиями динамической головки от источника переменного тока (увесилитель)
Какое математическое обоснование ( доказательства ) ,допущения - полученной разницы при прямых и косвеных замерах в параметре BL величиной 25 и 37 Tm ???
Скорее не математическое а физическое, из личного примера.
Собирая ГД с магнитной системой где высота фланца была 20мм, использовал катушку с алюминиевым каркасом разрезным конечно же (75ГДН-3) и вот просто бросив каркас с разомкнутой катушкой в зазоре вдоль керна, катушка неспошно (образно) опускалась. Аналогичное действией с данной катушкой но магнитная цепь от 75ГДН-3 где фланец 9.6мм, даже чисто визуально существенно быстрее катушка падала вниз.
1. В моём случае индукция в зазоре была всего ~0.62Тл
2. Алюминиевый каркас и не шибко большой по длине кусок провода
3. У дурковского ситуация другая, явно индукция в зазоре больше 0.62Тл
4. Высота зазора приблезительно такая, автор скрывает!
5. Каркас медный, и провода значительно больше.

Мне не известно как себя ведет медный каркас в зазоре, и наведенные токи создают больше или меньше магнитное поле вокруг каркаса, как это наведенное поле в каркасе влияет на немалую длину провода.
Для чистоты эксперимента имело бы место вообще исключить токопроводящий каркас.

Повторю, это всё для условий когда динамическая головка работает от источника переменного тока и совершает колебательные возвратно-поступательные движения.
 
Последнее редактирование модератором:

Dimon SSSR

2 ранг
Регистрация
18 Окт 2020
Сообщения
767
Реакции
611
Репутация
48
так и по возбуждению волнового процесса в среде (обитания динамика)
Сама мембрана ничего не возбуждает, токмо сжимает среду. А дальше великое таинство рождения волны. То есть когда точно по времени - я не знаю. Знаю только, что для этого необходим перепад давления ( от большего к меньшему).
 

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
1,454
Реакции
1,113
Репутация
56
Предупреждений
1
Сама мембрана ничего не возбуждает, токмо сжимает среду. А дальше великое таинство рождения волны. То есть когда точно по времени - я не знаю. Знаю только, что для этого необходим перепад давления ( от большего к меньшему).
Нет там таинств. Обычная механика(всете же законы Ньютона для элементарного объема плюс газовые законы), ну, может посложней математика из-за трехмерности задачи. А вот в одномерном случае(плоская волна) задача вырождается в тривиальную. Любой школьник выведет выражение
P=ro*c*u
По мере удаления от источника волна быстро становится квазиплоской. И поэтому в любом месте пространства P=ro*c*u, как для одномерного случая.
Кстати, u - скорость!
 

Dimon SSSR

2 ранг
Регистрация
18 Окт 2020
Сообщения
767
Реакции
611
Репутация
48
Да не от скорости, а от ускорения. Скорость то тут причём?
Сила (она же давление) с которой диффузор давит на воздух, а воздух соответственно на диффузор определяется как:
F = Cx * (pV^2/2) * S.
Где ты видишь ускорение?
Величина ускорения - это только способ определить скорость в любой момент времени при неравномерном движении.
Ты же сам говорил, что по чему мы считаем - это модель.
Так вот ТиС взяли некую эмпирическую массу воздуха взаимодействующую с диффузором.
На самом деле посчитать её с достаточной точностью невозможно. (Попробуй высчитать количество молекул стукнувшихся о мембрану). Поэтому и ввели коэффициент Сх, в котором помимо других вещей и "сидит" эта ma. А коэффициент определяется опытным путём.
 

Resistorius

2 ранг
Регистрация
12 Апр 2023
Сообщения
613
Реакции
312
Репутация
28
Страна
Lietuva
Город
Klaipeda
Имя
Resistorius
Скорее не математическое а физическое,
Физическое, - это и есть математическое .
из личного примера.
Собирая ГД с магнитной системой где высота фланца была 20мм, использовал катушку с алюминиевым каркасом разрезным конечно же (75ГДН-3) и вот просто бросив каркас с разомкнутой катушкой в зазоре вдоль керна, катушка неспошно (образно) опускалась. Аналогичное действией с данной катушкой но магнитная цепь от 75ГДН-3 где фланец 9.6мм, даже чисто визуально существенно быстрее катушка падала вниз.
1. В моём случае индукция в зазоре была всего ~0.62Тл
2. Алюминиевый каркас и не шибко большой по длине кусок провода

3. У дурковского ситуация другая, явно индукция в зазоре больше 0.62Тл
4. Высота зазора приблезительно такая, автор скрывает!
5. Каркас медный, и провода значительно больше.

Мне не известно как себя ведет медный каркас в зазоре, и наведенные токи создают больше или меньше магнитное поле вокруг каркаса, как это наведенное поле в каркасе влияет на немалую длину провода.
Для чистоты эксперимента имело бы место вообще исключить токопроводящий каркас.

Повторю, это всё для условий когда динамическая головка работает от источника переменного тока и совершает колебательные возвратно-поступательные движения.
Как это у вас работает ?
Берёте формулу из того же набора формул B*L .
Меряте линейкой и тесламетром , получаете цыфру 37 Tm
Потом меряте подав ел сигнал и отслеживая изьменения на кривой импеданса . Получаете цыфру 25 Tm.

Выберите правильный ответ обьясняющи происходящее ::

1. это другая формула B*L
2. Тилль со Смолом мошенники
3. Металически каркасс катушки опускается в зазоре медленнее бумажного.
4. Постоянный ток,- слишком Постоянный
5. Ошибка в изьмерениях и интерпретацыий полученных результатов
6. Магнитная буря на Марсе
 
Последнее редактирование:

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
1,454
Реакции
1,113
Репутация
56
Предупреждений
1
Сила (она же давление) с которой диффузор давит на воздух, а воздух соответственно на диффузор определяется как:
F = Cx * (pV^2/2) * S.
Где ты видишь ускорение?
Величина ускорения - это только способ определить скорость в любой момент времени при неравномерном движении.
Ты же сам говорил, что по чему мы считаем - это модель.
Так вот ТиС взяли некую эмпирическую массу воздуха взаимодействующую с диффузором.
На самом деле посчитать её с достаточной точностью невозможно. (Попробуй высчитать количество молекул стукнувшихся о мембрану). Поэтому и ввели коэффициент Сх, в котором помимо других вещей и "сидит" эта ma. А коэффициент определяется опытным путём.
Действительно скорость, а не ускорение.
P=Z*v, где v - cкорость диафрагмы(тела) .
Другое дело, что в трёхмерном случае сопротивление излучения пропорционально волновому числу.
 
Последнее редактирование:

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
2,931
Реакции
867
Репутация
52
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
3

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,601
Реакции
519
Репутация
56
Имя
Николай
Предупреждений
2
Я не злой, просто бесят жополизы, которые ради повода прислужить кому-то, готовы любой ценой с дерьмом смешать окружающих
Я ? smile_1
Жди ! что бы я то до такого дошел )
Просто есть факты а есть форумная чушь .
Если говорить о фактах тогда сорян - моя подвижка не стоит на месте и БЛ у нее не постоянная величина а посему пардоньте но ваша тема о БЛ воспринимается мною как полнейшая х*е*та =)
От слова на*** надо ! BL(x) а в какую сторону - сами соображайте =)
И хоть как на форуме ставай "раком" с параметром БЛ а факт. замеренное БЛ никогда не будет точно соответствовать даже самому правильному расчету который никто не знает smile_10
Разве что мы знаем формулу и можем на этапе проектирования\расчетов параметров динамика использовать вводные - тогда % погрешности допустимый .
Да всё просто, у некоторых любителей весов и линеек, завышенный БЛ стал смыслом их жизни, хотя тебе ли не знать, сам то ему прислуживаешь:
Ответа на этот вопрос нету у тебя и у меня "не хочется" - что такое завышенный БЛ ?
я бы с радостью подкинул аналогии чтобы ты понял что параметр БЛ туфта статичная но не на форуме чтобы не трогать чуфства верующих и ищущих в этом покой =)
А прицепились к значению для расставить всё на свои места, фраза "Реальные параметры" полученные линейкой или на постоянном токе, ничего общего не имеют с рабочими условиями динамической головки от источника переменного тока (увесилитель)
Так собственно и есть
А что кто-то спорит с этим ?
=) обходи стороной )))

Мне не известно как себя ведет медный каркас в зазоре,
тормозится он
и наведенные токи создают больше или меньше магнитное поле вокруг каркаса,
больше
как это наведенное поле в каркасе влияет на немалую длину провода.
тормозят поток намотки - уменьшается индуктивность но физ. распределение поля стает более равномерным что есть плюсом для любой конструкции кроме ВЧ играющих .
Но тут важна толщина каркаса а лучше соотношение сечения намотки и сечения самого каркаса и при большой толщине каркаса алюм\медь "тормоза" более существенные .
вот только ...
если говорим за КЗВ как медный цилиндр замкнутая конструкция тогда токи в нем направлены по кругу керна
и когда у нас цельный каркас без тех. зазора тогда все происходит также
а когда есть тех. зазор тогда токи устремлены к торцам каркаса и проходят вдоль каркаса .
Направление тока и поля намотки писать не буду - знаешь сам ! Вот и сопоставь направления и главное - когда у тебя начинается "тормозок" =)
Там кроется тайна медных смыслов жизни которая нам добротность уменьшает и БЛ увеличивает =)
Для чистоты эксперимента имело бы место вообще исключить токопроводящий каркас.
параметры на частоте резонанса у безмедной конструкции будут хуже имей ввиду (ток!)
Повторю, это всё для условий когда динамическая головка работает от источника переменного тока и совершает колебательные возвратно-поступательные движения.
именно !
=)
А если намотка пересекает при этом разные зоны в зазоре влияющие на ту же индуктивность значит и ток меняется при этом !
И чем ее больше этой индуктивности тем и больший % назову это потерями которые влияют на искажения =(
Потому надо много провода и сопротивлением по меньше чтобы % был меньше это по сути - соотношение !
А БЛ параметр там таких параметров не имеет - он простой как двери у ланоса =)
Просто если рассматривать наш вибро прибор "динамик" как мех. систему с резонансом тогда окажется что проще нагнать БЛ чем бороться с сусликами т.к. это много сложнее и дороже .
Т.к. чтобы сделать линейную систему для скажем 10" нч необходим магнит не 2 кольца 134 а сходу 150+ в расчет брать и вносить опр. констр. тонкости .
Такое не то что по карману человеку похлопает но даже в голову не влезет =)
 

On1y

2 ранг
Регистрация
14 Июл 2022
Сообщения
592
Реакции
316
Репутация
31
Предупреждений
9
Какое математическое обоснование ( доказательства ) ,допущения - полученной разницы при прямых и косвеных замерах в параметре BL величиной 25 и 37 Tm ???
Так открой математическое обоснование T/S и ответь. А то одни вопросы - палец о палец не ударят. То, что непосредственно связано с измеряемой величиной, а именно - работу - считать не хотят.
Прицепились к значению для расставить всё на свои места, фраза "Реальные параметры" полученные линейкой или на постоянном токе, ничего общего не имеют с рабочими условиями динамической головки от источника переменного тока (увесилитель)
Перефразирую твой перл - физически измеримые параметры не имеют ничего общего с рабочими условиями динамической головки от источника переменного тока. Ты понимаешь, какой это бред? Ты же понимаешь, что исходя из твоего перла можно мотать какую угодно катушку, делать какой угодно зазор из какого угодно металла и каждый раз будет получатся... динамик! Какой представил - такой и получился. Магия, не иначе.
Физическое, - это и есть математическое .
Вот тут по-подробнее, если можно.
Выберите правильный ответ обьясняющи происходящее ::

1. это другая формула B*L
2. Тилль со Смолом мошенники
3. Металически каркасс катушки опускается в зазоре медленнее бумажного.
4. Постоянный ток,- слишком Постоянный
5. Ошибка в изьмерениях и интерпретацыий полученных результатов
6. Магнитная буря на Марсе
Список можно продолжать до бесконечности - знаний от этого не прибавится. Предлагаю следующие варианты:
1) Измерение методом закрытого ящика (чисто по аглицки), при D=25 см (диаметр диффузора):
Closed_dia25.PNG

2) Тем же методом, но при D=26 см (как в документации у лавоса):
Closed_dia26.PNG

3) Тем же методом, но при D=27,5 см (2/3 от подвеса, как некоторые тут, на форуме, предлагали):
Closed_dia27_5.PNG

4) Методом добавочной массы, 99 грамм:
addmass_99g.PNG

5) Лавос методом добавочной массы, 99 грамм:
Lavoce_addmass99.PNG

Какие выводы будем делать? Может попытаемся работу на разных частотах посчитать?
 

On1y

2 ранг
Регистрация
14 Июл 2022
Сообщения
592
Реакции
316
Репутация
31
Предупреждений
9
Т.к. чтобы сделать линейную систему для скажем 10" нч необходим магнит не 2 кольца 134 а сходу 150+ в расчет брать и вносить опр. констр. тонкости .
Жёлтый график - 10" дин с двумя 134 кольцами. Имеет в 3 раза меньший BL, чем у быстрой двенашки, но при этом давление на 50 Гц при одинаковой мощности больше на 7 дБ. В чём проблема?
 
Последнее редактирование модератором:

Resistorius

2 ранг
Регистрация
12 Апр 2023
Сообщения
613
Реакции
312
Репутация
28
Страна
Lietuva
Город
Klaipeda
Имя
Resistorius
Так открой математическое обоснование T/S и ответь.
Математическое обоснования Тиля со Смолом меня вполне устрайвает .
Это ты утверждаеш о несостоятельности формул ТС . Вот и будь добр предьяви своё математическое обоснование .
А то одни вопросы - палец о палец не ударят.
Естественно . Тот кто обвиняет ,тот и предъявляет доказательства
Вот тут по-подробнее, если можно.
Любой процесс в физике описывается ( выражаетса )математически.
Список можно продолжать до бесконечности - знаний от этого не прибавится.
Вообще то это была шутка .
Предлагаю следующие варианты:
1) Измерение методом закрытого ящика (чисто по аглицки), при D=25 см (диаметр диффузора):

2) Тем же методом, но при D=26 см (как в документации у лавоса):

3) Тем же методом, но при D=27,5 см (2/3 от подвеса, как некоторые тут, на форуме, предлагали):

4) Методом добавочной массы, 99 грамм:

5) Лавос методом добавочной массы, 99 грамм:

Какие выводы будем делать? Может попытаемся работу на разных частотах посчитать?
Выводы вполне ожидаемые.
Меняем вводные , -меняются расчётные параметры .
Все параметры связаны между собой формулами .
Дальше то что ?
Зачем нужны были ети все манипуляций ?
 

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
1,454
Реакции
1,113
Репутация
56
Предупреждений
1
В чём проблема?

Рекомендую.
Виноградова 78год
Все про графики давления в области НЧ. Математика сложнее, чем умножить силу на путь, боюсь не осилишь.
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,994
Реакции
514
Репутация
83
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Где ты видишь ускорение?
Оно в динамике везде когда не него поступает не стационарный сигнал. Надо всего лишь изучить чем стационарный отличается от не стационарного, как вопросы про ускорение отпадут сами собой.
Ударил барабанщик по бочке, подвижка должна разогнаться. Разгоняется в соответствии с подаваемым на динамик сигналом — хорошо, не успевает — плохо. К сожалению все подвижки не успевают, одни больше отстают, другие меньше. И тут ничего нового: не надо бежать быстрее медведя, достаточно всего лишь обгонять другую подвижку.
 

Dimon SSSR

2 ранг
Регистрация
18 Окт 2020
Сообщения
767
Реакции
611
Репутация
48
Оно в динамике везде когда не него поступает не стационарный сигнал. Надо всего лишь изучить чем стационарный отличается от не стационарного, как вопросы про ускорение отпадут сами собой.
Ударил барабанщик по бочке, подвижка должна разогнаться. Разгоняется в соответствии с подаваемым на динамик сигналом — хорошо, не успевает — плохо. К сожалению все подвижки не успевают, одни больше отстают, другие меньше. И тут ничего нового: не надо бежать быстрее медведя, достаточно всего лишь обгонять другую подвижку.
Пока вы не представите корректных измерений как одна подвижка обгоняет другую (при разумных Qts) на одинаковой частоте и амплитуде, разговор будет бессмысленным.
И воспользуйтесь вашим же советом - читайте мой пост несколько раз. Там вполне доступно изложено и про скорость и про ускорение.
 

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
2,571
Реакции
2,354
Репутация
96
Возраст
38
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
Перефразирую твой перл
Ты вот делишся информацией полученной путем построения кривой импеданса программой LIMP
1759762885903-png.154159

У тебя есть сомнения в том, что именно ты не верно измерил импеданс?
Если нет, и всё верно, давай тогда исключим всё что было посчитано LIMP далее:
fs - 32.14
Qes - 0.1
Qms - 2.55
Qts - 0.1
Не знаю Re ты линейкой измерил или на весах определил, ну пускай будет 8Ом
Всё что далее упускаем. Все эти данные ты можешь так же получить при помощи метода описаному в ГОСТ(ISO)
1759903579258.png
Для всего мира ГОСТ(ISO) требует, а для специалистов рекомендует, ну да ладно.

Если у тебя есть прямая связь с генеральны директором, ну задай вопрос, какая же в итоге была масса подвижной части?
Если и окажется что значение Mms было в пределах 40-45г то можно взять тот же "мануал" LIMP, найти там такую формулу:
1759905111232.png

Все данные для расчета Bl есть (мне не известно сколько знаков после запятой использует LIMP):
1759905381616.png

Ты же понимаешь, что исходя из твоего перла можно мотать какую угодно катушку, делать какой угодно зазор из какого угодно металла и каждый раз будет получатся... динамик!
В конструкции "униКального" динамика от рутковского исползованы комплектующие:
- диффузо (розничная торговля, классическая конструкция)
- подвес (розничная торговля, классическая конструкция)
- ц. шайба (розничная торговля, классическая конструкция)
- магнитная цепь (сложная и дорогая, но при этом не уникальна по своей сути, было такое у JBL, Technics, Diaton, Sansui)
- катушка (многослойная от 4 слоёв и более, с приличной высотой намотки, наличие токопроводящего каркаса)

Вот то и просходит, рутковский намотал какую угодно катушку, поместил в какой угодно зазор и ждет результат, воспользовавшись формулами для определения характеристик ДГ методом описанных в ГОСТ, подумав что они (формулы) универсальны и подходят для его салфеточного расчета.
Ведь это разные вещи, построив кривую импеданса где в процессе работы ДГ от источника переменного тока, в итоговом результате участвуют факторы:
- Тепловые потери
- Механические потери
- Магнитные потери
- Акустические потери
Если для того же LaVoce изготовленного по классической схеме, итого вполне предсказуемого и прогнозирванно, заложено весами и линейнкой ~20Тл*м, а на выходе за вычетом потерь 17Тл*м
То для "Скорострел 12" заложенные параметры 37Тл*м там же в магнитной цепи и заканчиваются из больших магнитных потерь и на выходе остётся 25Тл*м
Не получится ли так, что:
- Заменив на алюминиевый каркас
- Использовать не токопроводящий каркс
- Уменьшить количество слоёв намотки катушки
- Использовав алюминиевый провод катушки
Уменьшив по сути длину провода получив стартовые значения 27-28Тл*м на выходе будут те же 25Тл*м с теми же значениями добротности 0.1
Зато гонора сколько - можно горы сворачивать.
Про магнитные потери в конструкции катушки от рутковского, это исключительно мои подозрения, которые я не могу не доказать не опровергнуть, и уверен на 100% ты так же.
 
Последнее редактирование модератором:

Resistorius

2 ранг
Регистрация
12 Апр 2023
Сообщения
613
Реакции
312
Репутация
28
Страна
Lietuva
Город
Klaipeda
Имя
Resistorius
Какие выводы будем делать?
Screenshot (1529).png


Screenshot (1530).png

Вопросов стало ещё больше .
Что у тебя за 12" такая где ты заявляешь насчитанны и намерены BL в 37 Тм ?
Я специально зашел на сайт AIE .
Даже у маэстро Рутковского самая мощная 8 омная двенашка L1275 имеет BL 28,7 Тм !!!
 
Последнее редактирование:
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,994
Реакции
514
Репутация
83
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Пока вы не представите корректных измерений как одна подвижка обгоняет другую (при разумных Qts) на одинаковой частоте и амплитуде, разговор будет бессмысленным.
Он будет бессмысленным пока Вы не догадаетесь что все динамики разные. Разные во всём, в т.ч. по ускорению. Как догадаетесь, так сразу поймёте, что одни динамики быстрее ускоряются, другие медленнее.
Можете даже самостоятельно провести простой эксперимент: возьмите пару условно одинаковых динамиков и приделайте к подвижке одного из них доп. груз. Даже совсем без образования и без каких-либо измерений не трудно догадаться что динамик с грузом будет разгоняться медленнее. Чтобы дополнительно убедиться можете измерить ускорение любым способом, каким считаете нужным.
Пока вы не представите корректных измерений
Вот и получите корректные измерения. Причём никто не скажет что они ерундовые, потому что Вы их никому не покажите.
Просто напишите текстом, что померили и с грузом оказался медленнее. После чего каждого, кто не поверит и потребует доказательств можете посылать подальше, чтобы не тратить время на бесполезные разговоры. Если до кого-то не доходит что тяжёлый предмет разгоняется медленнее лёгкого при той же подводимой энергии, то он просто прогулял физику в школе и нет смысла тратить время на восполнение пробелов в его образовании. Если ранее это ни у кого не получилось, то не получится и сейчас, нужен преподаватель экстра класса, а тут таких нет.
Про магнитные потери в конструкции катушки от рутковского, это исключительно мои подозрения,
В таких катушках нет никаких подозрений, потому что это самые обычные катушки, мотаются 1 проводом последовательно виток за витком, слой за слоем. Подозревайте катушки с хитрыми витками, с закороченными или с обратными.
 

Статистика форума

Темы
3,071
Сообщения
234,814
Пользователи
2,375
Новый пользователь
Sergovlad
Сверху Снизу