2-х полосная АС на Alphard ETP-1623-Z1

[ДимБол]

Повторил... Точь в точь. Корпуса от С90, фильтры от АБ. Слушаю второй день. ВЧ - Пирлесс.Очень нравиться. Ящичный звук всё же не инвертор.Своя изюминка басовая.

Фильтр

Лицевая подвергнется доработке естественно. Куплен карпет.

 

[Александр Бокарёв]

А с чего начиналось)))))

 

[ДимБол]

И вот с отделкой фото...

 

[Александр Бокарёв]

Дмитрий, ну что- делаем статеечку в Салон AV? ))))))) Жду ваши отзывы о звучании. )))))

 

[ДимБол]

Дмитрий, ну что- делаем статеечку в Салон AV? ))))))) Жду ваши отзывы о звучании. )))))

Дядь Саш... Конечно, делайте! Это ваше детище. Моего тут - только повторение конструкции и инженерного решения)) Но вот отзыв по звуку, я даже не знаю как сказать точнее. Мне более приятно слушать в этих АС именно джаз, классику, камерное что нибудь. В общем "минимал", так сказать. Звучит всё чётко, собрано,ясно и прозрачно. Переслушивал Клептона - просто красота. Нюансы, лёгкие звуки - подчёркнуты. Нет акцентов на определённых частотах. Всё воздушно и не вызывает усталости слуха. В общем за эти деньги - отличное воплощение! А вот рок и диско например, слушаю всё же на "кубиках". Тут думаю, срабатывает насыщенность и басовая составляющая. На вкус и цвет, как говорится!

 

[Александр Бокарёв]

Ваши слова можно цитировать для статьи? Будут приятным дополнением и продолжением кубической темы. И назвать как-нибудь позадорнее: S-90 21 века))))) Что- истинная правда))))

 

[ДимБол]

Ваши слова можно цитировать для статьи? Будут приятным дополнением и продолжением кубической темы. И назвать как-нибудь позадорнее: S-90 21 века))))) Что- истинная правда))))

Несомненно, можно.

 

[Александр Бокарёв]

Несомненно, можно.

Значит, предложу материал для журнала. Там уже откликается народ.

 

[ДимБол]

Эти колоночки звучат без сомнений лучше, чем прошлый проект в этих корпусах, на 10ГДШ и 1 ГД- 50.

 

[Просто Коля]

Дядь Саш... Конечно, делайте! Это ваше детище. Моего тут - только повторение конструкции и инженерного решения)) Но вот отзыв по звуку, я даже не знаю как сказать точнее. Мне более приятно слушать в этих АС именно джаз, классику, камерное что нибудь. В общем "минимал", так сказать. Звучит всё чётко, собрано,ясно и прозрачно. Переслушивал Клептона - просто красота. Нюансы, лёгкие звуки - подчёркнуты. Нет акцентов на определённых частотах. Всё воздушно и не вызывает усталости слуха. В общем за эти деньги - отличное воплощение! А вот рок и диско например, слушаю всё же на "кубиках". Тут думаю, срабатывает насыщенность и басовая составляющая. На вкус и цвет, как говорится!

На вкус и цвет вообще все по разному. А то, что рок не "получается" - это естественно. Плохое воспроизведение переходных процессов + интермодуляция прет. Разделите полоску герц на 500 каким-нибудь ШП (не особо играет роли каким, хоть 3ГДШ27) - будет значительно лучше. Попробуйте. Насчет "басовой составляющей" в "кубиках" - оценил юмор :D.

 

[Александр Бокарёв]

Все может быть сильно иначе. Прозрачная подача широкополоса , быстрый отклик, слитность , выявляет ограниченность рок-музыки, как жанра. Не зря Юрий Лоза говорит, что у рокеров гитары не настроены. А зачем настраивать, когда и так жизнь удалась?
Помню, как свои однотакты на 300в принесли в студию звукозаписи, сравнили с фирменными АВшниками с глубокой оос , на лампе рэперы вдруг запели осмысленно и их стало жалко, с их нелегкой бандитской судьбой. А перекинули на студийный УНЧ- враз поперла негритятина наглая , хамская, орущая . Так что, непросто все.

 

[Просто Коля]

Все может быть сильно иначе. Прозрачная подача широкополоса , быстрый отклик, слитность , выявляет ограниченность рок-музыки, как жанра. Не зря Юрий Лоза говорит, что у рокеров гитары не настроены. А зачем настраивать, когда и так жизнь удалась?
Помню, как свои однотакты на 300в принесли в студию звукозаписи, сравнили с фирменными АВшниками с глубокой оос , на лампе рэперы вдруг запели осмысленно и их стало жалко, с их нелегкой бандитской судьбой. А перекинули на студийный УНЧ- враз поперла негритятина наглая , хамская, орущая . Так что, непросто все.

Широкая полоса динамика - еще не панацея для воспроизведения переходных характеристик. То, что видно на синусе, не всегда соответствует действительности. Это, если не ошибаюсь, мы с Вами уже разбирали. Тем более, если речь идет о динамиках с большой площадью. Хорошая АЧХ (как Вы употребляете этот термин, хотя на самом деле - ЧХ) лишь одна из характеристик. Связь между Фурье и Лапласом (спектральные и переходные характеристики) хороша только для монополя, когда размеры излучателей меньше длины волны. В случае пространственно-распределенного излучателя (большая площадь излучающей поверхности) эти соотношения уже не проходят, вмешиваются другие факторы: "любимая" Вами интерференция и "нелюбимая" Доплеровская модуляция.
Хотя за это приходится платить фазовыми искажениями из-за фильтров.
Я сталкивался с этим много раз. Потому и было принято решение об ограничении частоты воспроизведения больших динамиков. Плюс интермодуляция, которая всегда вносит свое гадостное влияние на звук.

 

[ДимБол]

... рэперы вдруг запели осмысленно и их стало жалко, с их нелегкой бандитской судьбой.

Вот это определение! Класс!

Широкая полоса динамика - еще не панацея для воспроизведения переходных характеристик. То, что видно на синусе, не всегда соответствует действительности. Это, если не ошибаюсь, мы с Вами уже разбирали. Тем более, если речь идет о динамиках с большой площадью. Хорошая АЧХ (как Вы употребляете этот термин, хотя на самом деле - ЧХ) лишь одна из характеристик. Связь между Фурье и Лапласом (спектральные и переходные характеристики) хороша только для монополя, когда размеры излучателей меньше длины волны. В случае пространственно-распределенного излучателя (большая площадь излучающей поверхности) эти соотношения уже не проходят, вмешиваются другие факторы: "любимая" Вами интерференция и "нелюбимая" Доплеровская модуляция.
Хотя за это приходится платить фазовыми искажениями из-за фильтров.
Я сталкивался с этим много раз. Потому и было принято решение об ограничении частоты воспроизведения больших динамиков. Плюс интермодуляция, которая всегда вносит свое гадостное влияние на звук.

И всё же, колоночки звучат... И звучат красиво и объёмно. Мне конечно далеко до Вашего образования,Коля. И опыта меньше несравненно. Но звук я слышу. И он заходит прекрасно. Ну а Ваши критические оценки очень важны и приветствуются. Я прислушиваюсь, не сомневайтесь.

 

[Просто Коля]

И всё же, колоночки звучат... И звучат красиво и объёмно. Мне конечно далеко до Вашего образования,Коля. И опыта меньше несравненно. Но звук я слышу. И он заходит прекрасно. Ну а Ваши критические оценки очень важны и приветствуются. Я прислушиваюсь, не сомневайтесь.

И все-таки попробуйте то, что я говорил. Вставьте между ШП и ВЧ еще один динамик. Не важно какой, лишь бы он воспроизводил частоты от 500 до 10 кГц. И послушайте. Это очень важный момент для создания по настоящему хорошей АС. Жалко, такой хороший корпус получился, я так не умею.
Для Вашей же пытливости.

 

[ДимБол]

И все-таки попробуйте то, что я говорил. Вставьте между ШП и ВЧ еще один динамик. Не важно какой, лишь бы он воспроизводил частоты от 500 до 10 кГц. И послушайте. Это очень важный момент для создания по настоящему хорошей АС. Жалко, такой хороший корпус получился, я так не умею.
Для Вашей же пытливости.

Ну... Это всю АС нужно переделать.Компоновку, фильтры, фронт панель. Мерять это всё необходимо, сводить. Не для моего уровня, даже попробовать... Я только могу повторить готовое что то.

 

[Александр Бокарёв]

Широкая полоса динамика - еще не панацея для воспроизведения переходных характеристик. То, что видно на синусе, не всегда соответствует действительности. Это, если не ошибаюсь, мы с Вами уже разбирали. Тем более, если речь идет о динамиках с большой площадью. Хорошая АЧХ (как Вы употребляете этот термин, хотя на самом деле - ЧХ) лишь одна из характеристик. Связь между Фурье и Лапласом (спектральные и переходные характеристики) хороша только для монополя, когда размеры излучателей меньше длины волны. В случае пространственно-распределенного излучателя (большая площадь излучающей поверхности) эти соотношения уже не проходят, вмешиваются другие факторы: "любимая" Вами интерференция и "нелюбимая" Доплеровская модуляция.
Хотя за это приходится платить фазовыми искажениями из-за фильтров.
Я сталкивался с этим много раз. Потому и было принято решение об ограничении частоты воспроизведения больших динамиков. Плюс интермодуляция, которая всегда вносит свое гадостное влияние на звук.

Меня трудно убедить словами и цифрами , если есть впечатления о звуке. И если звук устраивает, то мне неинтересно, сколько там процентов искажений и какие они. А совершенно рафинированный звук может быть просто невыносим .

 

[Просто Коля]

Ну... Это всю АС нужно переделать.Компоновку, фильтры, фронт панель. Мерять это всё необходимо, сводить. Не для моего уровня, даже попробовать... Я только могу повторить готовое что то.

Ну что я могу сказать. Знания помогают избежать заведомых глупостей, а опыт - подтвердить это. Поймите, бесплатный сыр - в мышеловке. Самое сложное, на мой взгляд - это рассчитать и сделать корпус правильного объема под нужное оформление НЧ динамика. Остальное: правильный выбор СЧ и ВЧ динамиков расставит все на свои места.
А впрочем, это Ваше дело. Нравится и ладно.

Меня трудно убедить словами и цифрами , если есть впечатления о звуке. И если звук устраивает, то мне неинтересно, сколько там процентов искажений и какие они. А совершенно рафинированный звук может быть просто невыносим .

Что такое рафинированный звук? Звук без искажений?

 

[Александр Бокарёв]

Ну... Это всю АС нужно переделать.Компоновку, фильтры, фронт панель. Мерять это всё необходимо, сводить. Не для моего уровня, даже попробовать... Я только могу повторить готовое что то.

Интересное решение, стыковать пищалку- выше 10 кГц. Интересно, как . Правда, в Танноях супертвитер стыкован на 20 кГц, с важным видом, денег струсить. Но мы не Танной, мы же- честные ?

Что такое рафинированный звук? Звук без искажений?

Да, можете пройтись до выставки Росхаенда и послушать там самую совершенную аудиосистему без искажений. По мне- так пяти минут много.

 

[Просто Коля]

Интересное решение, стыковать пищалку- выше 10 кГц. Интересно, как . Правда, в Танноях супертвитер стыкован на 20 кГц, с важным видом, денег струсить. Но мы не Танной, мы же- честные ?

Полоса динамика должна быть минимум до 10 кГц. А на S90 я ставил фильтр СЧ-ВЧ как раз на 10 кГц. И хорошо играло. 4ГД53 и 10ГД35 тому свидетели.

 

[Александр Бокарёв]

угу. Есть такие недопищалки , бегут до 10 кил и с обрыва бух. Оставить как есть- верхушек нет. Добивать новой пищалой- стык высокий, нужно ниже делать, а это возня ненужная.
А если ещё хозяин в этот динамик влюблен, аура там особая, с орлами и свастикой- то все, не убедить отказаться от этой недотехники.

 

[Просто Коля]

угу. Есть такие недопищалки , бегут до 10 кил и с обрыва бух. Оставить как есть- верхушек нет. Добивать новой пищалой- стык высокий, нужно ниже делать, а это возня ненужная.
А если ещё хозяин в этот динамик влюблен, аура там особая, с орлами и свастикой- то все, не убедить отказаться от этой недотехники.

Стык для 10ГД35 ниже нельзя. У них резонанс на 4-5 кГц. Отсюда у S90 это сипение. Измерял. А 4ГД53 свободно до 14-15 кГц лупил (правда подкрепленный герленом).

 

[Александр Бокарёв]

Ну, про наши тогдашние пищалки лучше не вспоминать. Когда есть возможность найти достойное и не слишком дорого, не обязательно упираться в древний хлам. Не вина, а беда наших сочинителей колонок. что приходилось жонглировать откровенным отстоем. Но сегодня никто не мешает сочинять на хорошем.

 

[Сергей Z]

Все может быть сильно иначе. Прозрачная подача широкополоса , быстрый отклик, слитность , выявляет ограниченность рок-музыки, как жанра.

Здорово завернул - хреновый жанр рок музыка!
А мне нравится!
И гадить на Лозу с его мнением и самомнением. Люди тогда специально свои инструменты нестандартно настраивали.

 

[kolobrkin]

Давненько, звукорежиссер объяснял, что чем чище, неискаженнее звук, тем легче донести его до слушателя, не требуется больших систем звукоусиления. Чем больше засорен искажениями, гармониками, обработками, тем больше мощи нужно вваливать чтобы он "усвоился".

 

[Просто Коля]

Давненько, звукорежиссер объяснял, что чем чище, неискаженнее звук, тем легче донести его до слушателя, не требуется больших систем звукоусиления. Чем больше засорен искажениями, гармониками, обработками, тем больше мощи нужно вваливать чтобы он "усвоился".

Ну что ж теперь на скрипки и виолончель переходить? А медное звено куда деть? А литавры с барабанами. А звукорежиссера Вы скорее всего не так поняли. Он имел в виду, наверное искажения типа фуз-бас, а не искажения воспроизводящего устройства.
Задача любого ЗВУ (звуко воспроизводящего устройства) донести неискаженный звук до слушателя. А там, нравится музыка или не нравится не его собачье дело. Как носильщик, аккуратно взял и донес груз да места, не повредив груз.

 

[kolobrkin]

Да все нормально и с медным звеном, и с литврами, барабанами. Сравните по качеству, на одной (небольшой) мощности (громкости) звучание допустим: джазового коллектива и "металической" группы. Если звук изначально наполнен искажениями то любое ЗВУ донесет их до слушателя.

 

[Просто Коля]

Да все нормально и с медным звеном, и с литврами, барабанами. Сравните по качеству, на одной (небольшой) мощности (громкости) звучание допустим: джазового коллектива и "металической" группы. Если звук изначально наполнен искажениями то любое ЗВУ донесет их до слушателя.

Сравнивать звучание на синтетических инструментах сложно. Никогда не знаешь что там звучит. Но это не тот случай.

 

[Александр Бокарёв]

Один собрал колонку, повторив макетный вариант, рассказал о впечатлениях, а ему здоровый коллектив знающих должен рассказать, что он все сделал неправильно и звучать оно не может в принципе. Ну, не смех?

 

[igor08]

Немного смущает звонкая штампованная корзина ETP-1623-Z1. Не создает ли она паразитных призвуков? Есть ли смысл ее глушить, а также помещать звукопоглотитель на ее внутреннюю поверхность во избежание отражения от нее звуковых волн?

 

[ДимБол]

Здесь я читаю более или менее здоровую критику глазами, а ушами слышу замечательный звук. Может и не высшей пробы, но для меня более чем удовлетворительный. Потому, что только начав общаться здесь, с понимающими людьми, я стал хоть немного разбираться в деталях и теоретической составляющей этого сложного, неоднозначного, но задушевно - восхитительного дела как ЗВУКОВОСПРОИЗВЕДЕНИЕ.