Логично. Главный недостаток импортного варианта - середина испорченная "фильтрами". При нормальной стыковке они запоют. Компакты не для дискотэки.
По резине пользовались такой штукой.
Это очиститель-регенератор красочных валов (высокоэффективные растворители + всякая неслабая химия). Бегите от такой жидкости (в отрасли и смежных почти 40 лет). Сильнейшая штуковина! Опасная. Хотя... Ежели осторожно -- перчатки (+ маска-респиратор), то можно... Главное -- не пить
. Действие отдалённо похоже на ВД40/Ксадо, но мощнее.
T-S параметры Fs=30 Гц, Qts=0,5 для динамика с полным названием 10ГД-30Е-32ГЕРЦа и с Qts в справочниках аж 1.
10 ГД-34-80
Неплохо было бы вернуться в далекий 79й и прочесть статью Салтыкова и Сырицо про колонку на 10ГД-30. Там все выводы строго обратные, что только инвертор способен поддемпфировать уход в разнос на низу, а в закрытом ящике гарантировано превышение допустимого хода диффузора. Для отсечки частот ниже полосы пропускания инвертора , где начинается неуправляемая болтанка динамика, применен активный ВЧ фильтр.Приключения динамика 10ГД-30Е и его подвесов.
Могу что-то перепутать, заранее прошу извинить.
Вкратце. Уже не помню откуда у меня динамик под номером 2. Очень удачный и годный для 10МАС-1М.
Вот вкратце его параметры 2015 года
Fs, 42.61, Hz
Qt, 0.55, -
В 2016 году дотянулись мои руки до обработки резинового гофра Др. Ваксом и измерения параметров.
Fs, 37.38, Hz
Qt, 0.51, -
Vas, 29.95, liters
Параметры и без того хорошего динамика несколько улучшились. Прошли годы и в 2020 году он снова подвернулся под руку.
Fs, 35.02, Hz
Qt, 0.49, -
Vas, 54.39, liters
Некоторый разброс в измерениях допустим. Причины повторять не буду.
Вывод. За 5 лет лежания в коробке параметры не уплыли, разницу Vas объясняю ошибкой одного из измерений - бывает не прикрутишь герметично заднюю стенку или что-то подобное.
Вот более тщательные измерения в августе этого года. Обычно измерения по шуму - это быстрее, иногда по синусу.
Fs, 34.39, Hz
Qt, 0.53, -
Vas, 41.55, liters
Разница в 1 Гц допустима для прикидок, как и разброс в несколько соток по добротности. Все эти измерения "пристрелочные" чтобы определить пригодность динамиков.
И захотелось сделать опыт - как превратить хороший динамик в плохой заменив мягкий резиновый подвес на новенький ППУ.
Fs, 42.60, Hz
Qt, 0.68, -
Ну резонанс туда-сюда, а добротность не радует, впрочем для ЗЯ ещё годится.
Поскольку терять уже было нечего, я пропитал ППУ подвес восстановителем для резины. Понимаю, что материалы разные, но вера в Чудо есть всегда, и вот что получилось.
Fs, 35.21, Hz
Qt, 0.52, -
Ура!?
Неоднократно ученый, я подождал два дня и, увы, оказался прав. Почти полный откат назад, чудо оказалось кратковременным.
Тогда я взял жидкую силиконовую автосмазку и напоил ППУ подвес. Чуда снова не произошло.
Вывод. Отрицательный результат тоже результат, для этого и пишу, чтобы не повторяли моих ошибок.
Ну что, терять нечего, я взял шкурку №180 и стал тереть подвес уже пропитанный всякой гадостью, а потому липкий, противный, наждачку забивающий.
Долго валял дурака.
Результат. На синусе.
Посмотреть вложение 41608
На синусе точнее на низких частотах, там шаг около 0,3 Гц. Из "классических" миллиметровщиков так кто-нибудь делает?
Посмотреть вложение 41609
Вот что получилось на шуме (смотрИте, сравнивайте, возмущайтесь).
T-S параметры неплохие Fs=30 Гц, Qts=0,5, Vas=63 литра - многовато, но получилось то что получилось.
Кстати, прок от "разминки" резиновых и ППУ подвесов стремится к нулю в отличие от бумаги.
Понятно - мокрая бумага, надышавшись спиртовыми парами, растягивается, а эластики - фигвам, они ацетон нюхают и хоть бы хны.
Теперь прикинем, что можно получить от этого динамика.
Посмотреть вложение 41611Посмотреть вложение 41612Вывод. Динамик изначально разработан для ЗЯ и успешно в нём работает.
ФИ ему противопоказан - нужен очень большой ящик, будет большой ход диффузора и прочие прелести.
Динамики с Qts=0,5...0,7 не следует ставить в ФИ.
А вот в ЗЯ - можно. В 40 литрах по уровню -6 дБ имеем 36 Гц. Это не плохо. С НЕБОЛЬШОЙ коррекцией по Линквицу получим полные 30 Гц.
Конечно, если правильно перемотать катушку на 4 ом, получим ниже добротность и, возможно, динамик пойдёт в ФИ, но мне это недоступно, проще взять другой динамик.
Думаю, что динамик хорош для "начинающих", тех кто не может ТОЧНО измерить параметры и расчитать ящик,а ЗЯ прощает огромные ошибки.
15ас-404, 35ас105, 25ас109, 25ас309 ничем не хуже. Последних двух 25-ок еще есть пока.
Только не ПАС, а ПИ - пассивный излучатель.10 ГД-34-80
Изготовитель: ПО «Радиотехника», г. Рига. Назначение: для применения в закрытых выносных акустических системах первой и второй групп сложности в качестве низкочастотного звена при работе в помещениях. Однако в кубиках ему Салтыков впендюрил ФИ и все пустились в пляс
СергейДВ предпочёл ему ПАС и высказался, что с ПАС звучание предпочтительнее.
Дело в том, что ПИ и есть разновидность ФИ, только нагрузкой на заднюю часть диффузора служит не упругость и масса воздуха в трубе, а масса самого излучателя и упругость его подвеса. Одним из плюсов такого оформления есть то, что можно использовать гораздо меньший объём ящика (по сравнению с ФИ)10 ГД-34-80
Изготовитель: ПО «Радиотехника», г. Рига. Назначение: для применения в закрытых выносных акустических системах первой и второй групп сложности в качестве низкочастотного звена при работе в помещениях. Однако в кубиках ему Салтыков впендюрил ФИ и все пустились в пляс
СергейДВ предпочёл ему ПАС и высказался, что с ПАС звучание предпочтительнее.
Верно отчасти. В случае ПИ можно использовать очень мягкий подвес, тем самым использовать упругость воздуха в ящике.
Ящик выходит меньше только по причине того, что ПИ( как пластина) занимает меньший объем, чем труба ФИ. А расчетный рабочий объем абсолютно такой же.
Читал многократно и сделал эти колонки, много лет они работали.
Статья "заказаная" - для проталкивания мертворожденной идеи усилителей с отрицательным выходным сопротивлением.
Ничего подобного, о каких ГАРАНТИЯХ идёт речь? Надо только не стремиться получить от динамика 20 Гц и не наваливать гигамощность выкручивая басовый регулятор тембра до упора. Хорошо помню людей, которые именно так и жгли свои 10МАС-1М от 50-ваттных усилителей, восхищаясь басом и огорчаясь тем, что "недолго музыка играла".
На здоровье. Можно делать с любым усилителем, но думаю, что такие фильтры необходимы только
А если ПИ это динамик без МС и катушки?
Удивляюсь я. С одной стороны люди рвутся получить бас под которым подразумевается 20 Гц.
Это не очень удачный вариант, я его проходил в 80-х годах. Ничего хорошего так и не добился.
Ну почему же, многим было интересно.
Т.е. динамики в любом случае рихтовать надо. А это хлопотно. Покупать, переклеивать, или даже перематывать, как в " Переделке советских динамиков " описано.
...
Чудесный результат, когда такой достигнут.
...
Было интересно.
Внимательно слежу за Вашими исследованиями. По причине не большого опыта комментировал мало. Единственно, что мне не совсем понятно - это погоня за ППУ. Неужели это панацея? Много слышал динамиков с резиновыми, или тканевыми подвесами, которые звучали ничуть не хуже ППУ. Более того, когда то менял племяннику подвес у НЧ от Амфитонов 027 на мягонький резиновый (просто тогда не нашли родной), так вот сравнивал с целым родным в лоб - резиновый звучал ни чуть не хуже, а может быть и лучше. (справедливости ради, тут хочу отметить, что родной ППУ у динамика был хоть и целым, но старым, а резиновый 10" тонким и новым). клеил полутором внутрь, как у 75ГДН. После сравнения, переклеил и 2й динамик на резину.
Нет, конечно, но пока не попробуешь - не узнаешь.
Тут дело не столько в звуке, сколько жесткости, а значит T-S параметрами. Басовик с Qts >1 не может таковым считаться, для других динамиков это нормально.
А гдеж их взять мягонькие? Мне последнее время попадались жёсткие из резины для галош.
Я так и написал, что в одном случае хуже, в другом - лучше, но недостаточно и пришлось истратить много времени и усилий, чтобы получить приемлемый результат.
Тут не совсем могу согласиться, ибо жесткость будет напрямую влиять на звучание, как и параметры Тиля-Смолла
Тут обеими руками за! Разве что кто-нибудь придумает громадный басовик для ОЯ, заточенный под НЧ, хотя и в этом случае я не уверен
К сожалению и тут Вы правы. Хотя найти ещё можно. Я полагаю, что эта тенденция обусловленна ростом мощностей усилителей класса Д, когда чувствительность динамика отходит на задний план и отдачу можно повысить за счёт полкилограммовой катушки и влитой в нее мощи. Зато кирзовые длинноходые динамики смотрятся эффектно и пердят знатно! (Не путать с качественным звуком)
Це ж круто, слушаешь хип-хоп, а там джазовые синкопы басом на следующую слабую долю.... отдачу можно повысить за счёт полкилограммовой катушки и влитой в нее мощи. Зато кирзовые длинноходые динамики смотрятся эффектно и пердят знатно! (Не путать с качественным звуком)
Да зачем громадный? Вот на паре 6гд-2 Бокарёв уже давным-давно в щите получил нормальных 40 Гц. Может АЧХ у него свои сохранились. Я один из тех, кто повторил. Хорошо звучало, и бас полновесный был. Но потянуло на перемены, на меньшие габариты.
Так вроде же добротность его около 0,5?
Как говорил поручик Ржевский, "случаи разные бывают".
Есть такие, те же Эмминенсы 18 дюймов, одно время были в моде.
Неважно чем обусловлена. Покупать приходится на расстоянии. Даже если приехать в магазин, вряд ли будет то что надо, да и на ощупь (если еще дадут пощупать) определить трудно.
Она уже давно на таком заднем плане, что дальше некуда.
Ходил один по радиорынку, посетил павильон динамиков и спрашивал насчет отбить магнит у динамика, а остаток применить в качестве пассивника для S90.Рассказал ему про глупую затею,вроде дошло.
В крупных трехполосных АС с динамиками 10+дюймов добывать низы лучше уже с помощью ЗЯ или ФИ. Не стоит создавать пыль в глаза с помощью ПИ( порождать прослушивание гармоник вместо баса). Хотя... если кому-то нравятся эрзац решения, почему бы и нет.
На глазок: 0.5м Х 1.2м, да на пол метра от стены - тот еще размерчик.
