2-х полосная АС на динамиках из "Кубиков Салтыкова"

[Meshin]

Порт фазика думаю сделать из канализационной трубы на 40 или 50 мм
50 мм придется изогнуть правда

А может лучше щелевой?
Как пример:

Как раз между 40 и 50 попадает.

 

[Дмитрий Б.]

Все равно, что пить стакан водки- залпом - через соломинку.

эквивалентно 50 мм трубе по площади.

 

[Meshin]

эквивалентно 50 мм трубе по площади.

И лучше трубы. Я конечно з****** уже но:
"ПОЧЕМУ щелевой, а не круглый? Дело в том, что щелевой фазоинвертор в этом случае оказался выгоднее «просто трубы». И дело не столько в площади его сечения, сколько в периметре этого сечения. Периметр порта определяет протяженность пограничного слоя воздуха, контактирующего со стенками и демпфирующего колебания массы воздуха в трубе. Выше демпфирование – ниже добротность порта, лучше импульсные характеристики, бас четкий, не затянутый. Благодаря низкой добротности и «дыхание» фазоинвертора такого сечения не будет астматически сиплым, и длина трубы не заставит сворачивать ее на манер самоварной. Да и конструктивно щелевой фазоинвертор в виде укороченной перегородки отлично вписывается в корпус с плоскими стенками. В нашем случае прямоугольный порт 30х4,5 см при площади 135 см2имеет периметр 69 см. Круглый порт той же площади пришлось бы делать диаметром 13 см, а его периметр был бы всего 41 см – в полтора раза меньше."(с)
У трубы на 50,0 длина окружности 170 мм, а у предлогаемого одна сторона такой длины.
Я не настаиваю в общем-то.

 

[Распони Туринский]

И лучше трубы. Я конечно з****** уже но:
"ПОЧЕМУ щелевой, а не круглый? Дело в том, что щелевой фазоинвертор в этом случае оказался выгоднее «просто трубы». И дело не столько в площади его сечения, сколько в периметре этого сечения. Периметр порта определяет протяженность пограничного слоя воздуха, контактирующего со стенками и демпфирующего колебания массы воздуха в трубе. Выше демпфирование – ниже добротность порта, лучше импульсные характеристики, бас четкий, не затянутый. Благодаря низкой добротности и «дыхание» фазоинвертора такого сечения не будет астматически сиплым, и длина трубы не заставит сворачивать ее на манер самоварной. Да и конструктивно щелевой фазоинвертор в виде укороченной перегородки отлично вписывается в корпус с плоскими стенками. В нашем случае прямоугольный порт 30х4,5 см при площади 135 см2имеет периметр 69 см. Круглый порт той же площади пришлось бы делать диаметром 13 см, а его периметр был бы всего 41 см – в полтора раза меньше."(с)
У трубы на 50,0 длина окружности 170 мм, а у предлогаемого одна сторона такой длины.
Я не настаиваю в общем-то.

Тут момент интересный: по мнению "акустикофф" Д. А. Лдона и Р. А. Спони, для пограничного слоя важна площадь не самой трубы в свету, а площадь внутренней поверхности трубы (хоть прямоугольной, хоть круглой, хоть треугольной). Другое дело, что у труб есть органолептические резонансы, которые можно давить полосками войлока, внутри кругловидной трубы. Кроме того, круглоидную трубу гораздо легче подстроить при доводке АС.​

 

[Meshin]

Ну не знаю насчёт настройки щелевого. Заведомо с бОльшим сечением.
Плавно - вставкой в узкие боковины уменьшая сечение.
Кардинально - на дно щелевого укладывание пластин нужного размера и необходимой толщины.
В общем мне нравится такой ФИ и всё тут.

Я не настаиваю в общем-то.

 

[Rokos]

Позволю себе поумничать. Наблюдая за конструкцией портов ФИ, отметил две ветки развития у проф.мониторов, это щелевой и двухсторонняя воронка (переменное сечение). Никаких других видов оформления ФИ в проф. мониторах сейчас не применяют. Компания "маки" вовсе отказалась от портов в своих наидражайших моделях, перейдя к тыловому ПИ, закрытому продуваемой решёткой.

 

[AlexRoss]

Спасибо за советы
Исходил в расчете из сантехнических труб подходящего диаметра
Иэогнуть их для меня не проблема , сделаю хоть флейту

Но наверное надо попробовать сделать щелевой фазик

По прикидкам подходящих мне пропорций корпуса и материала стенок 12 мм
Получил 9,7 литров по внутреннему объему -1 литр динамики - 0,5 литра фазик
8 литров +- рабочего объема

25-3-4 понимаю должно устроить

Фазик прямоугольной формы выполнять таким же литражем как круглый ?
Или есть коэфициент преобразования ?

Думаю Sэф.динамик/S резонатора = 0,3-0,35

Это должно звучать

Но прокачает ли этот малый формат басика-средника такую массу воздуха в резонаторе без особого ущерба в СЧ???
Хватит ему сил ???

Изнутри думаю покрыть резонатор какой нибудь шершавенькой слабо фактурной краской
Или на входе поролончиком обработать

На НИОКР нет чо то времени особо
Хотя интересно конечно

Щелевик лучше расположить в середине колонки я так понимаю у НЧ сверху
Пообъемнее звучать должно
Но думаю это след проект

Много теории пока что
Первая проба пера ..... )))

Вообще мне ближе ЗЯ на ГДН 35-50 , правда им помещение надо не квартирного формата
А не этот шаманизм

 

[SemenS]

Это должно звучать

Вот "это" звучит. Повторивших просто море. Есть КИТы как от автора, так и других. Можно всё купить, (причём совсем за недорого) склеить детали корпуса, установить детали фильтра (паять-то умеете?) и наслаждаться звуком.
Сам проект

Минимонитор Асалаб 5+1 - Страница 15

Решено было сделать очень маленькие колонки с вау эффектом по басу. Для этого нужен был динамик с мощным магнитом, большим ходом и тяжелой подвижкой, выбор пал на Асалаб B1354.8. 205462205463205464 Вч хотелось разместить, как можно ближе к нч чтобы расширить ДН, нужен вч с маленьким...

forum.vegalab.ru

Корпуса на заказ

VKontakte | VK

vk.com

VKontakte | VK

vk.com

Впрочем.. если хочется долго мастурбировать, то это запретить нельзя...))

 

[AlexRoss]

Вот "это" звучит. Повторивших просто море. Есть КИТы как от автора, так и других. Можно всё купить, (причём совсем за недорого) склеить детали корпуса, установить детали фильтра (паять-то умеете?) и наслаждаться звуком.
Сам проект

Минимонитор Асалаб 5+1 - Страница 15

Решено было сделать очень маленькие колонки с вау эффектом по басу. Для этого нужен был динамик с мощным магнитом, большим ходом и тяжелой подвижкой, выбор пал на Асалаб B1354.8. 205462205463205464 Вч хотелось разместить, как можно ближе к нч чтобы расширить ДН, нужен вч с маленьким...

forum.vegalab.ru

Корпуса на заказ

VKontakte | VK

vk.com

Впрочем.. если хочется долго мастурбировать, то это запретить нельзя...))

Согласен
Но у меня есть хорошие колонки
Пизже гораздо чем те о чем речь
Последний раз продал на авите английское что надоело за 50 тр за неделю
Поэтому маструбирую вот так
Незаконченная тема какая то для меня
не от недостатка средств
хочется разобраться и сделать своими руками
и обрадоваться
провода в штепсели многие умеют втыкать

 

[SemenS]

Хотелось бы что бы это получилось неплохо

Простого пути к этому "чтобы получилось не плохо" к сожаленью нет. Даже при базовом наборе знаний, типа я книжки читал, до реального и радостного для себя результата путь отнюдь не близкий.. См. посты АБ (Александра Бокарева) он реальный практик, а это то что нужно для реальной реализации "хотелок".
Правда чужой опыт, он и есть чужой)) Я вот уж сколько раз "ходил по граблям")), а результат даже после хождения не всегда предсказуем)) Вижу в вас адекватного исследователя, это радует и могу вам пожелать только удачи, хотя шишок насобираете немало, но настойчивость творит чудеса!

 

[AlexRoss]

Простого пути к этому "чтобы получилось не плохо" к сожаленью нет. Даже при базовом наборе знаний, типа я книжки читал, до реального и радостного для себя результата путь отнюдь не близкий.. См. посты АБ (Александра Бокарева) он реальный практик, а это то что нужно для реальной реализации "хотелок".
Правда чужой опыт, он и есть чужой)) Я вот уж сколько раз "ходил по граблям")), а результат даже после хождения не всегда предсказуем)) Вижу в вас адекватного исследователя, это радует и могу вам пожелать только удачи, хотя шишок насобираете немало, но настойчивость творит чудеса!

по этому сетапу

Микрофоном орудовать не умею
Поупражнялся сегодня ушами и руками всяко разно
10 литров грязного внутреннего объема без вычетов динамиков и прочего наполнения - оптимально
- 1,3 литра -садится вокал ощутимо по мне

Звукопоглатитель внутрь - не нужно , портит звук
Нижняя составляющая в варианте Салтыкова -"Ури где кнопка , как его выключить Ури "

Предпочел прямоугольный фазоинвертор
По причине подобия прямоугольному помещению

25 гдн 3-4
мне понравились
помогу им продышаться
инженерам сего баяна поклон
спасибо

 

[AlexRoss]

Принес макеты кубиков в квартиру из крупного помещения
там бас был похож на обмылок

В квартирном варианте
Совсем другие ощущения
поигрался с усилителями зч
В разных комнатах +- наоборот
абсолютно разные ощущения
хотел бы уточнить по нижней составляющей
хотя создам отдельную тему
тут много составляющих оказывается

мальчики
мальчики

Бокарев
Я здесь
зарубимся
чёб по красоте

 

[Lubitel]

Здравствуйте! Тоже загорелся сделать "Кубики", имеется пара 25ГДН-1м8, можно ли пересчитать фильтр для НЧ-СЧ секции в 8 Ом, я опыта не имею? Сложно ли это? Вообще хотелось бы 8 Омную систему, т.к. усилитель 8 Омный.

 

[Александр Бокарёв]

Здравствуйте! Тоже загорелся сделать "Кубики", имеется пара 25ГДН-1м8, можно ли пересчитать фильтр для НЧ-СЧ секции в 8 Ом, я опыта не имею? Сложно ли это? Вообще хотелось бы 8 Омную систему, т.к. усилитель 8 Омный.

Есть фото с разных сторон?

 

[Lubitel]

Есть фото с разных сторон?

Визуально, это все семейство почти одинаково как в с-30 СЧ-НЧ или как СЧ в С-90, корзина 8ми а не 4х лучевая, мне честно говоря 4х лучевая почему то видится более прочной и окна более просторные в ней, если не ошибаюсь.

 

[Александр Бокарёв]

Магнит слабенький, размер не тот, что у 25ГДН3-4. И пупок бумажный. С неизвестным поведением.
А того с нормальным магнитом, 8-омного братишку 25ГДН3-4 звать 25 ГДН 3-8, работал в колонке Вега АС-110.
Для работы 8омника в Кубике катушку фильтра нужно удвоить, примерно до 1, 8- 2,0-2, 2 мГн, резистор вместо 24 Ом взять на 50 Ом, кондер коррекции уменьшить до 4, 7- 5, 6 мкф. Можно просто катушкой обойтись, на 2 мгн. без обвески. Тоже гуд.

 

[Lubitel]

Магнит слабенький, размер не тот, что у 25ГДН3-4. И пупок бумажный. С неизвестным поведением.
А того с нормальным магнитом, 8-омного братишку 25ГДН3-4 звать 25 ГДН 3-8, работал в колонке Вега АС-110.
Для работы 8омника в Кубике катушку фильтра нужно удвоить, примерно до 1, 8- 2,0-2, 2 мГн, резистор вместо 24 Ом взять на 50 Ом, кондер коррекции уменьшить до 4, 7- 5, 6 мкф. Можно просто катушкой обойтись, на 2 мгн. без обвески. Тоже гуд.

В статье Салтыкова приводится динамик 6ГД6, его параметры:

1. Кольцевой ферритовый магнит марки М22РА220 размером К85х35х15 мм.
2. Керн диаметром 24,9 мм.
3. Верхний фланец с отверстием диаметром 27,2 мм.
4. Высота воздушного зазора 7 мм, его радиальная ширина 1,15 мм, индукция в зазоре 0,95 Тл.

У динамика 25ГДН-1-8 параметры следующие:

1. кольцевого ферритового магнита марки М25РА170 размером К85х35х15 мм;
2. керна диаметром 25 мм;
3. верхнего фланца c отверстием диаметром 27,3 мм
4. высота воздушного зазора 8 мм, его радиальная ширина 1,1 мм, индукция в зазоре 0,8 Тл.

Может я что-то не так понял, в статье 6ГД6, а не 25ГДН-3-4, хотя я ничего не имею против более высокой мощности, наоборот, даже - ЗА!

 

[Александр Бокарёв]

У вас какой-то гибрид времен кооперативов и перестройки. Впечатление, что на раму от средника присобачили подвижку басовика. Эмблемы завода йок. Фирма Шибаи компани.
Я все про то, что и на 6ГД-6 и на 10ГД-34 и особенно на 25 ГДН3-4 можно успешно сделать колонки с достойным звуком. Другое дело, ваши динамики для меня -дикие твари из дикого леса и что они вытворяют- я мимо.

 

[Lubitel]

У вас какой-то гибрид времен кооперативов и перестройки. Впечатление, что на раму от средника присобачили подвижку басовика. Эмблемы завода йок. Фирма Шибаи компани.
Я все про то, что и на 6ГД-6 и на 10ГД-34 и особенно на 25 ГДН3-4 можно успешно сделать колонки с достойным звуком. Другое дело, ваши динамики для меня -дикие твари из дикого леса и что они вытворяют- я мимо.

Хорошо, тогда я поищу 25ГДН-3-4 и перемотаю их в 8 Ом, большое спасибо за ответы, кстати, в копилку о гибридах, есть у меня еще вот такой товарищ, маркировку разобрать не могу, но лицо корзины выглядит как 25ГДН-3-4, а сама рама 8ми лучевая, магнитная система мощная и вентилируемая, все как у 25ГДН-3-4, кроме лучей корзины.

 

[Александр Бокарёв]

Хорошо, тогда я поищу 25ГДН-3-4 и перемотаю их в 8 Ом, большое спасибо за ответы, кстати, в копилку о гибридах, есть у меня еще вот такой товарищ, маркировку разобрать не могу, но лицо корзины выглядит как 25ГДН-3-4, а сама рама 8ми лучевая, магнитная система мощная и вентилируемая, все как у 25ГДН-3-4, кроме лучей корзины.

Это он, 25 ГДН3-4. Примета: диаметр магнита равен диффузору и корзине. И нижний фланец подрезан с краев.

 

[Lubitel]

Это он, 25 ГДН3-4. Примета: диаметр магнита равен диффузору и корзине. И нижний фланец подрезан с краев.

Почему тогда он 8ми лучевой? Разны заводы?

 

[Александр Бокарёв]

Почему тогда он 8ми лучевой? Разны заводы?

Никогда не обращал внимания, сколько там лучей. Это вам не число звездочек на коньяке, там ошибиться недопустимо.

 

[Lubitel]

Разны заводы?

Никогда не обращал внимания, сколько там лучей. Это вам не число звездочек на коньяке, там ошибиться недопустимо.

Обычно, у него вот такая корзина:

 

[Александр Бокарёв]

Разны заводы?

Обычно, у него вот такая корзина:

В те веселые времена делали из того, что на складе есть. А было всякое, и плана никто не отменял. Крутись, но выдай продукцию. И не чешет, скока там лучей. На это была убойная фраза: Завод имеет право вносить изменения, не ухудшающие качества изделия.

 

[Lubitel]

В те веселые времена делали из того, что на складе есть. А было всякое, и плана никто не отменял. Крутись, но выдай продукцию. И не чешет, скока там лучей. На это была убойная фраза: Завод имеет право вносить изменения, не ухудшающие качества изделия.

Понял, спасибо, нашел на него готовые катушки на 8 Ом, буду заказывать.

Что скажете по поводу такого динамика в качестве ВЧ?

Sensitivity (1w, 1m, infinite baffle)
SPL1W
86.3
dB
Frequency response
160 - 20000
Hz

Thiele & Small parameters​

Resonance frequency (free air)
fS
160
Hz
Mechanical quality factor
QMS
2.83

Electrical quality factor
QES
0.33

Total quality factor
QTS
0.30

Large signal parameters​

Maximum linear excursion
xmax
1.0
mm
Air volume displaced at xmax
VD
1.3
cm³
Power handling
P
10
W
Program power
Pmax
20
W

Voice Coil​

Nominal impedance
Z
8
Ω
DC resistance
RE
7.2
Ω
Inductance (1kHz)
LE
0.05
mH
VC Diameter
25
mm

Magnet​

Force factor
Bl
4.66
N/A
Motor constant
Bl/√RE
1.74
N/√W
Air gap height
HAG
3
mm
Material
Neodymium

Diaphragm​

Effective diameter
41
mm
Effective area
SD
13
cm²
Moving mass
MMS
1
g
Moving mass (without air load)
MMD
1
g
Material
Paper

Suspensions​

Stiffness
KMS
1.01
N/mm
Compliance
CMS
985
µm/N
Equivalent volume to the compliance
VAS
0.24
L
Mechanical resistance
RMS
0.36
N·s/m
Surround material
Thermoplastic Elastomer

Dimensions​

Nominal diameter
2
″

51
mm
Net weight
0.157
kg

 

[Динозавр]

Делайте из того,что есть. Потом расскажете.
Не забудьте измерить параметры ТС - есть вероятность, что ФИ придётся настроить на 80 гц...

 

[Lubitel]

Делайте из того,что есть. Потом расскажете.
Не забудьте измерить параметры ТС - есть вероятность, что ФИ придётся настроить на 80 гц...

Почему на 80 ? Хотелось бы 50...

 

[Динозавр]

Почему на 80

По аналогии с рижскими 25ГДН-1-8

25 ГДН-1-8-80 (10 ГД-34-80) | ldsound.info

Старое обозначение: 10 ГД-34-80 Изготовитель: ПО «Радиотехника», г. Рига Назначение: для применения в закрытых выносных акустических системах первой и второй групп сложности в качестве низкочастотного звена при работе в помещениях. Технические характеристики: Диапазон частот: 63 – 5000 Гц...

ldsound.info

Частота основного резонанса: 80 Гц
Возможно был неправ: Резонанс: 60 Гц (в любом случае придется измерить)

25ГДН-1М-8

dinamiki-msk.ru

Аналог динамика 25ГДН-1-8

 

[Lubitel]

По аналогии с рижскими 25ГДН-1-8

25 ГДН-1-8-80 (10 ГД-34-80) | ldsound.info

Старое обозначение: 10 ГД-34-80 Изготовитель: ПО «Радиотехника», г. Рига Назначение: для применения в закрытых выносных акустических системах первой и второй групп сложности в качестве низкочастотного звена при работе в помещениях. Технические характеристики: Диапазон частот: 63 – 5000 Гц...

ldsound.info

Частота основного резонанса: 80 Гц
Возможно был неправ: Резонанс: 60 Гц (в любом случае придется измерить)

25ГДН-1М-8

dinamiki-msk.ru

Уже решено делать на 25 ГДН3-4, 25ГДН-1м-8 пойдет на другие дела. Скажите по поводу предложенного выше ВЧ?

 

[Александр Бокарёв]

По аналогии с рижскими 25ГДН-1-8

25 ГДН-1-8-80 (10 ГД-34-80) | ldsound.info

Старое обозначение: 10 ГД-34-80 Изготовитель: ПО «Радиотехника», г. Рига Назначение: для применения в закрытых выносных акустических системах первой и второй групп сложности в качестве низкочастотного звена при работе в помещениях. Технические характеристики: Диапазон частот: 63 – 5000 Гц...

ldsound.info

Частота основного резонанса: 80 Гц
Возможно был неправ: Резонанс: 60 Гц (в любом случае придется измерить)

25ГДН-1М-8

dinamiki-msk.ru

Аналог динамика 25ГДН-1-8

В любом случае, расчет колонки начинается с замера резонансной динамика, его добротности и эквивалентного объема.. Оно конечно , хочется побыстрее и без этой мататы. Но тут, как Жванецкий говорил, если вас не интересуетрезультат. Тут есть статейка моя, может помочь. https://www.salonav.com/arch/2023/01/peredelka-sovetskix-kolonok-radiotehnika-s-30.htm