Намагничиватель магнитов

[Meshin]

могу поделиться:

Не. Спасибо, не нужно. Кстати магниты от их МС тика в тику - магнит для 75ГДН-3-4. Помню пару МС 75ГДН переделывал по типу МС 100ГДН-3-8 с тремя магнитами. Третий магнит для каждой брал именно от ГРД. Железо по сей день валяется в шкафу на работе.
Ещё на этих МС делал пару со свободными излучателями. И да. На них же собирал пару ВЧ для английской Про акустики. Забыл название. Палили их нещадно.

 

[Святослав_]

Некоторые виды "альнико" вроде бы и кристаллизуют в постоянном магнитном поле, для улучшения магнитных свойств уже в твёрдом и холодном виде. Наверняка, потом и намагничивать их следует "в фазе".
Да и в обычном случае, наверное, есть разница "жахать" их индуктором "в фазе" или "в противофазе" с остаточной намагниченностью. Как с этим быть?

 

[Meshin]

"жахать" их индуктором "в фазе"

Я их в фазе жахал! Проверял исправной неодимовой МС. Пока МС была слабой - Неодимовая МС притягивалась достаточно слабо. А вот когда "жахнул" в последний раз... То эту неодимовую МС у меня из пальцев-то и вырвало. Да каааак ху@кнет о зазор проверяемого динамика. Еле оторвал. Частями

Нет чтобы приклеить к морде этой МС хоть какой-то слой микропоры.
Коралы кстати тоже с такой же полярностью, что и 8ГД-1-25. А вот Тошибы имеют другую. Неодимовая МС отталкивается от её зазра.
Кстати читал, что неодимовый порошок при приготовлении тоже частично поляризуется и формируется сама таблетка при предварительном, незначительном намагничивании. Поэтому я побздёхивал при намагничивании неодима размагниченного температурой. Но обошлось.

 

[Святослав_]

Полярность "жахалки" помечена?

А вот неодим, плюхнувшийся на керн, ничего не сделал МС 8ГД-1? Не подразмагнитил?

Четвёртый раз "жахания" точно не нужен был?
Теоретически индукцию можно вытянуть и до 1,2...1,25 Тл. Если марка конкретного магнита позволит.
Плюшки Nd в противофазе вряд ли в этом случае применимы.

 

[Meshin]

Не подразмагнитил?

Когда оторвал - проверил. Как было 1065 mT, так и осталось. Там же в фазе, на притягивание "срослось". Домены какое имели направление такое и оставили. Да и удар был местного значения. Керн 50 мм, а неодимовая МС 34 мм. Она своим центром керна и легла на часть окружности зазора 8ГД-1
Недаром при длительном хранении магнитов замыкают противоположные полюса магнитомягкой перемычкой. Подковы по крайней мере.

 

[Святослав_]

Вот интересно, Nd в фазе на керне, по идее, должен "беречь" основной магнит от размагничивания, подсоблять ему куда большей коэрцитивной силой при всяких негараздах типа ударов, или там ещё чего-нибудь размагничивающего. Того же времени.
Намагничивать четвёртый раз их можно в паре, догнав индукцию зазора до 1 Тл или выше.
Нам ведь важна результирующая индукция в зазоре, не так ли?
Если сработает, то бонусом получим добавку поля выше зазора, что повысит симметричность его убывания вверх и вниз от зазора. Что весьма важно для НЧ.
Одним выстрелом двух зайцев?

 

[Meshin]

догнав индукцию зазора до 1 Тл

Там и так 1065 mT. Хватит.
Привёз второй остов 8ГД-1-25 Посмотрю сколько там в зазоре и тоже "жахать" буду. Если будут вровень - эксперименты с ними (магнитами 8ГД-1-25) закончу. Нет нигде реально указанных данных индукции у этих динамиков.
Неодимовых таблетосов под руками нет, чтобы проверить идею

Nd в фазе, по идее, должен "беречь" основной магнит от размагничивания, подсоблять ему при всяких негараздах типа ударов, или ещё там чего размагничивающего.

 

[Святослав_]

А та таблетка, что вывалилась из "фазопроверялки"?
Правда, она может быть мелковатой для этого дела.

"Жахать " ведь ничто не мешает до насыщения, до достижения максимума индукции?

 

[Meshin]

А та таблетка, что вывалилась из "фазопроверялки"?
Правда, она может быть мелковатой для этого дела.

Она с дюймовым наконечником. Я подсобрал эту МС. Таблетку сунул в чашку. Дури в ней через край, даже со смещённой таблеткой. Будет мне проверялкой полярности зазоров динамиков.

Измерил индукцию в зазоре второго динамика 8ГД-1-25. 866,8 mT. Буду намагничивать до уровня первого. 1065 mT.
Проверил ещё раз индукцияю у 8" Тошибы. Получилось чуть больше чем ранее.
Было 983/1021,5 mT тогда. Сегодня 991,8/1043 mT.
Дилемма. Либо пытаться намагнитить слабый феррит до уровня более сильного, либо уравнять противомагнитами разной величины (силы). Тошибы надо собирать после перемотки.

 

[Святослав_]

Разница индукции процента четыре с хвостиком.
Вот бы пригодились разного размера плюшки-таблетки неодима на керн для Тошибов, в противофазе.
И снаружи не было бы разницы внешнего вида, если один с ферритом, а второй без него, или с меньшим ферритом, и массы бы почти не добавилось.
А так, жахнул бы установкой, а ферриты приберёг, но хозяин-барин.

 

[Meshin]

А так, жахнул бы установкой,

Попробую. Время должно хватить.
После новогодних каникул у меня ещё в плюсе одиннадцать дней отпуска. Остались с 2021 года.
А насчёт неодима - никак не доберусь до нужного магазина (в соседнем городке).

 

[Святослав_]

А насчёт неодима - никак не доберусь до нужного магазина (в соседнем городке).

Это ничего - чем позже, тем более точной будет программа закупки.

На второй закупке прикупил неодимы 15 мм. диаметром, и 5 мм толщиной, N38.
Пойдут в планируемые под однотакт ширики, с 15 мм керном, вместо ферритовой МС. И сгодятся на апгрейд 2ГД-36, с переводом с кобальта на неодим.

 

[ДимБол]

Попробую. Время должно хватить.
После новогодних каникул у меня ещё в плюсе одиннадцать дней отпуска. Остались с 2021 года.
А насчёт неодима - никак не доберусь до нужного магазина (в соседнем городке).

Прошу прошения, что не в тему. Игорь, Вам недогулянные дни перенесут на следующий год?
А чё, так можно было штоле?

 

[Meshin]

Игорь, Вам недогулянные дни перенесут на следующий год?

А чё, так можно было штоле?

В "МЕЧЕЛ" можно всё.
Отпуск был в июне 2021 года. На отпуск положено 28 календарных + 7 дней за вредность на производстве. Итого 35 дней. Но так как я к июню заработал 23 дня отпуска, то их и отгулял. К концу года у меня отработались остатки и их нужно погасить, Ну как бы и чтобы с прошлого 2021 не было остатков на 2022 год. Вот собственно и всё. К новогодним каникулам добавились 11 дней (один день брал в счёт отпуска). Причём я эти 11 дней (по всяким причинам, например уговорить) мог присовокупить к летнему отпуску.
Но вот решил, что лучше я дома (не на огороде летом) зимой на "диване поваляюсь".

А так, жахнул бы установкой, а ферриты приберёг,

На Тошибе уровень индукции в зазоре так и не получилось поднять до уровня второй, с более высоким уровнем. Если не прикуплю подходящих неодимов - буду приклеивать ферритовые магниты. Подбирая их по силе воздействия на зазор. Может быть даже смещением от центра по тыловому фланцу.
И. Валяются парой убитые "Kicx RTS 6.2". У одного в зазоре было чуть более 480 mT, у второго чуть более чем за 500 mT. С одного "удара" по каждому, у каждого индукция в зазоре подскочила как ошпареная.
480/1089 mT end 500/1128 mT.
Закономерный вопрос:
- Что не так с Тошибой?

 

[Дмитрий Рутковский]

Япы те ещё косячники. Предупреждал ведь: каждого с обретением тесламетра ждёт много открытий. Та же история с освоением точных геометрических измерений всего подряд (простой штангель - это не точные измерения). Про весы надеюсь упоминать не надо. Про обобщение полученных знаний лучше вообще не вспоминать.

 

[and-kuril]

Всех с наступающим.
Не расскажите подробней об индукторе для МС 10ГД-30Е?

 

[Meshin]

Не расскажите подробней об индукторе для МС 10ГД-30Е?

Индуктор - полное повторение индуктора изготовителя. Проверен в работе прежде отправиться ко мне. Сам я ещё его не проверял на МС 10ГД-30Е, но МС других головок (кобальт), однако Пионеры, были успешно намагничены.
Шина, которой намотан индуктор имеет сечение: 6,5х1,5 мм. Намотан он в три слоя. Посчитать витки смог только в наружном слое. Их семь.
С учётом изоляции вокруг намотки, наружный диаметр = 102,5 мм. Внутренний диаметр = 84 мм. Высота 52 мм.
Если есть шина большим сечением, то это ещё и лучше. Главное, чтобы МС "покрывалась" индуктором полностью.

 

[Святослав_]

- Что не так с Тошибой?

Похоже, коэрцитивная сила сильно упирается намагничиванию.
Или железо в насыщении, а во второй слабее по свойствам.

 

[Meshin]

Или железо в насыщении,

А противомагниту почему тогда железо не мешает и индукция в зазоре поднимается? Тогда получается, что магнит.
Третьего поеду к товарищу и заскочу в лавку. Может и найду подходящие по размеру неодимовые таблетки.

 

[Святослав_]

Если индукция внешним магнитом поднимается, значит дело не в насыщении.
Не хватает силы индуктора для намагничивания слишком закрытой МС.
Какой-то высококоэрцитивный феррит.

 

[Meshin]

Для всех других хватает, а для Тошибы нет. Тот же Кикс до и после намагничивания
480/1089 mT end 500/1128 mT. Причём хватило одного раза.
Магниты у Кикс и Тошиба одинаковые D=80,0 мм H=12,0 мм При одинаковых кернах под 1" катушку. Правда у Тошибы железо фланцев толщиной 6,0 мм. У Кикса 3,5 мм.
Короче нах проблему. До лавки с неодимами я смогу добраться лишь к концу следующей недели. Поэтому. Кишка не терпит, приклеил дополнительные магниты на отталкивание.
У слабой с бОльшим доп.магнитом стало в зазоре: 1146,9 mT
У второй с чуть меньшим доп.магнитом в зазоре: 1184 mT. Некоторое смещение доп.магнита от центра особо на снижение индукции не повлияло.
Сегодня хочу собрать.

Тошиба (феррит, 1"): Вес/Индукция.
16,38 грамма/983 mT и 15,84 грамма/1021,5 mT. Каркас бумага/медь. Диффузор бумага/ППУ.

Попробовал измерить индукцию в зазорах динамиков от Тошибы с дополнительным магнитом на отталкивание и притягивание.
Соответственно: Без магнита/ на отталкивание/ на притягивание
983 mT / 1135.8 mT / 818.4 mT. Вес до и после частичной чистки подвеса: 16,38 грамма/13,68 грамма.
1021.5 mT / 1191.6 mT / 810.1 mT. -/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-: 15,84 грамма/13,82 грамма.

Проценты мне не упирались... Видно без них что и где.

 

[Дмитрий Рутковский]

Видно да, но непонятно на сколько. Точнее понятно что больше на ± километр, а надо точно. Чтобы знать заранее на будущее.
Например имеем какие-то цепи с известной индукцией и есть мысль её увеличить. Какой она станет после добавления магнита? Считается элементарно: надо прибавить процент. Это если он известен, а если нет - тогда будет сколько-то примерно. Если каждый раз прикидывать примерно, то будет примерно больше. Если будет точно рассчитанная зависимость, то и прогноз будет точным и результат выше.

Нарываешься? Причём упорно.

Ещё как. Хочешь пример? Померь цепь 10ГДВ-2. Это пищалка Бердского завода с 25-ой катушкой и хорошим КЗ витком в виде колпачка. Сколько получилось? Около 1.5Т. Добавь сзади феррит диаметром 72 или 76, толщиной 10-12 мм. Сколько вышло? Пусть будет 1.6Т. Больше никак. Можешь сколько угодно рассказывать что пониженная индукция - это круто, но любой адекватный любитель хорошего звука скажет что 1.8Т будет ещё лучше. Что надо сделать чтобы 1.8 получить с теми же магнитами, КЗ витком и зазором? Правильно: надо всё точно посчитать и измерить. Причём при первом расчёте выдут те же 1.6Т и не больше, если ещё раз всё переделать - удастся со скрипом натянуть на 1.65, доползти до 1.7 получится только лет через 10, а не через 2, как ты считаешь.

В этом вся разница: когда и так видно - 1.6, когда всё точно - 1.8. Магниты те же и той же кучи, никаких доп. хитростей, чистая классика.
Не веришь - попробуй. Не хочешь - ну и не надо.

 

[Meshin]

Буквально несколько дней назад, в намагничивалке произошёл некоторый БА-ДА-БУУМ!!!
Бздынькнул какой-то в батарее из мелких конденсаторов.

Ко всем имеющимся в мире хренам, её выпаял

И установил один из имеющихся у меня конденсаторов на 6800,0 х 450V. Он тренирован и проверен в работе. Сначала насмерть прикрутил к кондесатору проводники в соответствие с полярностью

А затем приклеил его к пластине и соседнему конденсатору на мой любимый клей Момент-1

Снятая батарея имеет ёмкость в соответствии с надписями на них равную 6056 мФ. Т.е. сейчас намагничивалка имеет ёмкость в 3300 х 4 + 2700 + 6800 = 22700 мФх450 вольт
Было 15900 + 6056 = 21956 мФ 400...450 вольт
Ещё раз прогнал уже с новым конденсатором МС 8ГД-1-25. Добавилось в районе 20...25 mT. Вполне хватало и бывшего набора. Но как говорится "Не было бы счастья, да несчастье помогло"
Второй конденсатор 6800 х 450 вольт нужно подвергнуть тренировке.

 

[Aleph]

Параллельные мелкие обычно имеют меньшее сопротивление чем один крупный. Я бы рабочие мелкие вернул. Конденсаторов много не бывает)))

 

[Meshin]

Вряд ли я их верну обратно. Допустим вычислю пробитый. Где гарантия, что такое ещё раз или несколько раз не случится? Там новых раз-два и обчёлся. Набраны с компьютерных и импульсных блоков питания. Да и обещал я эту "батарею" товарищу. Тоже собрался намагничивалку делать.

 

[Сергей Русаков]

Как человеку заинтересованному в перспективе смастерить "намагничивалку" было бы интересно посмотреть и на ваш вариант.

 

[Кубанская Мастерская]

Как человеку заинтересованному в перспективе смастерить "намагничивалку" было бы интересно посмотреть и на ваш вариант.

Да без проблем.
Скажу сразу схему давать не буду, схема полностью моя и на нее потраченно много времени и средств.
Вот собственно моя "намагничивалка"
Напряжение заряда
700В/30000мкФ

 

[Вакула]

Я подписан на Ютубе на "Кубанская мастерская". Смотрю с интересом, много интересного. Если это одно лицо, точно не диванный дилетант.
Доступ к промышленному оборудованию большое дело. К примеру двухстороннюю ЗК дома не намотать.

Не просто имеет, а сам сделал. Да, это даёт право указывать как делать авто тем, кто купил фольксваген, а сделать смог только запорожец. Потому что если не указывать, то они так и будут запорожцы делать, а могли бы феррари.

Хочется взглянуть на самодельный станок для двухсторонней намотки ЗК.

 

[Andy_PL]

Встревать не хотелось, но есть такие понятия как "необходимо" и "достаточно". Если работаешь с МС, то иметь намагничивалку необходимо. Если и этой намагничивалки достаточно для намагничивания "до упора" имеющихся МС - то и норм. Вот если вы на этом рубите бабло, а не просто любитель - то инструмент "намагничивалка" должен быть всегда доступен, надёжен и исправен. Если это хобби - то и на макете сойдёт, лишь-бы результат достигнут был. Существует даже методика намагничивания от автомобильных аккумуляторов через плавкую вставку. Работает, требуемый результат люди получают. Выбросить и разогнать?

 

[Дмитрий Рутковский]

Разве Вы не видите что никакой разницы между профессиональной и любительской намагничивалками нет. Невозможно намагнитить любительски или профессионально, можно только намагнитить до упора или не совсем. На сколько она надёжна и исправна зависит исключительно от того, кто её делал. Если делал халтурщик - может быть что угодно, если нормальный человек - всё будет работать.

Скажу одно: на торчащие в воздухе оголённые болты находящиеся в момент разряда под высоким напряжением невозможно смотреть без содрогания. Это добром не кончится. Что помешало их зафиксировать на корпусе - не представляю.