10АС-225

Рейтинг АС по 5-ти бальной шкале

  • 1

    Голосов: 0 0.0%
  • 2

    Голосов: 1 5.9%
  • 3

    Голосов: 7 41.2%
  • 4

    Голосов: 7 41.2%
  • 5

    Голосов: 2 11.8%

  • Всего проголосовало
    17
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,298
Реакции
10,738
Репутация
395
И вот, когда, казалось бы, дела идут на лад, возникает вопрос о фазе! Да, противофаза с разносом полос и выдвинутой вперёд пищалкой кажется более предпочтительной, на первый взгляд, плавно выкручивая звук раком. В фазе АЧХ хуже, диаграмма направленности тоже хуже, но сложные музыкальные электроинструменты с ней звучат правильнее, ведь прямоугольник идёт без ломки. Для включения в фазе я использовал дополнительный резистор на 27ом параллельно НЧ катушке, переход получается более гладкий и качественный, чем у голой катушки, но рушится красота ВЧ звена, выпячивая частоты с 2х до 6ти выше крыши.
Так или иначе, выбрана противофаза, с ней всё мгновенно встаёт на свои места. Катушка НЧ разжирела до 0,9мг.
Посмотреть вложение 99552
внеосевая ачх волнует сильнее, почему-то. Хотя убеждают, что это дурь. А я дурной не верю , упираюсь, не хочу счастья прицеленных в бошку колонок .
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,351
Реакции
5,963
Репутация
205
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
внеосевая ачх волнует сильнее, почему-то. Хотя убеждают, что это дурь. А я дурной не верю , упираюсь, не хочу счастья прицеленных в бошку колонок .
А кто убеждает что это ДУРЬ?
Список - в студию!
Некоторые писали, что это не самое главное, и только.
И опять, очень много зависит от помещения - его размеров и наличия-отсутствия ковров, например.
Будете лукавить что наличие-отсутствие коврика на полу между слушателем и АС никак не влияет? Что отражения из-за направленности здесь хорошо?
Дурь - это целиться колонками в бошку. Надо просто найти для бошки правильное место, в том числе по высоте. Если свою бошку непрерывно перемещать по камере, проку не будет.
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
1,742
Реакции
513
Репутация
42
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1

Rokos

2 ранг
Регистрация
1 Сен 2022
Сообщения
723
Реакции
340
Репутация
28
Страна
Словакия
Город
Нитра
Имя
Бранислав
Тяжкое бремя бытия с линейной колонкой, когда в песне металлики бэтэри середина уши рвет, а в песне интэр сэндмэн её не хватает. И так везде. Непривычно отсутствие цикающего акцента на 10кГц, свойственного автопищалкам и 2гдш16, кажется, что высоких нет, а их там не мало. Удивительно хорошо работает 25гдн3-4, это действительно динамик высшего класса, как его заставишь звучать, так он и звучит, без отсебятины!
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,298
Реакции
10,738
Репутация
395
А кто убеждает что это ДУРЬ?
Список - в студию!
Некоторые писали, что это не самое главное, и только.
И опять, очень много зависит от помещения - его размеров и наличия-отсутствия ковров, например.
Будете лукавить что наличие-отсутствие коврика на полу между слушателем и АС никак не влияет? Что отражения из-за направленности здесь хорошо?
Дурь - это целиться колонками в бошку. Надо просто найти для бошки правильное место, в том числе по высоте. Если свою бошку непрерывно перемещать по камере, проку не будет.
Нормально настроенная колонка звучит одинаково в пределах широкого угла без изменения тембра. Если шаг в сторону от оси валит верха- у вас плохая колонка. И не надо меня убеждать в обратном. Я все равно вам не поверю и посмеюсь .
 
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
626
Реакции
401
Репутация
35
Нормально настроенная колонка звучит одинаково в пределах широкого угла без изменения тембра. Если шаг в сторону от оси валит верха- у вас плохая колонка. И не надо меня убеждать в обратном. Я все равно вам не поверю и посмеюсь .
Придерживаясь истины: In vino veritas! (что в переводе со среднеримского означает: Через тернии -- к звездам!) замечу, что Вы среднесхоластически правы: пример -- АС на Альфард 1623 и изодинамике Al-100 (а народ осуждал его за "высокую направленность"). Слушаю под разными углами (и лежа и стоя в разных углах тоже) -- и не слышу недостатка в высоких частотах. Проблема одна -- поймать волну на НЧ из-за наличия стоячих волн. АС Philips MCM760 (с ВЧ изодинамиком) показывают тот же результат.​
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,298
Реакции
10,738
Репутация
395
Браво , синор Распони! Тайна среднеримской поговорки раскрыта, а то я все время думал, что она означает кусок из песни БГ "не пей вина, Гертруда" _ty1
 

Resistorius

2 ранг
Регистрация
12 Апр 2023
Сообщения
327
Реакции
138
Репутация
13
Страна
Lietuva
Город
Klaipeda
Имя
Resistorius
Слушаю под разными углами (и лежа и стоя в разных углах тоже) -- и не слышу недостатка в высоких частотах.​
К сожалению с возрастом наш слух становиться хуже.
И ето нужно учитывать .
Если слышим всего до 10к например, то и с направленностью там всё не так страшно 😆
 

Rokos

2 ранг
Регистрация
1 Сен 2022
Сообщения
723
Реакции
340
Репутация
28
Страна
Словакия
Город
Нитра
Имя
Бранислав
У 15ас220 с пищалкой 50мм и фильтрами 1-го порядка никаких проблем с направленностью, хоть приседай, хоть прыгай, после метра от колонок уже нет острых углов. Но в ближнем поле лучше ушами быть на оси ВЧ. Допустимы прямая и обратная фазировка, порнографии нет в обоих случаях.
Эти колонки являются лучшими для доработки, т.к. не вызывают вопросов к области НЧ, а места внутри полно для самых здоровенных деталей. Слегка звенит сетка перед НЧ-дином, но если работать в студии, то кусочек поролона или ваты на лейкопластырь, в 3см от края, убирает весь звон.
Сколько будут стоить колонки лучше этих? К сотке пара. Ямаха hs5, например, будет стоить дешевле, но и АЧХ там ужасная, с торчащим бугром на 1кГц, а потом ямой. КРК классик 5" будут уже ближе к сотке и они, конечно, хороши.
15ас220 мне просто подарили + работа с ними, это не менее 10т.р. Но если даже закупить такие на авито и пищалки к ним, то всяко можно уложиться в 10т.р.(+работа столько же).
 

Resistorius

2 ранг
Регистрация
12 Апр 2023
Сообщения
327
Реакции
138
Репутация
13
Страна
Lietuva
Город
Klaipeda
Имя
Resistorius
Я про выше упомянуты AL 100 и подобные
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,351
Реакции
5,963
Репутация
205
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Нормально настроенная колонка звучит одинаково в пределах широкого угла без изменения тембра. Если шаг в сторону от оси валит верха- у вас плохая колонка. И не надо меня убеждать в обратном. Я все равно вам не поверю и посмеюсь .
Александр Сергеевич!
Ну даже не знаю как писать, вроде стараюсь подробно и понятно.
Снова-здорова. Какой "один шаг"??? Сколько это в градусах?
Классика - равносторонний треугольник из АС и слушателя, АС повернуты на 30 градусов в сторону слушателя и излучают звук на человека под 0 градусов.
Оптимально (но колонки бывают разные и их иногда приходится отворачивать в сторону, это другая история, история неисправленных ошибок).
Теперь представим: человек зачем-то встает с насиженного тёплого кресла и пытается смещаться вправо или влево. Максимальный угол на который он может сместиться, ударившись башкой в стенку = 30 градусов.
Реальный угол про который говорил Ельцын "не так сидИте!" 10...15 градусов. для абсолютного большинства правильно настроенных колонок это пустяк и ПРОБЛЕМЫ НЕТ.
Проблема может быть при ОШИБКАХ конструктора. Вот я сейчас паразитирую в Вашей теме про 9710 и завтра (если получится), опишу ошибку Троэлса (я уважаю людей которые признаЮт и не скрывают своих ошибок).
А теперь возьмём ситуацию когда АС "светят" параллельно стенам. Там изначально будет МИНИМАЛЬНЫЙ угол 30 градусов (максимальный около 60 градусов) относительно слушателя. Вот ЗДЕСЬ, именно ЗДЕСЬ щаг вправо-влево может существенно повлиять, тем более, РАЗНИЦА между колонками будет гораздо больше, чем в классическом варианте.
Поэтому простите меня, но я не понимаю, зачем настраивать акустику направляя микрофон в потолок, пол, другие стороны. Понимаю что это нужно для театрального зала где много слушателей и каждый хочет услышать побольше, но для одного (двух, даже трёх человек рядышком) - smile_15
Угол направленности динамиков на рабочих частотах, на память, не хуже +-20 градусов. Этого достаточно. Я смотрел направленность разных АС на углах 45 из интереса, понимая что это "перебор". Да, на таких углах АЧХ падает, но при правильной расстановке такой угол и больше - нереальны.
Вполне возможно, что для Вас важны отражения от стен, пола, потолка.
Я, конечно, дилетант, но у меня сложилось впечатление что от них вреда больше, чем пользы, коврик на полу между АС и слушателем, желателен, голые бетонные стены хуже чем всякие шкафы-шторы. Понятно что слишком глухое помещение (идеал - заглушенная камера) тоже плохо, но в жилой комнате этого не будет.
"Прямой" звук для меня предпочтительнее отраженого от всех плоскостей комнаты.
Помню как я сравнивал звук с окнами сзади без штор и с шторами, звук со шторами мне был приятнее.
Александр Сергеевич! Я постоянно подчёркиваю что мой опыт на порядок меньше, ну так докажите, покажите, объясните в чём я не прав.
Я нахожу слова, а в ответ - усмешки. Неприятно это.
Мы же обмениваемся опытом и впечатлениями, а не строимся по ранжиру.
Уже ночь, быстренько нашёл типичную диаграмму не лучшего НЧ-СЧ динамика, не пишалки.
202-050_2.jpg
Учитывая что получить угол больше 30 градусов, мешают стены комнаты, до 2...3 кГц (а это нормальные и типичные частоты раздела) про направленность динамика можно забыть. На частоте 4 кГц где АЧХ падает уже на оси, угол до +-15...20 градусов. некритичен.
Направленность заметна для пищалок, но эта проблема решается выбором типа пищалки и её правильной установкой. Направленность купольных пищалок на порядок лучше, чем у конусных, но есть любители конусных бумажных пищалок, тот же Троэлс про которого я сейчас пишу. Но даже он приводит ужасные графики направленности из-за своей ошибки но там же пишет, что в реальности и с двумя колонками, всё не так плохо.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,351
Реакции
5,963
Репутация
205
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
АС на Альфард 1623 и изодинамике Al-100 (а народ осуждал его за "высокую направленность").​
Кого его? Чистый 1623 по оси слушать неприятно - режет слух.
Направленность AL-100 по ГОРИЗОНТАЛИ широченная, я писал что сразу обалдел при измерениях услышав непривычный тембр звука в стороне, дальнейшие измерения подтвердили. А вот по вертикали гораздо хуже, нужно думать чтобы ось излучения не смотрела в пол или потолок.
Слушаю под разными углами (и лежа и стоя в разных углах тоже) -- и не слышу недостатка в высоких частотах.​
А я приводил графики. Они информативнее и убедительнее.
Изначально "ступенька вверх" выравнивается вне оси, но есть нюансы.
Надо вычислить угол "лёжа", тогда можно говорить конкретнее.
Проблема одна -- поймать волну на НЧ из-за наличия стоячих волн. АС Philips MCM760 (с ВЧ изодинамиком) показывают тот же результат.​
Это не проблема направленности, это отдельная тема.
Но разница между "сижу в нужном месте" и "хочу хожу, хочу лежу" - есть, это данность.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,351
Реакции
5,963
Репутация
205
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Если слышим всего до 10к например, то и с направленностью там всё не так страшно 😆
Думаю, говоря о направленности, не имеют в виду частоты выше 10 кГц.
В любом случае, если хотите явно слушать частоты от 15 кГц и выше, не надо сознательно направлять ВЧ динамики в сторону под углами от 30 градусов и выше. Надо озаботиться и высотой установки АС и поворотом их в сторону слушателя.
На общее впечатление о количестве ВЧ, самые высокие не играют решающую роль. Тут играют свои роли и частотный баланс и наличие-отсутствие всплесков на средних частотах - они могут заглушать других.
Ухо своеобразно относится к ровности АЧХ выше 10 кГц, посмотрИте хотя бы графики Н.Маркова в соседней теме про 15АС-214.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,298
Реакции
10,738
Репутация
395
Вне оси многие пищалы падают отдачей. Но не все и не так сильно, чтобы звучание пострадало. даташиты дают достаточно информации по дисперсии, а имея микрофон, можно понять , какой угол излучения у данной пищалы оптимальный , и если все плохо, не связываться с этими пищалками.
Из всех вариантов стыковки ширика с пищалой самый позорный был с частотой стыка 10 кил, когда колонку приходилось наклонять на слушателя, чтобы ось совместной работы динамиков попадала в обеи ухи.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,351
Реакции
5,963
Репутация
205
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Вне оси многие пищалы падают отдачей.
Это очевидно и происходит почти та же история, что и с динамиками более низких диапазонов. Общее правило (с рядом исколючений) - чем меньше диаметр, тем шире диаграмма направленности. Понятно, что дело не только в диаметре, важнейшую роль играет форма (купол, конус, лента), материалы и прочее.
Есть книги по психоакустике, которые интересно читать, к сожалению, в них очень мало практики, одни формулы, но есть и статистические опыты.
Вот одна картинка из многосотенстраничной книги.
основы стереофонии.png

Сравнивается стереоэффект при одинаковом угле, но разной базе, все эксперты отмечают разницу, мнение одинаково. Обратите внимание на расположение и как повёрнуты динамики.
сновы стереофонии.png

Здесь узкая зона 1 - ТИПОВАЯ область максимального стереоэффекта, а зона 2 - область экспериментальной системы, ЦЕЛЬ - создание системы для КОНЦЕРТНЫХ ЗАЛОВ. Пороговый уровень ухудшения выбран произвольно - 10%. Отмечается сложность системы и практическая невозможность для домашних условий.
Но получается примерно то что утверждаете Вы: шаг влево, шаг вправо и стереоэффект портится (не пропадает). Поэтому я упрямо продолжу: лучше всего слушать одному и не где попало, а в узкой найденной опытным путём зоне (один раз подвигав кресло туда-сюда).
И свот какая интересная штука.
Было обнаружено, что для моно АС желательна максимальна широкая направленность, а для стерео НАПРАВЛЕННОСТЬ НЕ ДОЛЖНА БЫТЬ СЛИШКОМ ШИРОКОЙ (по факту так и получается, а на деле там гда она слишком широкая - НЧ, вклад в стереоэффект невелик).
Главная задача книги, повторю, получение хорошего стереоэффекта для максимальной ширины зрительского ЗАЛА (не наших комнат в которой слушает 1 человек).
Но не все и не так сильно, чтобы звучание пострадало. даташиты дают достаточно информации по дисперсии
Хорошо если эта информация есть. А если нет, то можно по Вашему способу (понятно, он был открыт до нас) определить частоту спада вне оси опытным путём в конкретном корпусе, а не дата-шитовсом щите, который и в комнату не влезет.
а имея микрофон, можно понять , какой угол излучения у данной пищалы оптимальный , и если все плохо, не связываться с этими пищалками.
Конечно, но надо иметь настоящий микрофон (не телефончег), УМЕТЬ ИМ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ, провести измерение не просто динамика а на рабочей плоскости. Надо РАБОТАТЬ - делать, анализировать, пробовать.
Здесь знаю только одного такого ДОТОШНОГО в лучшем смысле этого слова, человека, который въедливо вникает в проблему.
Из всех вариантов стыковки ширика с пищалой самый позорный был с частотой стыка 10 кил, когда колонку приходилось наклонять на слушателя, чтобы ось совместной работы динамиков попадала в обеи ухи.
Ни капли не сомневаюсь в Ваших словах и оценке. Но о чём это говорит? О том что система неправильно настроена, только и всего. Тот же Троэлс пишет это постоянно - правильная установка динамиков и правильные фильтры.
 

Rokos

2 ранг
Регистрация
1 Сен 2022
Сообщения
723
Реакции
340
Репутация
28
Страна
Словакия
Город
Нитра
Имя
Бранислав
Для понимания одного и того же процесса, люди с разным типом мозга используют разный подход и как правило несколько различных подходов дают примерно один результат - правильный. Можно рассчитывать, можно макетировать сразу, можно снимать АЧХ с нескольких углов и заносить графики в ПК, а можно включить быстрый режим и просто подвигать миком за один подход, ближе, дальше, под разными углами, сохраняя расстояние до излучателя.
Ту же фазировку легко понять, если коленвал на частоте раздела появляется и проявляется реже и меньше, в большем раскрыве направленности - эта фазировка верна, в обратном случае очевидна ошибка.

Огромную роль играет близость динамиков, чем ближе ВЧ к СЧ, тем лучше, а ещё лучше, как у Танноя 2 в 1.

Учитывая, как последние годы используют стерео в звукозаписи, всё больше хочется слушать музыку в моно. Шай Роуз "Ю ар май дизайр" превосходно звучит в моно (изначально так).
====================================================
10ас225/15ас220 имеют большую проблему с перекосом динамиков, АЧХ справа/слева.
Кроме, как снижением частоты раздела это ничем не победить, а ещё желательно под левый бок АС подставить томик Толстого (лучшее для него применение). Хорошее стерео гарантировано!
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,298
Реакции
10,738
Репутация
395
Для понимания одного и того же процесса, люди с разным типом мозга используют разный подход и как правило несколько различных подходов дают примерно один результат - правильный. Можно рассчитывать, можно макетировать сразу, можно снимать АЧХ с нескольких углов и заносить графики в ПК, а можно включить быстрый режим и просто подвигать миком за один подход, ближе, дальше, под разными углами, сохраняя расстояние до излучателя.
Ту же фазировку легко понять, если коленвал на частоте раздела появляется и проявляется реже и меньше, в большем раскрыве направленности - эта фазировка верна, в обратном случае очевидна ошибка.

Огромную роль играет близость динамиков, чем ближе ВЧ к СЧ, тем лучше, а ещё лучше, как у Танноя 2 в 1.

Учитывая, как последние годы используют стерео в звукозаписи, всё больше хочется слушать музыку в моно. Шай Роуз "Ю ар май дизайр" превосходно звучит в моно (изначально так).
====================================================
10ас225/15ас220 имеют большую проблему с перекосом динамиков, АЧХ справа/слева.
Кроме, как снижением частоты раздела это ничем не победить, а ещё желательно под левый бок АС подставить томик Толстого (лучшее для него применение). Хорошее стерео гарантирован
Прежние колонки были асимметричные пищалкой, и не отзеркалены. Само собой, ачх справа и слева от оси разная до изумления. Для прикола развернул вторую колонку на себя , чтобы звук от обеих колонок шел под тем же углом. АЧХ суммарная получилась красивой, но вид скрученной колонки ужасал .
 
Регистрация
24 Дек 2021
Сообщения
639
Реакции
225
Репутация
19
Прежние колонки были асимметричные пищалкой, и не отзеркалены. Само собой, ачх справа и слева от оси разная до изумления. Для прикола развернул вторую колонку на себя , чтобы звук от обеих колонок шел под тем же углом. АЧХ суммарная получилась красивой, но вид скрученной колонки ужасал .
Можно я не буду выбрасывать эти ужасные колонки? Тем более они анадысь "отдолбили" (по другому не скажешь) вот эти, с правильным расположением динамиков https://www.audiomania.ru/aktivnaya...ac_debut_connex_dcb41.html?5s_source=ac#86417
Вам очередной поклон за хорошую идею. Фильтры по-Вашему вырулить не удалось, 25гдн-3-4 далеко тянул и не хотел кланяться первым порядком.
 

Rokos

2 ранг
Регистрация
1 Сен 2022
Сообщения
723
Реакции
340
Репутация
28
Страна
Словакия
Город
Нитра
Имя
Бранислав
Прежние колонки были асимметричные пищалкой, и не отзеркалены. Само собой, ачх справа и слева от оси разная до изумления. Для прикола развернул вторую колонку на себя , чтобы звук от обеих колонок шел под тем же углом. АЧХ суммарная получилась красивой, но вид скрученной колонки ужасал .
У меня теперь их две пары, по вашей схеме с 2гдш16 и по своей, я очень доволен звучанием этих колонок, что первых, что вторых. У вторых за счёт самой пищалки разрешение в звуке заоблачное, слышны вообще все детали, каких я ранее просто не слышал. И брешут те, кто однозначно возвышает купольники над обычными бумажными пищалками, в каждой категории есть достойные представители. А купол, удобоваримо играющий от 2х кГц ещё поди найди.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,298
Реакции
10,738
Репутация
395
У меня теперь их две пары, по вашей схеме с 2гдш16 и по своей, я очень доволен звучанием этих колонок, что первых, что вторых. У вторых за счёт самой пищалки разрешение в звуке заоблачное, слышны вообще все детали, каких я ранее просто не слышал. И брешут те, кто однозначно возвышает купольники над обычными бумажными пищалками, в каждой категории есть достойные представители. А купол, удобоваримо играющий от 2х кГц ещё поди найди.
Крайне ограниченный бюджет этого "проекта" дал такие интересные результаты. (шутка)
Просто родные пищалки сгорели, а 2ГДШ-16 становились на родные места идеально.
И кстати да, слушая звук отстроенной колонки. подумал: и зачем ты Саша убил столько времени и денег, когда вот он. шедевр звука за пятак. _hm_
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
1,742
Реакции
513
Репутация
42
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1

Rokos

2 ранг
Регистрация
1 Сен 2022
Сообщения
723
Реакции
340
Репутация
28
Страна
Словакия
Город
Нитра
Имя
Бранислав
Крайне ограниченный бюджет этого "проекта" дал такие интересные результаты. (шутка)
Просто родные пищалки сгорели, а 2ГДШ-16 становились на родные места идеально.
И кстати да, слушая звук отстроенной колонки. подумал: и зачем ты Саша убил столько времени и денег, когда вот он. шедевр звука за пятак. _hm_
Переплюнет бюджетные мониторы запросто. Только что заходил товарищ, чтоб заценить звук 15ас220, выразил неподдельное восхищение, слышно именно музыку, а не звук колонок. А как вспомню, что в стоке было, так плеваться хочется, унылая серость, верхов нет, бас из-за СЧ выглядывает изредка. Будет у вас возможность, тоже попробуйте с разбавленным режектором схему, в соседнюю полосу пищалка вливается гораздо мягче. Удобство в том, что вы можете зафиксировать раздел ёмкостью, а резистором в контуре менять наклон, именно так, как вам это нужно. Из недостатков - нужен здоровенный конденсатор на 30-40мкф.

Для тех, кто не может свести полосы - вот АЧХ пары 10ас225, по схеме АБ, номиналы фильтра с точностью 1%.
10ас225АБ.png
 

Niki

3 ранг
Регистрация
13 Фев 2023
Сообщения
102
Реакции
38
Репутация
6
Страна
Россия
Город
Красноярск
Имя
Никита
И снова здравствуйте!

Я тут неспешно сделал еще один комплект (правда 15АС-220) который уже делал наученный опытом и попутно освоив ремонт динамиков 25ГДН-3-4 и знаете что -- результат выше всяких похвал! Залог успеха помимо схемы и проклейки корпуса еще и то что я перецентровал динамики с переклеиванием центровочной шайбы и обработал подвесы средством ликви молли (доктор вакс нигде купить не смог). Все что вы мне рассказали выше оказалось ценнейшими знаниями которые дали превосходный результат. И как оказалось перематывать катушки динамиков это не сложно, не сложнее чем в детстве мотать трансформаторы из того что нашел на помойке)

P.S. если кому нужна stl-модель стаканов -- обращайтесь, выложу)
 

Вложения

  • итог2.jpg
    итог2.jpg
    197.2 KB · Просмотры: 63
  • photo_2024-06-20_16-24-07.jpg
    photo_2024-06-20_16-24-07.jpg
    111.6 KB · Просмотры: 61
  • photo_2024-03-06_11-11-02.jpg
    photo_2024-03-06_11-11-02.jpg
    140.2 KB · Просмотры: 59
  • photo_2024-03-03_19-47-08.jpg
    photo_2024-03-03_19-47-08.jpg
    104.3 KB · Просмотры: 62
  • photo_2024-01-23_10-50-58.jpg
    photo_2024-01-23_10-50-58.jpg
    129 KB · Просмотры: 66
  • photo_2024-01-16_19-06-19.jpg
    photo_2024-01-16_19-06-19.jpg
    102.6 KB · Просмотры: 55
  • итог4.jpg
    итог4.jpg
    200.6 KB · Просмотры: 56

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,351
Реакции
5,963
Репутация
205
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Я тут неспешно сделал еще один комплект (правда 15АС-220)
Поздравляю и спешу вылить бочку дёгтя.
1) Не вижу, но на всякий случай - в колпаки пищалок надо добавить синтепон, вату и т. п.
2) Общий результат портит лицевая пластиковая панель, увы.
Здесь переделывать не надо - внешний вид хороший, но для других проектов "с нуля" лучше рамка с акустически прозрачной тканью.
***
Заделка возможных щелей (часто невидимых) проливкой швов и замена разных иссохших прокладок - важные мероприятия.
Для своих размеров и стоимости должны получиться вполне приличные АС.
И ещё немаловажный штрих - колонки надо правильно расставить и в комнате и относительно слушателя, поискать оптимум экспериментально, на слух.
 

Niki

3 ранг
Регистрация
13 Фев 2023
Сообщения
102
Реакции
38
Репутация
6
Страна
Россия
Город
Красноярск
Имя
Никита
Поздравляю и спешу вылить бочку дёгтя.
1) Не вижу, но на всякий случай - в колпаки пищалок надо добавить синтепон, вату и т. п.
В стаканах есть вата, при сборке туда естественно её добавил -- это было указано в рекомендациях еще в прошлой итерации.

2) Общий результат портит лицевая пластиковая панель, увы.
Здесь переделывать не надо - внешний вид хороший, но для других проектов "с нуля" лучше рамка с акустически прозрачной тканью.
Это не был проект с нуля, это были 15-шки купленые на шару за 1к рублей в состоянии облезлой панени, уделанных чем-то типа монтажной пены и тоже облезлых корпусов с традиционными щелями. Мертвые динамики у одного из которых развалившаяся магнитная система. Это не проект с нуля -- это проект реставрации с доработкой в том числе и корпуса. Я преднамеренно выровнял все что можно было шпаклевкой по дереву и сверху переклеил шпон, а после этого была +/- удачная попытка алкидным лаком получить "цвет советских дров".
Что касается пластиковой панели то акустическая ткань внешне не смотрится лучше чем эти пластиковые панели. Я готов согласиться что акустическая ткань не портит звук, но то что она выглядит лучше -- это нет. Точно нет.

И ещё немаловажный штрих - колонки надо правильно расставить и в комнате и относительно слушателя, поискать оптимум экспериментально, на слух.
Совершенно с Вами согласен, и это проблема (
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,351
Реакции
5,963
Репутация
205
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Что касается пластиковой панели то акустическая ткань внешне не смотрится лучше чем эти пластиковые панели. Я готов согласиться что акустическая ткань не портит звук, но то что она выглядит лучше -- это нет. Точно нет.
Я про это и писал. Красивше (если без царапин), но всякие пазухи и неровности - зло.
Относительно установки-расстановки. В подавляющем большинстве случаев, полочникам нужны подставки - их можно двигать, поворачивать. Высота подставок небольшая, чтобы пищалки были на уровне ушей или немного ниже, но не выше.
При поиске установки-расстановки советую послушать записи со специальных тест-дисков и обязательно с бумажными примечаниями к записям. Записи высокого качества, много внимания уделено стереопанораме, это то что нужно. Даже записи генератора послушать полезно на предмет поиска дребезгов как самих АС, так и предметов в комнате.
Надеюсь, что качество возросло настолько, что стали нужны и акустические кабели, недорогие и сечением 1,5...2,5 квадрата, но акустические, а не сетевая "лапша" или обычные провода. На более-менее приличных АС, разница заметна.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,301
Реакции
6,849
Репутация
233
Страна
Россия
Имя
Игорь
Надеюсь, что качество возросло настолько, что стали нужны и акустические кабели, недорогие и сечением 1,5...2,5 квадрата, но акустические, а не сетевая "лапша" или обычные провода. На более-менее приличных АС, разница заметна.
_shok__scare
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,298
Реакции
10,738
Репутация
395
Возражу. Моя измерила подключается к испытуемой колонке не абы какими проводами. А настоящим японским сетевым проводом, с изоляцией черной и белой, поэтому и звук не хухры.
 

Niki

3 ранг
Регистрация
13 Фев 2023
Сообщения
102
Реакции
38
Репутация
6
Страна
Россия
Город
Красноярск
Имя
Никита
Нет, я пока не готов к таким вложениям в аудиофильские акустические провода высокого качества.
Я лучше "точку-тире" хорошенько припаяю с одной стороны, с другой клемму либо банан.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,351
Реакции
5,963
Репутация
205
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Возражу. Моя измерила подключается к испытуемой колонке не абы какими проводами. А настоящим японским сетевым проводом, с изоляцией черной и белой, поэтому и звук не хухры.
Я пишу не про "измерилу", кстати у меня она на К174УН14, а про нормальный звуковой усилитель с нормальными АС. Нормальные - это хороший средний уровень и с таким уровнем качества разница между обычными сетевыми 220 В проводами и дешёвыми акустическими проводами, заметна.
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
2,521
Сообщения
183,912
Пользователи
2,017
Новый пользователь
Engelsit
Сверху Снизу