Германиевые УНЧ

зачем мне ссылки на чужие конструкции, вопрос был лично к тебе!!!
в твоем усилителе на какую емкость стоят С10, С11 эти конденсаторы???
C10 стоит 2200 пф надо уменьшить вдвое до 1100 пф
С11 надо увеличить вдвое до 0,1 мкф
Так сказал человек, который паял и эту подлянку сделал
 
После опытов с Астрой 205 осталось две платы на п214А, кто бы научил приколхозить туда ГТ703В и ГТ705Б. Картинки IMD/ TND покажу в реальном времени.
 
C10 стоит 2200 пф надо уменьшить вдвое до 1100 пф
С11 надо увеличить вдвое до 0,1 мкф
Так сказал человек, который паял и эту подлянку сделал
зная эту проблему, пора уже купить эти 2 конденсатора на 1100 пф и 0,1 мкф в магазине чип и дип например,
запаять на место и забыть эту проблему..
 
После опытов с Астрой 205 осталось две платы на п214А, кто бы научил приколхозить туда ГТ703В и ГТ705Б. Картинки IMD/ TND покажу в реальном времени.
схему выложи,нагрузка не менее 8ом или питание снизить при 4ом до 18в

это астра 207
в первый каскад лучше кт3107КЛИ или имвпорт вс5ххС ,2sa970 если германий то гт308в но кремний лучше
 

Вложения

  • Астра-207.jpg
    Астра-207.jpg
    149.2 KB · Просмотры: 17
Последнее редактирование:

Вложения

  • IMG_20260710_192751.jpg
    IMG_20260710_192751.jpg
    550.9 KB · Просмотры: 23
  • IMG_20260710_192719.jpg
    IMG_20260710_192719.jpg
    507.8 KB · Просмотры: 23
Последнее редактирование:
После опытов с Астрой 205 осталось две платы на п214А, кто бы научил приколхозить туда ГТ703В и ГТ705Б. Картинки IMD/ TND покажу в реальном времени.
Кстати, коллега форумчанин подсказал крепление для этих чокнутых двуногих 703-705, с помощью фланца от П 605, с загнутым краем. Фото было. Гениальное решение.
А я мучился, ступенчатым сверлом бурил текстолит 4мм.
 
когда все сделаете и будет работать ,попробуйте снизить С28(330р) до 100....150р будет еще меньше искажений на вч
да еще кондер блокировки 0,1керамику между коллекторами припаяйте забыл
 

Вложения

  • Астра-207.jpg
    Астра-207.jpg
    157.2 KB · Просмотры: 9
После опытов с Астрой 205 осталось две платы на п214А, кто бы научил приколхозить туда ГТ703В и ГТ705Б. Картинки IMD/ TND покажу в реальном времени.
Алексеевич, задумка с ГТ703/ГТ705 интересная, транзисторы отличные, очень линейные (не зря стояли в Электронике-001 и высших Аккордах).
Посмотреть на ваши картинки IMD/THD в реальном времени было бы крайне любопытно!

Но, говоря откровенно, с точки зрения схемотехники идея просто приколхозить их в плату от Астры-205 в лоб — это чистой воды безумие, и вот почему:

  1. Разная структура (Проблема комплементарности): Старая плата Астры рассчитана на дубовые П214А. Это транзисторы строго p-n-p структуры, и выходной каскад там либо трансформаторный, либо квазикомплементарный. А пара ГТ703 (p-n-p) и ГТ705 (n-p-n) — это честная комплементарная пара. Болт в болт их туда не впаяешь, придется полностью перепахивать всю топологию фазоинвертора и цепи смещения.
  2. Разные корпуса и слесарка: П214 — это массивные советские шляпы (ТО-3), а ГТ703/705 — специфические плоские лопатки с ушком. Без серьезной слесарки на старые радиаторы их физически не посадить.
  3. Склонность к возбуду: ГТ703/705 куда более высокочастотные, чем П214. Если их вешать на длинных проводах-соплях к старой плате, они мгновенно свистнут на ультразвуке. Вместо красивой полки искажений вы получите на спектроанализаторе забор из гармоник, после чего нежные ГТ-шки просто испустят дух.
В общем, с наскока тут не выйдет, спешить нельзя. Но давайте подождем, может быть, кто из спецов по германиевому звуку подскажет нам какую-нибудь секретную методику, как всё это скрестить и настроить...
 
  1. Разная структура (Проблема комплементарности): Старая плата Астры рассчитана на дубовые П214А. Это транзисторы строго p-n-p структуры, и выходной каскад там либо трансформаторный, либо квазикомплементарный. А пара ГТ703 (p-n-p) и ГТ705 (n-p-n) — это честная комплементарная пара. Болт в болт их туда не впаяешь, придется полностью перепахивать всю топологию фазоинвертора и цепи смещения.
  2. Разные корпуса и слесарка: П214 — это массивные советские шляпы (ТО-3), а ГТ703/705 — специфические плоские лопатки с ушком. Без серьезной слесарки на старые радиаторы их физически не посадить.
  3. Склонность к возбуду: ГТ703/705 куда более высокочастотные, чем П214. Если их вешать на длинных проводах-соплях к старой плате, они мгновенно свистнут на ультразвуке. Вместо красивой полки искажений вы получите на спектроанализаторе забор из гармоник, после чего нежные ГТ-шки просто испустят дух.
не пишите чушь все будет работать .схему я для кого выложил????
 

Radio&Sound

Уже начал . 705,703 на отдельных радиаторах, провода 10см. Это же опыты, в изделие и речи нет. Высокочастотность сильно преувеличена, не далеко ушли от п 214А
 
Вместо AD161 AD162 ставим 703\705
термик жмется к радиатору.
ПС. Прикольный у меня стар-фон, крутит картинку как хочет, а я вроде как выживший из ума, снимаю вверх ногами.

Алексеевич- Александр (Бокарев) выложил просто эталонную схему. Я ее немного подправил (перевернул), чтобы было удобнее изучать. Посмотрите, это почерк мастера — все выверено до миллиампера, схема чисто «германиевая», без лишних наворотов, но с умом.​


Вот почему эта схема — то, что нужно:

  1. Вход: Применен полевик 2П303. Это дает высокое входное сопротивление, согласование с источником будет идеальным, никаких проблем с регулятором громкости.
  2. Драйвер: На раскачке стоит П605А. Это лучший выбор для таких схем — быстрый германий, который сохраняет линейность и обеспечивает отличную раскачку.
  3. Выходной каскад: Честная комплементарная пара ГТ703/ГТ705. Это именно то, что вы искали, только включено правильно, с соблюдением всех режимов.
  4. Стабильность: Предусмотрена термокомпенсация (терморезистор и подстроечник), так что ток покоя не поплывет при нагреве.
  5. Простота настройки: Александр нанес на схему все контрольные точки по постоянному току. Сразу видно, где сколько должно быть.
В общем, это прекрасная база для ваших экспериментов. С этой схемой можно спокойно добиться отличных параметров. Ждем сборки и, конечно, ваших замеров IMD/THD в реальном времени — с такой топологией графики должны быть отличными! Александру спасибо за наработку, решение очень красивое.
 

Вложения

  • 703+705.jpg
    703+705.jpg
    520.8 KB · Просмотры: 12

Вложения

  • простой герм.png
    простой герм.png
    31.8 KB · Просмотры: 10

Radio&Sound

Уже начал . 705,703 на отдельных радиаторах, провода 10см. Это же опыты, в изделие и речи нет. Высокочастотность сильно преувеличена, не далеко ушли от п 214А
По ВЧ что 703 что 705 ровно-точно 10 килогерц в ОЭ. Супротив 5 кгц у П213-214-215.
Не шибко оторвались, как говорится. Опять же, 703-705 сплавные, база крепкая.
АД161-162 с ихними 40 килогерцами уже заметно дальше бегут. И то , не свистят обычно.
Есть идея-микс: поменять п214 на Р-транзисторы этой пары 703-705(путаю, кто какой проводимости) , чуть подрихтовать коррекцию с учетом лучших частотных свойств. И выдохнуть устало.
 

Алексеевич- Александр (Бокарев) выложил просто эталонную схему. Я ее немного подправил (перевернул), чтобы было удобнее изучать. Посмотрите, это почерк мастера — все выверено до миллиампера, схема чисто «германиевая», без лишних наворотов, но с умом.​


Вот почему эта схема — то, что нужно:

  1. Вход: Применен полевик 2П303. Это дает высокое входное сопротивление, согласование с источником будет идеальным, никаких проблем с регулятором громкости.
  2. Драйвер: На раскачке стоит П605А. Это лучший выбор для таких схем — быстрый германий, который сохраняет линейность и обеспечивает отличную раскачку.
  3. Выходной каскад: Честная комплементарная пара ГТ703/ГТ705. Это именно то, что вы искали, только включено правильно, с соблюдением всех режимов.
  4. Стабильность: Предусмотрена термокомпенсация (терморезистор и подстроечник), так что ток покоя не поплывет при нагреве.
  5. Простота настройки: Александр нанес на схему все контрольные точки по постоянному току. Сразу видно, где сколько должно быть.
В общем, это прекрасная база для ваших экспериментов. С этой схемой можно спокойно добиться отличных параметров. Ждем сборки и, конечно, ваших замеров IMD/THD в реальном времени — с такой топологией графики должны быть отличными! Александру спасибо за наработку, решение очень красивое.
Вольтдобавка сделане по старинке, из схем конца 60-х, через динамик, прибитый к земле. Очень хорошее простое решение. Пусть будет!
Идейный вдохновитель - автор множества простых и надежных схем, Г.Крылов из г. Пущино-на-Оке.
 

Вложения

  • germanium1.jpg
    germanium1.jpg
    88.1 KB · Просмотры: 7
  • f.1976-04.061.jpg
    f.1976-04.061.jpg
    399.4 KB · Просмотры: 6

Алексеевич

Пока наш главный эксперт по настройке на слух хранит гроссмейстерское молчание, Юань выкатил свой вариант переделки. Схема Астры, конечно, родная, но предложенный «красный колхоз» вызывает огромные вопросы с точки зрения физики и схемотехники.

Во-первых, Юань легким росчерком пера превратил выходной каскад в жуткий гибрид. Верхнее плечо осталось схемой Шиклаи (МП40 и ГТ703), а нижнее превратилось в повторитель Дарлингтона (МП37 и ГТ705). У этих конфигураций абсолютно разное входное сопротивление и коэффициент усиления. На выходе мы получим дичайшую асимметрию, и картинка IMD/THD, ради которой все и затевалось, превратится в кошмар с гигантской второй гармоникой.

Во-вторых, обратите внимание на замену V7. Юань предлагает вместо германия воткнуть кремниевый КТ3102 или КТ602, да еще и закоротить коллекторный резистор. Это полностью убивает саму идею чисто германиевого тракта.

Ну и вишенка на торте — костыль в виде емкости 0,1 мкф, брошенной прямо между коллекторами выходников. Юань и сам понимает, что эта солянка из кремния и высокочастотного германия свистнет на ультразвуке так, что мало не покажется, вот и пытается заглушить возбуд топором по питанию прямо на ходу.

Зачем городить этот кривой огород и перепахивать старую плату Астры, если Александр выше дал готовую, симметричную и полностью выверенную схему? Схема Бокарева изначально проектировалась под эту пару транзисторов, там все режимы и термокомпенсация учтены, а вариант Юаня — это классическая попытка скрестить ежа с ужом в симуляторе.

Пусть Алексеевич выбирает — собирать нормальную вещь по схеме Бокарева или разгребать асимметрию и возбуды по подсказкам Юаня.
 

Вложения

  • Астра-207.jpg
    Астра-207.jpg
    157.2 KB · Просмотры: 8
П609, 605 есть в наличии сможем и их освоить. Буквы ГТ 705Б , Гт703В в наличии позволяют их Еа=24 в использовать? Питане однополярное .
 

Алексеевич

Пока наш главный эксперт по настройке на слух хранит гроссмейстерское молчание, Юань выкатил свой вариант переделки. Схема Астры, конечно, родная, но предложенный «красный колхоз» вызывает огромные вопросы с точки зрения физики и схемотехники.

Во-первых, Юань легким росчерком пера превратил выходной каскад в жуткий гибрид. Верхнее плечо осталось схемой Шиклаи (МП40 и ГТ703), а нижнее превратилось в повторитель Дарлингтона (МП37 и ГТ705). У этих конфигураций абсолютно разное входное сопротивление и коэффициент усиления. На выходе мы получим дичайшую асимметрию, и картинка IMD/THD, ради которой все и затевалось, превратится в кошмар с гигантской второй гармоникой.

Во-вторых, обратите внимание на замену V7. Юань предлагает вместо германия воткнуть кремниевый КТ3102 или КТ602, да еще и закоротить коллекторный резистор. Это полностью убивает саму идею чисто германиевого тракта.

Ну и вишенка на торте — костыль в виде емкости 0,1 мкф, брошенной прямо между коллекторами выходников. Юань и сам понимает, что эта солянка из кремния и высокочастотного германия свистнет на ультразвуке так, что мало не покажется, вот и пытается заглушить возбуд топором по питанию прямо на ходу.

Зачем городить этот кривой огород и перепахивать старую плату Астры, если Александр выше дал готовую, симметричную и полностью выверенную схему? Схема Бокарева изначально проектировалась под эту пару транзисторов, там все режимы и термокомпенсация учтены, а вариант Юаня — это классическая попытка скрестить ежа с ужом в симуляторе.

Пусть Алексеевич выбирает — собирать нормальную вещь по схеме Бокарева или разгребать асимметрию и возбуды по подсказкам Юаня.
Согласен, самодеятельность в замене германия кремнием может обернуться в лучшем случае- треском от ступеньки.
 
Я ее немного подправил (перевернул), чтобы было удобнее изучать. Посмотрите, это почерк мастера — все выверено до миллиампера, схема чисто «германиевая», без лишних наворотов, но с умом.
 

Вложения

  • f.1976-04.061.jpg
    f.1976-04.061.jpg
    399.4 KB · Просмотры: 5
П609, 605 есть в наличии сможем и их освоить. Буквы ГТ 705Б , Гт703В в наличии позволяют их Еа=24 в использовать? Питане однополярное .
Пробивное с закороченной базой у ВСЕХ 703-705 40 вольт, гонял разные , с заявленными в паспорте 25 вольтами , там тоже 40 в. В покое на каждом по 12, на полную- по 24 в. Сдюжат!
Можете проверить на пробой ваши экземпляры, проверялкой Акулиничева. 315 в от сети через диод на емкость в 1 мкф, через 1 МОм подать на транзистор , тестером измерить напряжение пробоя К-Э,(неразрушающее, по типу стабилитрона) .Но у транзисторов утечка конская, резистор вместо 1 М придется взять на порядок меньше. Я крутил на пробой Мегаометром, на 2500в. через 3 МОм.
 
Последнее редактирование:
Юань, схема красивая, раскрашена как для учебника, но давайте спустимся из симулятора на грешную землю к реальному паяльнику и деталям Алексеевича. Называть это эталоном для нашей задачи, мягко говоря, опрометчиво, и вот почему:

  1. Где ГТ703 и ГТ705? Алексеевич просил схему под конкретные транзисторы, которые у него есть на руках. Вы же предлагаете ему импортную винтажную пару AD161/AD162. И где он их сейчас будет искать? Зачем предлагать то, чего нет в наличии?
  2. Германиевый усилитель на кремнии. Вы позиционируете схему как германиевую, но вся входная часть (весь желтый блок) собрана на кремниевых КТ3107И и КТ3102И. Из германия в раскачке остался только П609А. Это жесткий гибрид, а не чистокровный германий, как у Александра Бокарева.
  3. Мясорубка для звука в виде дикой коррекции. Посмотрите, как схема зажата конденсаторами из-за страха перед возбудом: 1n на входе, 100p в базе КТ3102, 270p в цепи обратной связи, да еще и 0,1 мкф прямо между коллекторами выходников. С такой конской коррекцией схема в симуляторе, конечно, будет стабильна, но полоса частот по верхам окажется обрезана так, что звук станет глухим. На реальном спектроанализаторе на высоких частотах ловить будет нечего, картинка IMD превратится в кашу.
  4. Странные номиналы. Зачем в вольтдобавке (bootstrap) в слаботочном каскаде раздувать емкость аж до 1000 мкф при резисторе 100 Ом? Чтобы усилитель полминуты выходил на режим при включении, пока эта банка зарядится?
Итог: мы видим типичный симуляторный проект. Взяты дефицитные импортные транзисторы, схема густо разбавлена кремнием и намертво задушена конденсаторами во всех узлах, чтобы просто не свистела.

Схема Бокарева на полевике и П605 под конкретные ГТ703/ГТ705 на этом фоне остается образцом изящества, лаконичности и честного звука. Алексеевич, не тратьте время на поиск дефицитных AD161, собирайте схему Александра, она заточена именно под ваш германий.
 

Вложения

  • простой герм.png
    простой герм.png
    31.8 KB · Просмотры: 9

Статистика форума

Темы
3,389
Сообщения
273,314
Пользователи
2,598
Новый пользователь
Krechetam
Назад
Сверху Снизу