10АС-225

[ДмитрийИж]

Была у нас в конторе такая хохма. Занимаемся авто электрикой, автозвуком, сигнализациями....всем что в авто с 12 Вольт связано. Директор - самовлюблённый "всегда прав". Купил Крузак 150 и решил туда процессор, 3 х полосный фронт, и т.д. , все по взрослому, поставить. А город у нас не Москва совсем, и платить по человечески не принято, на хлеб хватает и ладно. И наш работник , собирался увольняться и ему было пофиг уже на всё, инсталлирован ему итальянских компонентов на пол ляма. Ну и начинает наш шеф звать к себе в тарантас, типа - иди ка подивись как круто, дорого богато!!! Слушаю - кошмар!!! Дальше мнения разделились, часть утверждала, что так круто, что раньше такого и не сдышали. А несколько человек выражали осторожное сомнение в ультимативно качестве. Через какое то время это заранило подозрение в глубине директора в его крутизне. В конце концов выяснилось. В кукурузере есть штатный усь с поканальным подключением на 3х полосный фронт и фильтрами в его предвариловке, а сигнал на вход процессора был взят с выхода на сч динамики. Проц вытянул что смог по верху и по нч из середины, поканальные задержки и всё что смог с фразой и ачх сделал. И получили фееическое говно. Пока не разобрались. Ошибки бывают, не вопрос. Но как сначала один этим восхищался, а другой до последнего утверждал что всё сделал правильно, а это вы просто до настоящего итальянского звука не доросли.

 

[Andy_PL]

На днях доделал пару своих 10АС 225. Вч динамики от Панасоник/Техникс, выше в теме были фото. Очень доволен, получил больше чем ожидал, слушаю их пока вместо QUAD 22 L2. Сравнивал в прямую переключением на усилителе. Да, у QUAD в верхней части диапазона больше точности/утонченности....но сцена заметно уже и как будто музыканты немного не здесь, у 10ас-225 звук как будто немного шершавый, но эффект присутствия заметно выражен. Ну и Quad из ценовой категории 200тр на вчерашний день, а 10ас 225 из "сэкономил на трёх обедах"
Посмотреть вложение 115884Посмотреть вложение 115885Посмотреть вложение 115886Посмотреть вложение 115887

Видел их немало, но все серебристые, тёмных - не было.

 

[ДмитрийИж]

Покрасил из баллончика, правда краску пришлось подбирать, но нашел, идеально ложится. Серебристая тоже есть, но графит понравился больше, менее маркий и огрехи покраски менее заметны.

 

[Meshin]

Покрасил из баллончика, правда краску пришлось подбирать, но графит

Можно подробней? Интерес имеется.

 

[ДмитрийИж]

Можно подробней? Интерес имеется.

Грунт-эмаль для пластика и бампера 1К акриловая 520 мл, ГРАФИТ, аэрозоль / REMIX SPRAY ACRYLIC PAINT / универсальное покрытие​

Сначала пробовал эмалью для дисков красить. Цвет, блеск., фактура-100% попадание в родной "советский серебристый", но при высыхании краска стала стягивалась в как бы мелкие складки, видимо не хватало агдезии. Попытки смыть, отшлифовать, покрасить вторым слоем только ухудшали результат, пришлось купить еще комплект колонок для продолжения экспериментов. Краску я предварительно разогревал в кастрюле с водой температурой в 70 гр. примерно , красил летом на улице. При распылении, сначала направлял струю из баллона в сторону, несмотря на разогрев и энергичное встряхивание, первые секунды время от времени летят "сопли"-сгустки краски в виде тонких нитей. По расходу баллон на панель ушла, хотя и с запасом. Перед покраской панели протер тряпкой смоченной в ацетоне, аккуратно только, от него плывет и краска и пластик если с фанатизмом.

 

[AMS]

несмотря на разогрев и энергичное встряхивание, первые секунды время от времени летят "сопли"-сгустки краски в виде тонких нитей. По расходу баллон на панель ушла, хотя и с запасом. Перед покраской панели протер тряпкой смоченной в ацетоне, аккуратно только, от него плывет и краска и пластик если с фанатизмом.

Может не стоит доверять надписям, что это грунт-эмаль? А взять сначала чистый грунт по пластику, напылить его. А затем уже краской.
А вообще бывают случаи капризных поверхностей. Например акриловые лаки и краски именно такие. По ним не идут другие материалы, например алкидные или нитро. Но иногда бывало, что нужно было положить алкид поверх акрила. Делал так - наносил тампоном на акриловую поверхность очищенную шеллачную политуру. А затем пылил поверх алкид. Всё держалось. Про шеллак реставраторы говорят, что он на всё ляжет и на него всё ляжет. В общем такой старинный аналог разделительного грунта.

 

[Rokos]

Просто взять и прилепить к фильтру от АБ левую пищалку не получится, потому что все импортные бумажные конусы (4-6см) имеют растущую влево АЧХ, им нужен пологий спад, т.е. минимум, нужно вынести резистор за фильтр, а может и вовсе убрать. АЧХ-же 2 гдш V-образная, туда хорошо подходит фильтр АБ, между батервортом и чебышевым, приподнимающий яму. Серая табличка на темных колонках выглядит не очень, надо бы заказать печать соответствующего цвета! А раз уж такая переделка, со вторжением во внешность, то стоило срезать верхнюю панель под пищалку и приклеить наоборот, сделав колонки зеркальными, это было бы дело!

 

[ДмитрийИж]

Пищалка не совсем конус, или почти совсем не конус. Перевернуть вс, сделать зеркальными колонки можно, но не просто, не получится просто вырезать и перевернуть часть накладки на панель, нужно это делать из двух комплектов панелей, а при таких сложностях уже можно и просто новые накладки заказать на ЧПУ фрезер, но корпуса не в идеале, при ближнем рассмотрении где то кривые и щели и трещины на лаке, значит и корпуса новые и отделка....стойте !!! Это уже не 10ас-225!!! И бюджет не тот.
Был вариант с серебристыми сетками динамиков и портом фазы и серебристыми десятью щурупами в панели. Но показалось слишком пёстро.

 

[Александр Бокарёв]

Пищалка не совсем конус, или почти совсем не конус. Перевернуть вс, сделать зеркальными колонки можно, но не просто, не получится просто вырезать и перевернуть часть накладки на панель, нужно это делать из двух комплектов панелей, а при таких сложностях уже можно и просто новые накладки заказать на ЧПУ фрезер, но корпуса не в идеале, при ближнем рассмотрении где то кривые и щели и трещины на лаке, значит и корпуса новые и отделка....стойте !!! Это уже не 10ас-225!!! И бюджет не тот.
Был вариант с серебристыми сетками динамиков и портом фазы и серебристыми десятью щурупами в панели. Но показалось слишком пёстро.

Это все блохи по сравнению с тем, что совершенно "невзапно" обнаружилась копеечная по цене, очень симпатичная и в итоге звучная модель колонки, как эта 10АС-225. Из которой "легким движением руки" получается достойно звучащая акустика.
"Желающим проделать апгрейд этого устройства на выбор предлагаем динамики различных фирм, примерно подходящие по параметрам. Например, Scanspeak 15W8531 или SB 15RNX2-31-08 ." ШУТКА. Кто снова не понял- смайлик

 

[ДмитрийИж]

Вот фото с боку

 

[Александр Бокарёв]

Вот фото с боку

Двоюродная сестричка Визатона TW70

 

[DVS]

ДмитрийИж, кто вам посоветовал сменить полярности на этой схеме?

Двоюродная сестричка Визатона TW70

японцы первыми их понавыпускали горами разными фирмами.
высокочастотники хорошие, легко сшивать!

 

[Александр Бокарёв]

ДмитрийИж, какой псих вам посоветовал сменить полярности на этой схеме?
Посмотреть вложение 115958

Я первый спросил))))) 1094 . А психа зовут- мнение форумных теорэтиков, что фильтр 2-го порядка крутит фазу . Поэтому и мы крутим провода от динамиков не раздумывая, автоматом.

 

[ДмитрийИж]

Пищалку фазировал на слух. В новогодние праздники свожу на работу, поменяю микрофоном, может быть катушку по нч уменьшу до 0.8. пока слушаю и сравниваю.
Ещё пара моментов по конструкции, сетка на вч заменил на самодельные, вырезал и выгнул из сетки от чего не помню

 

[Александр Бокарёв]

Пищалку фазировал на слух. В новогодние праздники свожу на работу, поменяю микрофоном, может быть катушку по нч уменьшу до 0.8. пока слушаю и сравниваю.
Ещё пара моментов по конструкции, сетка на вч заменил на самодельные, вырезал и выгнул из сетки от чего не помнюПосмотреть вложение 115959

уменьшите катушку- заорет колонка. 1мГн компромисс. Тем более, у вас контур ВЧ с акцентом внизу.

 

[ДмитрийИж]

Так как связан с автозвуком, использую то что есть на работе, панель изнутри приклеил лентой из фольгированной шумки 0.9мм отдельно она не продается, идёт в комплекте для стыковки обычных листов, иа стенки материалом вибра на нетканой основе, удобнее в тесном объеме чем фольгированный.

По катушке да, компромисс, при меньшем чем 1мгн номинале голос под гитару звучал ярче, как будто Чат Аткинс в гости пришел, но что более насыщенное по инструментам и спектру начинало сваливаться в кучу и раздражало, но у меня не было катушки больше чем 0.7. может быть решусь 0.8 - 0.85 попробовать

 

[Rokos]

Пищалка не совсем конус, или почти совсем не конус. Перевернуть вс, сделать зеркальными колонки можно, но не просто, не получится просто вырезать и перевернуть часть накладки на панель, нужно это делать из двух комплектов панелей, а при таких сложностях уже можно и просто новые накладки заказать на ЧПУ фрезер, но корпуса не в идеале, при ближнем рассмотрении где то кривые и щели и трещины на лаке, значит и корпуса новые и отделка....стойте !!! Это уже не 10ас-225!!! И бюджет не тот.
Был вариант с серебристыми сетками динамиков и портом фазы и серебристыми десятью щурупами в панели. Но показалось слишком пёстро.Посмотреть вложение 115956Посмотреть вложение 115955

Выглядит всё самым наилучшим образом! Но без АЧХ динамиков фильтр не сделать путный, без подбора номиналов неравномерность будет велика. По свойствам данных колонок (коих я уже 4 варианта испробовал), там скорее всего образуется провал на 2200(+/-) и с этим провалом приходится бороться. Для вашей же пищалки, если она без магнитной жидкости, будет предпочтительнее фильтр 1-го порядка с режекторным контуром на резонанс, а он, этот резонанас, у подобных пищиков, как раз лежит в диапазоне 1700-2200 и удачно выправляет яму 25гдн. У меня так получилось с пищалками сони, АЧХ супер плоская, со взлетом от 10 до 16кгц +5дб, лучше не бывает.

Эти наклейки и оклейки смысл клеить, если выявлены при прогонке генератором явные резонансы, дребезги, скрипы, скрежеты. А чисто по понятиям, что пацаны клеили, хвалили- это вряд ли.

я ради прикола пихал вату в 10ас-225, ачх только хуже стала на частотах выше 1кГц, зато на 330 ровнее.

 

[Александр Бокарёв]

я ради прикола пихал вату в 10ас-225, ачх только хуже стала на частотах выше 1кГц, зато на 330 ровнее.

по частоте 330 это дно-крыша резонирует или диагональный резонанс.Убирается мячом из ваты в средине яшика.

 

[Rokos]

по частоте 330 это дно-крыша резонирует или диагональный резонанс.Убирается мячом из ваты в средине яшика.

собственно, это и было, но середина важнее, чем эти 330, которые и так комната меняет до неузнаваемости.

 

[Александр Бокарёв]

собственно, это и было, но середина важнее, чем эти 330, которые и так комната меняет до неузнаваемости.

Все верно. Иногда по спешке забывал кинуть внутрь ящика немного поглотителя, потом видел на экране странные взбрыки.

 

[Rokos]

Перевернуть вс, сделать зеркальными колонки можно, но не просто, не получится просто вырезать и перевернуть часть накладки на панель, нужно это делать из двух комплектов панелей, а при таких сложностях уже можно и просто новые накладки заказать на ЧПУ фрезер, но корпуса не в идеале, при ближнем рассмотрении где то кривые и щели и трещины на лаке, значит и корпуса новые и отделка....стойте !!! Это уже не 10ас-225!!! И бюджет не тот.

Всё получится, если захотеть. Специально купил пару накладок для эксперимента. Прорезается под 45гр скальпелем, потом с обратной стороны разогретым ножиком или чем-нибудь подобным. Вуаля, первые в мире зеркальные морды 6ас224.

 

[ДмитрийИж]

Круто!!! Аплодирую!!! Если ещё не приклеены можно фото, что бы было видно как резалось?

Была мысль заморочится, но корпуса по косметике на троечку, если попадутся ещё с корпусами в отличном состоянии то возможно попробую.

 

[Rokos]

Круто!!! Аплодирую!!! Если ещё не приклеены можно фото, что бы было видно как резалось?

Уже приклеены. Резал снаружи под 45гр скальпелем (холодным!), изнутри отступал 1мм от внутреннего края выпуклой части и резал перпендикулярно панели (горячим!). Каждую сторону резал от угла но не совсем до следующего угла, чтоб не соскочил резец, потом в обратную сторону, пока не прорезал на 1,5-2мм в глубину. Потренируйтесь на испорченной панели, физически это утомительно, примерно 100 проходов со всех сторон.

 

[AMS]

Вуаля, первые в мире зеркальные морды 6ас224.

Великолепная работа! Фото процесса есть?
Очень ювелирный подход здесь нужен. Да и пластик - штука коварная. Я обычно его побаиваюсь и говорю всегда что он неремонтопригоден.

Всё получится, если захотеть.

Да, и это нужно помнить всегда, когда что то делаешь.

 

[Rokos]

Великолепная работа! Фото процесса есть?
Очень ювелирный подход здесь нужен. Да и пластик - штука коварная. Я обычно его побаиваюсь и говорю всегда что он неремонтопригоден.

Да, и это нужно помнить всегда, когда что то делаешь.

Фото процесса отсутствует. Пластик тут нормальный, в меру мягкий. В идеале нужно изготовить новые корпуса, со всех сторон полированные, а из передней панели вырезать все элементы декора, довести их до ума шлифовкой и покраской, таблички с АЧХ заказать из металла, с гравировкой и цветной эмалью.
Вот это будет люкс-вариант, такой не грех и за 50тыщ продать, а можно и дороже. Но динамики желательны старого выпуска, с картонным пупком, не видевшие сырости и прямых солнечных лучей.

 

[Сергей...]

По поводу сердечников для катушек: я не оригинален, но можно попробовать стальные опилки с эпоксидной смолой смешать, быстро массу нагреть феном и залить в форму. Затвердеет за пять минут. Получим сердечник, но с третьей гармоникой впридачу.

А что скажут уважаемые знатоки по поводу такого сердечника?

 

[Марков Николай]

Ну и батареище конденсаторов!
Сердечник для автофильтра, искажения неизвестны и в дороге не слышны и не важны.

 

[Читатель]

Ну и батареище конденсаторов!
Сердечник для автофильтра, искажения неизвестны и в дороге не слышны и не важны.

Так их и дома не услышать. 75Дб уровень прослушки в ТП - 45 Дб уровень зашумленности днем = 30Дб. Итого 3 процента тонет в шумах. Про дорогу вообще лучше умолчать.

 

[Марков Николай]

я ради прикола пихал вату в 10ас-225, ачх только хуже стала на частотах выше 1кГц, зато на 330 ровнее.

АЧХ может и ставала на вид хуже, но использовать НЧ до 3 кГц совсем без поглотителя в ящике аморально.

Вуаля, первые в мире зеркальные морды 6ас224.

Шикардос. Но меня всегда колбасило от мизерного сечения ФИ с острыми углами в данной конструкции.

 

[Распони Туринский]

А что скажут уважаемые знатоки по поводу такого сердечника?

Есть мнение, что это феррит обыкновенный. ЖыБиЭль такими тоже не брезгуют в автофильтра́х. В фильтре для двухполосной автоакустики JBЭль мне даже показалось, что провод не медь, не алюминий, а сталь н@хрен. Но я тот фильтр и не применял. Для автозвука сойдёт

я ради прикола пихал вату в 10ас-225, ачх только хуже стала на частотах выше 1кГц, зато на 330 ровнее.

Это частотно-зависимый (резонансный) звукопоглотитель попался.