Radiotehnika S-30

  • Автор темы Автор темы LDS
  • Дата начала Дата начала

Ваша оценка АС по 5-ти бальной шкале:

  • 1

  • 2

  • 3

  • 4

  • 5


Результаты будут видны только после голосования.
Полезут конечно, но я ж сказал, "в первом приближении". Я не хотел ничего выкладывать..., просто товарищ спросил... Это так... наметки. Не принимайте всерьез.
Намётки не то слово, по итогу вышло так, что ШП положить обратно в спичечный коробок, и использовать таки купольный ВЧ если стык ~1500Гц (Как подметил Марков Н.)
 
Хотелось бы горбик на 150Гц прибить малость, но не получается.
Подъём на частотах 100-120 Гц даст "эффект накачки", он растёт с ростом катушки ФНЧ (в первую очередь) и конденсатора ФНЧ (во вторую).
Индуктивность к миду побольше. Может, последовательный фильтр?
Кстати, да! Сюда последыш подходит, вполне.
 
Намётки не то слово, по итогу вышло так, что ШП положить обратно в спичечный коробок, и использовать таки купольный ВЧ если стык ~1500Гц (Как подметил Марков Н.)
Нет конечно. стык должен быть ниже.
Подъём на частотах 100-120 Гц даст "эффект накачки", он растёт с ростом катушки ФНЧ (в первую очередь) и конденсатора ФНЧ (во вторую).

Кстати, да! Сюда последыш подходит, вполне.
Если бы надо было просто сделать срез по частоте, как это обычно делается - то не было бы проблем. Это делается элементарно. Но получить АЧХ, которую хочу я, это уже проблема. Мне нужен именно горб и на частоте около 60Гц с плавным спадом.
Но все разговоры тут преждевременны. Я еще всерьез ничего не делал и даже не пытался.
Да там же разница в чувствительности головок почти 10дБ, при том, что именно НЧ выше по уровню
Именно это я и собираюсь обыграть. В этом весь смысл затеи. S30 и так играла хорошо. Хочу попробовать именно подъем на басу.
 
Именно это я и собираюсь обыграть. В этом весь смысл затеи. Хочу попробовать именно подъем на басу.
Вынуджен огорчить: в пассиве получится бяка. Индуктивность катушки ФНЧ зашкалит, горб 120 Гц забьёт (на) зуб 60 Гц, а выше 150 Гц АЧХ будет идти, как ЕЙ, а не как Вам захочется. Вы озвучили Т.З. на УМ-биампинг, с активным разделением полос.
Кроме того. В пассиве максимальная громкость АС ограничится более тихим ВЧ динамиком, 15ГД-14 будет сильно недоиспользован.
 
Последнее редактирование:
Не... В первом приближении это где-то вот так будет выглядеть
Посмотреть вложение 174435
Кто владеет vituix cad вот файл Хотелось бы горбик на 150Гц прибить малость, но не получается.
Я очень надеюсь, что катушки в ФНЧ будут без галимых феррорезонсных сердечников с третьй гармоникой (и баяном) в придачу?
 
Вынуджен огорчить: в пассиве получится бяка. Индуктивность катушки ФНЧ зашкалит, горб 120 Гц забьёт (на) зуб 60 Гц, а выше 150 Гц АЧХ будет идти, как ЕЙ, а не как Вам захочется. Вы озвучили Т.З. на УМ - биампинг, с активным разделением полос.
Кроме того. В пассиве максимальная громкость АС ограничится более тихим ВЧ динамиком, 15ГД-14 будет сильно недоиспользован.
Посмотрим по результатам. Думаю тут не совсем так, как вы предсказываете. BMR динамик у меня сейчас играет в одиночку! Отличный звук. Для комнаты хватает с запасом. Басов вот только нет...
Ну ежели совсем не получится, куплю квадратный BMR/ У него чутья побольше. Правда в концепцию s30 плохо вписывается. Только это останавливает. Вся идея в BMRе. Иначе я бы и не стал возиться. Мне цифроактива хватает с запасом. Я могу и эту хрень подключить к своему 6-канальному усилителю с DSP/ Уверен, все отлично бы срослось. Но эти колонки в итоге делаю не себе. Просто удовлетворяю любопытство.
 
BMR динамик у меня сейчас играет в одиночку! Отличный звук. Для комнаты хватает с запасом.
Но эти колонки в итоге делаю не себе.
Вот "несебешнику" как раз и не хватит, и он кааак нагрузит BMR, так он и уйдёт без покаяния :confused: Ведь чисто работает, но - тихо, значит, можно мощщи добавлять smile_3
При разделе 500 Гц на долю СЧ/ВЧ придётся так под 40% от полной музыкальной мощности. Ха, а ведь прокатит!
*****
Гудеть будет колонка. Басы - задраны (по замыслу), добротность 0,47 с большой катушкой ФНЧ доползёт до 0,6, без ящика и без ФИ. Если бы подъём был плавный и монотонно рос в сторону ИНЧ (активный ФНЧ), то ещё ничего. Но здесь максимум будет на 100 Гц. Что, при отставании СЧ по уровню, не комильфо ни разу.
*****
С другой стороны, семь лишних граммов снизили отдачу 15ГД. Если плюс к тому включить его через дополнительный резистор, то, закрыв ФИ, получим 60 Гц по 0дБ (при добротности единица), и отсутствие перекоса в сторону НЧ. Как вариант.
*****

Cекунду. ТЕВМ35С10-4 - это он? У него заявлено 80дБ/Вт, при 4 Ома (и 145 Гц резонанс). Тогда нормально всё споётся.
Параллельный фильтр - никаким боком не подходит. Ему нужно, чтобы отдача и сопротивление СЧ братика были выше, чем у НЧ брата.
При ФНЧ в составе 2,5 мГн, 33мкФ+6 Ом на землю и ФСЧ в составе 33мкФ+2,5 мГн на землю АЧХ фильтра по напряжению для ЗЯ имеет вид горба +5дБ/90 Гц, сходящего в ровную полку выше 350 Гц. Частота раздела 600 Гц, импеданс в норме. За счёт широчайшей ДН, средних частот на слух будет больше! Звучание будет интересное, сцена - широченная.
 
Последнее редактирование:
Если бы подъём был плавный и монотонно рос в сторону ИНЧ (активный ФНЧ), то ещё ничего.
Вот именно этого и хочется, но препятствует этому корявая зетка. Слишком низка частота среза. Номиналы- хрен с ними. Я заказал кондюков больших. Да и катушка тоже не большая проблема. Я попробую, то что вы говорите, как освобожусь малость. Если делать ЗЯ, чего совершенно не хочется, надо еще утежелять диффузор. Тогда и отдача снизится малость и Fs снизится. Qt догнать до 0.8. Можно и катушку более тонким проводом намотать. Ведь живут как-то ламповики и не парятся. В данном случае сухой бас не нужен. Лучше пусть подгуживает малость, но на низких частотах. 100Гц высоковато. Пока все в теории. Параллельно занимаюсь своим любимым триампингом с DSP. Будут результаты, выложу.
 
Симуляция фильтра по напряжению. Приняты: ЗЯ (60 Гц, 23 Ома), чуйка ВМR = -5дБ относительно 15ГД-14, схема замещения ВМR - приблизительная.

Zan1.PNG Zan2.PNG Zan3.PNG

Поскольку АЧХ 15ГД-14 имеет подъём к 1к порядка 5дБ, а АЧХ Тектоника - подъём ниже 1,5к на 3дБ, то средних может оказаться даже много. Для раздела 650 Гц вышли большие номиналы элементов, приходится ломать 15ГД-14 через колено. Серые резисторы - активные сопротивления катушек. Что покажет микрофон и как оно зазвучит - мен бильмеймын.
Нужен биампинг, хоть плачь.
 
Хорошо бы LCR режектор параллельно мидбасу... Убрать "накачку" фильтра в басу. А так, 3-4 дБ разницы, как раз компенсация бафл-степа для полочника
 
Хорошо бы LCR режектор параллельно мидбасу.
И какой номинал R Вы предлагаете поставить, чтобы после последовательного импеданса (2,5мГн+0,5 Ом) убрать уровень, скажем, на 3дБ? Какой входной импеданс фильтра на частоте настройки RLC получится?
 
Последнее редактирование:
А чому б не поставити ще один послідовний RC ланцюжок паралельно 25ГДН-3, який би компенсував одночасно ріст імпедансу, і підйом АЧХ до 1 кГц?
Тоді б і котушка індуктивності трохи "схудла" за номіналом.
 
Последнее редактирование:
И какой номинал R Вы предлагаете поставить, чтобы после последовательного импеданса (2,5мГн+0,5 Ом) убрать уровень, скажем, на 3дБ? Какой входной импеданс фильтра на частоте настройки RLC получится?
Я что-то упустил момент про параметры ТС конкретных динамиков. Если узнаю их, могу в бокссиме глянуть, ориентировочно, начал бы подбор симуляции с 200 мкф, 16-20 мГн, 6 Ом (суммарного катушки и добавочного резистора, если он вообще будет в таком случае) в моих АС по факту сейчас стоит 280 мкФ 23 мГн (7 Ом) 4 Ом. Импедансу только на пользу идёт, пик проседает, район 100 Гц поднимается. На 3 дБ АЧХ на басе опускать не нужно, лишь убрать на 2 дБ горб в районе 90 Гц

Хотелось бы горбик на 150Гц прибить малость, но не получается.
Посмотрел файлик для витуикс-када, АЧХ динамиков не подгрузились, по Вашим предыдущим картинкам, выше 100 Гц импеданс проседает, за счёт той самой "накачки" АЧХ поднимается, попробуйте параллельно динамику RCL поставить, должно помочь.
 
Последнее редактирование:
Да, буду все пробовать... Времени только нет. Может в эти выходные сяду, но большие сомнения. 8 марта как никак. Не верю, что не получится.
Посмотрел файлик для витуикс-када, АЧХ динамиков не подгрузились
Вот выкладываю и АЧХ и Импедансы обоих динамиков в текстовом формате для любопытствующих. Это в боевых условиях. В колонке. АЧХ измерялись не сдвигая микрофона, в одной точке.
 

Вложения

Последнее редактирование:
Вот, попробовал режектор в фильтре Николая, импеданс уж точно хуже не стал, а долбилка 125-150 Гц на 2 дБ убавилась
 

Вложения

  • Снимок.JPG
    Снимок.JPG
    274.9 KB · Просмотры: 0
А чому б не поставити ще один послідовний RC ланцюжок паралельно 25ГДН-3, який би компенсував одночасно ріст імпедансу, і підйом АЧХ до 1 кГц?
Тоді б і котушка індуктивності трохи "схудла" за номіналом.
Цепочка Цобеля #31
Za1.PNG
В целом - можно, если 300 Гц будут в лёгком дефиците.
начал бы подбор симуляции с 200 мкф, 16-20 мГн, 6 Ом (суммарного катушки и добавочного резистора, если он вообще будет в таком случае) в моих АС по факту сейчас стоит 280 мкФ 23 мГн (7 Ом) 4 Ом. Импедансу только на пользу идёт, пик проседает, район 100 Гц поднимается. На 3 дБ АЧХ на басе опускать не нужно, лишь убрать на 2 дБ горб в районе 90 Гц
Цепочка 13 мГн+470 мкФ+4,7 Ома (суммарное), эффективность ровно 2дБ.
AK1.PNG AK2.PNG
Работает. Подставлялся ЗЯ, не ФИ. АЧХ по напряжению, не по звуковому давлению.
Вопрос в том, нужнО ли оно топикстартеру (о лишних деталях молчу).
Даёшь биампинг!
 
Последнее редактирование:
Поставил бы "суперцобеля", валящего импеданс чуть ниже резистивного.
Последовательную катушку намотал бы на 0,8 Ом Re.
И выбросил дополнительный конденсатор с резистором. Пусть будет фильтр "полуторного" порядка.
Фильтр ВЧ звена без изменений.

И никакой мысли о биампинге.
 
180 витков на катушке диаметром сердцевины 40мм и кондерчик на общий мкф10.
 
Херня полнейшая.
Та она, конечно! Задача решается малотоковой коррекцией или программно. Моей задачей было показать возможность, но я - против реализации в пассиве, тем более, в 9 литрах внутреннего объёма.
И 25кг медного провода.
Таки нет. Для удобства деления возьмём 16 мГн и 4,8 Ома, и примем квадратичную зависимость L от W. Тогда, при половине провода, получим 4 мГн/2,4 Ома, при четверти - 1 мГн/1,2 Ома. Катушка проводом диаметром 0,8 мм при 1 мГн имеет 0,8 Ома и около 120 граммов меди. Берём диаметр 0,7 мм, и получаем 16 мГн/4,8 Ома/400 граммов меди. Приблизительно, и без ферромагнетика!
Попробуйте вместо 1,5 ом 5,1 ом...
Вы думаете, я не пробовал??
*****
По хорошему, надо отказаться от низкой частоты раздела, и сделать её ровно 1 кГц. Тогда есть возможность точно уложить горбы обоих динамиков куда надо, а катушки (и эффект накачки) станут меньше.
 
Попробуйте вместо 1,5 ом 5,1 ом...
Товарищи! Прошу прощения у вас за флуд,но ответ требуется срочно,по возможности.
Пропал резонанс у динамика,на zке выглядит как индуктивность.перед пропажей случайно заколотил концы,похоже КЗ или постоянкуа,был резкий звук.динамик продолжает звучать.
Это катушке хана?
 
Напишіть детальніше, що там за проблема.
Якщо знімали імпеданс покажіть графік
У динаміка змінилось Re, опір постійному струму?
 
Напишіть детальніше, що там за проблема.
Якщо знімали імпеданс покажіть графік
У динаміка змінилось Re, опір постійному струму?
Изначально был пик импеданса на 50гц,Qts 0.32. теперь ровное полоса с подъемом справа.фото только после праздников,к сожалению
 

Статистика форума

Темы
3,196
Сообщения
248,065
Пользователи
2,455
Новый пользователь
Станислав В..
Назад
Сверху Снизу