О живом и мертвом звуке.

[NEULO]

Хоть вы и пытаетесь аудиофилов вывести на чистую воду, но сами при этом выдвигаете факты которые не соответствуют действительности. В студиях звукозаписи не пишут естественный звук, нет у них такой цели. При этом у них на руках есть очень мощные инструменты окраса звука которыми они пользуются постоянно.

проблема в том что это не наши проблемы. Что в студиях пишут. Пишут то что считают нужным, значит наша задача верно воспроизвести то что записано без добавок.
А не как некоторые дракочегототам рассказывают про благотравящие гамроники и чюдо лампы. Всё гамроники в записи уже есть, все лампы там судя по вашим словам тоже есть, значит ничего добавлять просто ненужно.

 

[alexsan]

задача верно воспроизвести то что записано без добавок.

Вот это правильная задача,а какое ее решение.

 

[Dimon SSSR]

Вот это правильная задача,а какое ее решение.

Линейная АЧХ, с минимальными искажениями во всех компонентах тракта. Компенсация/маскировка кривизны комнаты.

 

[alexsan]

Линейная АЧХ, с минимальными искажениями во всех компонентах тракта.

А как добиться такого,ну про комнату прослушивания по умолчим .

 

[Распони Туринский]

Надо начать с запрета магнитно-ан@лóговой записи: там третья гармоника преобладает

 

[alexsan]

магнитно-ан@лóговой записи: там третья гармоника преобладает

А у кого она еще осталась?

 

[vitamir]

 

[Хуан Пабло]

Но не всякий ламповый живозвучен. И не обязательно ему быть ламповым.
Важно не иметь ооос, или быть с неглубокой ооос. У этих усилителей существенное Rout, облагораживающее работу АС. Еще у этих усилителей запросто может быть, и должен быть "однотактный" спектр, с доминирующей второй гармоникой, и короткий хвост гармоник, и мягкий клиппинг.

Вот тут как раз и есть куча мифов и практически ноль фактов.

Глубокооосники в принципе отвратно работают с нагрузкой, АС. Во вред себе и звуку.
Имеют сильные динамические искажения, которые синхронны со звком, и не видны на синусе при резистивной нагрузке. Еще они часто динамически неустойчивы. Паршиво выходят из клиппинга, который у них очень резкий и заметный.

Сочувствую вам, больше глубокоосники там не берите - вас обманули и подсунули подделку с переклееной наклейкой

Начисто вылизанная система,выхолощеный ,но чистейший и детальный звук может иметь.
Типа так,как отличается дистиллят от родниковой воды.

А вот тут излюбленная попытка задвинуть неверную аналогию. Прозрачный усилитель не дистиллирует и ничего не убирает из записи, равно как и не добавляет. Была дистилллированной - осталась дистиллированной, была родниковой-осталась родниковой. А вот разного рода "облагораживатели" и "искажаторы" - в полный рост. И из родниковой, и из дистиллята сделают грязную воду из лужи и льют вам в уши.

Да и опять же ,если с детства привык к данной подаче,например как в винилу,сложно что то поменять.

А вот тут вы правы и честны с нами и самим собой, это я уважаю. Вкусовщина вещь индивидуальная, как и вредные привычки.

У Аббаса есть такое выражение "матовый" звук, когда ненужная, отвлекающая детальность убирается подбором компонентов в определённых местах. Главное в этом деле не перестараться, а то можно и "выплеснуть ребёнка...".

Жуть какая. Это как стекло объектива фотоаппарата нарочно абразивом протирать. Но самое смешное, что даже на это найдутся свои ценители.

Согласны, что теплый ламповый звук достигается благодаря внесению соответствующих гармоник, а не вопреки этому. Но..., если бы действительно ламповый звук был бы настолько хорош, спрашивается, почему звукорежисеры не вносят эти гармоники еще на этапе записи носителя звука? Это ж плевое дело! Представляете, у всех бы было изумительное интересное звучание, и достигалось бы оно гораздо меньшей кровью. Но такого нет и в мыслях! Значит изначальный посыл не верен?

Задача звукорежиссера сделать продукт, который устроит целевую аудиторию и заказчика. Поэтому джаз часто звучит ярче, более выпукло. А вот материал для охвата более широкой аудитории нужен более универсального качества, более "среднестатистический". Специфика.

 

[Святослав_]

Типичная тупая манипуляция, сообщением выше.
Если слух НЕ СЛЫШИТ 5% второй гармоники, то значит в музыку, в фонограмму ничего не добавлено, ничего не искажено. А слух действительно не слышит 5% второй гармоники.
Но мозг адептов глубокооосности взрывается пеной от этого факта.
Как єто, я, такой великий адепт и слухач, НЕ СЛЫШУ 5% второй гармоники!!!!
Мало того, 5% второй гармоники усилителя надежно маскирует 0,5% третьей гармоники АС.
В итоге получается отличный, не утомляющий звук.

 

[decoder]

Типичная манипуляция, сообщением выше.
Если слух НЕ СЛЫШИТ 5% второй гармоники, то значит в музыку, в фонограмму ничего не добавлено, ничего не искажено. А слух действительно не слышит 5% второй гармоники.
Но мозг адептов глубокооосности взрывается пеной от этого факта.
Мало того, 5% второй гармоники усилителя надежно маскирует 0,5% третьей гармоники АС.
В итоге получается отличный, не утомляющий звук.

А зачем нормальным людям 5 % второй или ещё каких гармоник если сверхлинейный УМЗЧ позволяет обойтись без них ?

 

[юан8]

А зачем нормальным людям 5 % второй или ещё каких гармоник если сверхлинейный УМЗЧ позволяет обойтись без них ?

тебе же сказали 0,5% третьей гармоники ДИНАМИКОВ!

 

[decoder]

тебе же сказали 0,5% третьей гармоники ДИНАМИКОВ!

Динамиками пусть занимаются люди в теме про динамики ! Наша задача сделать УМЗЧ не гадящий в звук . Любое оправдание грязи в звуке это оправдание своей умственной отсталости по теме .

 

[юан8]

ты тупой????????динамик дает 0,5% третьей и гадит,а 5% второй на это вуаль набрасывают и прыщей на роще побитой оспой не видно,а ты открываешь это безобразие))))))))))))))) своей короткофокусной камерой с диафрагмой))))))))))

Любое оправдание грязи в звуке

вот именно в звуке,а не в электрическом сигнале,после усилителя до звука на перепонке далекооооооо,динамик,комната и тд на пути
вот когда электроды в мозг вживят и разъем под джек выведут,будешь туда свой усилок сувать)))))

 

[vostok]

ты тупой????????динамик дает 0,5% третьей и гадит,а 5% второй на это вуаль набрасывают и прыщей на роще побитой оспой не видно,а ты открываешь это безобразие))))))))))))))) своей короткофокусной камерой с диафрагмой))))))))))

вот именно в звуке,а не в электрическом сигнале,после усилителя до звука на перепонке далекооооооо,динамик,комната и тд на пути
вот когда электроды в мозг вживят и разъем под джек выведут,будешь туда свой усилок сувать)))))

В этом потоке сознания (но я понимаю) объясните, при чём здесь усилитель? Правильно декодер сказал

 

[Святослав_]

Не отрывайте усилитель от всего тракта. Он сам по себе ничто, кусок железа.
Он должен вписываться в тракт.

 

[юан8]

при чём здесь усилитель?

а при чем эквалайзер для коррекции ачх АС?предложите другой способ прикрыть срамоту))))))))))))) лампа- просто и доступно получить комфортный звук без танцев с настройкой коррекции,печатки с СМД пиндюрками итд
основная проблема -намотать транс

 

[Rimtotal]

.А если я скажу что электролиты работают только до 500Гц
я практически понял что так и есть они тянут только синус до примерно 1 кГц а музыка до 500Гц

Здравствуйте
На дворе маячит 2026 год, уже давно пора забыть ОТКАЗАТЬСЯ от катушек конденсаторов и начать пользоваться поканальным DSP
НО это если стоит цель улучшить звук имеющийся АС.

 

[Zandy]

Интересная подача... "5% второй гармоники мы не слышим, между тем (внимание! ) звук облагораживается ". Катастрофическое отсутствие логики. Вопрос... Облагораживается для глухих или для тех, кто слышит?Маразм.

 

[Святослав_]

Для вас маразм, для других факт. Давно установленный.
Точно так же никак не помещается в голову, почему в природе есть ограничение на скорость.
Или почему объект может быть одновременно волной и частицей, и еще много чего.

 

[юан8]

5% второй гармоники мы не слышим, между тем (внимание! ) звук облагораживается "

мы слышим ,но они не раздражают как 0,5% высших гармоник так правильнее

 

[Распони Туринский]

А у кого она еще осталась?

У меня что-то есть

 

[alexsan]

У меня 450шт кассет, 250 шт VHS.50шт катушек,40шт винила Сд штук 100,и 2тб на компе,и вся музыка разная и по стилю и еще ламповая радиола Минск стерео,так что есть прослушать ,если что то надоедает ,а начинал пацаном отец купил в 1975г радиолу Рекорд-353,пластинки заказывали с братом по пересылу из Москвы .

 

[vostok]

юан8 с настройкой коррекции,печатки с СМД пиндюрками итд
Ну да, надо что-то делать, не сидеть сложа руки

 

[vostok]

У меня 450шт кассет, 250 шт VHS.50шт катушек,40шт винила Сд штук 100,и 2тб на компе,и вся музыка разная и по стилю и еще ламповая радиола Минск стерео,так что есть прослушать ,если что то надоедает ,а начинал пацаном отец купил в 1975г радиолу Рекорд-353,пластинки заказывали с братом по пересылу из Москвы .

У меня 1 терабайт на диске флэк и апе, даже не знаю что лучше

 

[alexsan]

У меня СД формат.

 

[ABart]

У меня 450шт кассет, 250 шт VHS.50шт катушек,40шт винила Сд штук 100,и 2тб на компе,и вся музыка разная и по стилю и еще ламповая радиола Минск стерео,так что есть прослушать ,если что то надоедает ,а начинал пацаном отец купил в 1975г радиолу Рекорд-353,пластинки заказывали с братом по пересылу из Москвы .

А я отказался от накоплений. Заметил, что 98% времени музыка просто играет на фоне, а здесь даже 192 кбит/с особо не режет слух. Зато есть 50к+ онлайн радиостанций, Спотифай, все направления в музыке со всего мира под любое настроение. Хайэнд попросту не нужен. Это как ездить на спорткаре в городе, где везде ограничения скорости 40 км/ч и камеры на каждом столбе. А что-нибудь любимое можно и на CD послушать.

 

[Drakonian]

проблема в том что это не наши проблемы. Что в студиях пишут. Пишут то что считают нужным, значит наша задача верно воспроизвести то что записано без добавок.
А не как некоторые дракочегототам рассказывают про благотравящие гамроники и чюдо лампы. Всё гамроники в записи уже есть, все лампы там судя по вашим словам тоже есть, значит ничего добавлять просто ненужно.

Пользователю вообще фиолетово ,как и что они там пишут.
Он настраивает аппаратуру под свой слух и нужды.
Почитайте хоть инструкции а усилкам что ли.
Один хер,,хоть супер-пупер линейную хрень поставить ,всё равно как в студии не выйдет на выходе.
Так как она будет отличаться от той хрени на которой сводилось и слушалось в итоге.
Даже не приблизится.

 

[Drakonian]

Интересная подача... "5% второй гармоники мы не слышим, между тем (внимание! ) звук облагораживается ". Катастрофическое отсутствие логики. Вопрос... Облагораживается для глухих или для тех, кто слышит?Маразм.

Почему,я вот сейчас слушаю с 5% и слышу.
Звучит хорошо...
Лучше НАД и Маранц с 0,008

 

[vitamir]

Почему,я вот сейчас слушаю с 5% и слышу.
Звучит хорошо...
Лучше НАД и Маранц с 0,008

Звичка гарна річ.
Але, то лише ваша персональна звичка.
Це не добре і не погано. Це, як є.
Тому, тему можна закривати, бо вона безглузда, за визначенням.

 

[Drakonian]

Звичка гарна річ.
Але, то лише ваша персональна звичка.
Це не добре і не погано .Це, як є.
Тому, тему можна закривати, бо вона безглузда, за визначенням.

Ну ,вообще то я не один слушаю,и друзья,у которых аппараты и АС подороже(типа лучше) чем у меня и намного .
И им очень заходит.И они как бы не понимают и не хотят верить,что вот всё это,играет не хуже ,а в чём то лучше чем у них.