2-х полосная АС Visaton BG20 + SC10N

[толя]

Едем дальше. Для этого вернемся назад. имеем ящик, 70 литров, заткнутый тремями крышками от Пепси.
110 делим на 70 .=1.57. Прибавим 1 . 2, 57. Корень=1, 6. Это коэфф альфа, во столько раз упрыгает в нашем 70 литровом ящике резонанс и добротность. Значит, резонанс станет с 38 до 60,9 Гц (неплохо)))) . Добротность 0,44 упрыгает до 0,70. Браво. То, что надо.
Серёга, заклеивай дырки и посылай всех по адресу.

Лучшая настройка для этого динамика - это настройка ниже на 1/3 октавы fрез в корпусе 110 л. Спад на резонансной частоте - 4 дБ. спад с 60 Гц - 6 дб/окт. Прекрасный результат.

 

[kolobrkin]

Можно еще попробовать Air flow resistor, типа ПАС. Скан Спик выпускает. Процентов 20 объема добавит, если пара таких.

Scanspeak 290001 Aperiodic Vent (SSV)

Scan-Speak Flow Resistor Aperiodic Vent - EACH Cutout size is 4.3 inches. Product picture demonstrate the front and back side of these vents. They are sold each, so order two if you require a pair. Aperiodic vents lower the Q of your driver in a sealed box. They essentially makes your sealed box...

www.madisoundspeakerstore.com

Да по 2370 руб., да 2 раза, да по 2 штуки. "Земноводное" в негодовании. Предлагаю использовать в качестве основы (каркаса) вентиляционные решетки. Разные размеры, начиная с 43 мм(внутренний диаметр), (у меня ПАС для настенного сателлита в 2.1). В качестве наполнителя, фильтр от пылесоса не подойдет ("идеология" разная). Предлагаю использовать набивной материал. Продается в том же магазине что и вент. решетки, в качестве тряпок для влажной уборки.( что-то похожее на ватин)

Кто не умеет готовить долма. имеем Qts 0,44. (если не наврали) Fs =38. Vas =110.
Догоняем добротность до 0,6 объемом. объём ящика 0,85 от Vas. то есть 94 литра.
Резонанс в ящике без учета работы порта 110 делим на 94, плюс 1, корень, =1,47.
Да на 38 герц, получаем56 Герц. Порт стянет эти наши 56 примерно на треть октавы , то есть 28 делим на три , 9 герц. 56 минус 9, 47 герц. Отлично , кагбэ. Если бы не пакостный звук инвертора.

Шайтан-калькулятор предлагает 94 литрами "догонять" добротность до 0,648. Или объем до 128. Но на 52 гц.

 

[Александр Бокарёв]

Мне грустно другое. Сперва внедрить 6 портов на фронтальную панель, потом их грустно заглушить.
А почему не наоборот, сперва послушать вариант ЗЯ, не понравилось- бурить отверстия?
Хачу сорак герц??

 

[Сергей Z]

Мне грустно другое. Сперва внедрить 6 портов на фронтальную панель, потом их грустно заглушить.
А почему не наоборот, сперва послушать вариант ЗЯ, не понравилось- бурить отверстия?
Хачу сорак герц??

И это тоже. (О 40 Гц).
А главное, тогда все говорили что для БГ20 фазик подходит очень хорошо. Я слушал у знакомых ФИ. Хорошо вроде бы. И, когда сам сделал, тоже нравилось.

 

[Александр Бокарёв]

Вывод: поселиться у знакомых и слушать там

 

[Сергей Z]

Зачем? Ведь, если дома разонравилось, то и там было бы так же.
Просто в процессе прослушивания был некий дискомфорт от ФИ. Потом он надоел, и ФИ не стало.

Вчера вечером книжку Виноградовой почитал. По ней так лучше фазоинвертора ничего нет. Сплошные преимущества. А звучит явно хуже чем ЗЯ.

 

[Александр Бокарёв]

Порты внутри заклеить и черным закрасить, пущай будут.

 

[Rezvoy]

Светодиодов напихать для красотишшы!

 

[Сергей Z]

Думаю, лучше воздержаться, от светодиодов.

 

[Марков Николай]

Зачем? Ведь, если дома разонравилось, то и там было бы так же.
Просто в процессе прослушивания был некий дискомфорт от ФИ. Потом он надоел, и ФИ не стало.

Вчера вечером книжку Виноградовой почитал. По ней так лучше фазоинвертора ничего нет. Сплошные преимущества. А звучит явнно хуже чем ЗЯ.

ФИ - всегда компромисс.
Малое сечение-большая добротность-свистит-мала эффективность.
Большое сечение-малая добротность-здравствуй,грязь изнутри-большая эффективность.
Нормальное сечение-средняя добротность-... И всё равно - слышно. Вот тут остановлюсь поподробнее.
По принципу работы ФИ - резонансный контур, со всеми вытекающими. Нормальный (по критерию переходного процесса) ЗЯ имеет добротность не выше 0,7 (Хотя тёзка утверждает, что оптимальная добротность ЗЯ=1, и он прав, но с точки зрения минимальной неравномерности АЧХ (+1,3дБ против -3дБ при Q=0,7)). Какая добротность ФИ как резонатора? Вопрос сложный и не праздный.
Собственная добротность ФИ в форме трубы, заданная геометрией, обычно 5...15 единиц. У ФИ в форме узкой щели добротность пониже, пусть 2...5 в зависимости от соотношения длина/ширина (но, в отличии от круглого ФИ с такой же добротностью, средние через него не лезут). Её снижают потери корпуса. Добротность по щелевым потерям у качественно сделанной АС может быть 10...20, добротность по жесткости корпуса (когда стенки не пульсируют) может тоже быть 10...20 (а может, и 3 единицы). Итого без заполнения объёма ЗПМ-ом пределы изменения добротности - от 1,4 до 6 единиц. Теперь немного ЗПМ внутрь... Короче, получить ФИ с добротностью 0,7...1 вполне реально, гудеть он не должен, но и прибавка к АЧХ будет невелика.
Если ЗЯ гудит на одной частоте, то АС с ФИ - на двух: чуть выше той, что была в ЗЯ и на своей резонансной.
Вопросы, вопросы...

 

[Александр Бокарёв]

По мне, погоня за сверхнизким басом в небольшой комнате дело неблагодарное. Либо оборудовать стол парой мониторов и слушать вблизи.
Незабываемые впечатления от звука аудиосистемы - где она у стены в одном конце длинной комнаты, а слушатели-на диване у противоположной стены, вот это был ЗВУК))))))))))
Отвел владельца дивана на табуреточку между колонок, попросил сравнить звучание и сделать выводы.

 

[Сергей Z]

А мне ещё и большие динамики в небольшую комнату хочется.
И уже скоро практические потуги в этом направлении намечены.
Но фазоинверторов больше не хочется.

 

[МаксимNN]

Подскажите, морель mdt-30s можно применить с BG20? Лежат без дела.

 

[Александр Бокарёв]

Подскажите, морель mdt-30s можно применить с BG20? Лежат без дела.

Морели даже неловко применять в пару к таким простачкам типа БГ20. Слишком эти пищалы породистые. А так- конечно же можно. Глянем даташиту- выясним детали.
мдя. Негусто данных. Фаза и ничего кроме фазы. И резонанс 650Гц.

 

[kolobrkin]

Морели даже неловко применять в пару к таким простачкам типа БГ20. Слишком эти пищалы породистые. А так- конечно же можно. Глянем даташиту- выясним детали.
мдя. Негусто данных. Фаза и ничего кроме фазы. И резонанс 650Гц.

На сайте "Аудиомании" даташитка. Для BG20, вместо SC 10.

 

[Сергей Русаков]

на сайте Аудиомании негусто

 

[МаксимNN]

Это данные с сайта Аудимании.
Самодельные колонки на бг20 есть, натолкнулся на данную ветку, вот задумался ))
Для закрытого ящика и лампы применить с бг думаю. Динамики Морели очень хорошие ))
Подскажите? получится ли стыковать от 2000гц? Посоветуйте пожалуйста номиналы в фильтре.
Спасибо

 

[Александр Бокарёв]

Схему вроде бы выкладывал много раз, вместе с фоткой и ачх

Страница 1 сообщение 4. Там схема

 

[kolobrkin]

на сайте Аудиомании негусто

Упс. Мог перепутать. На сайте Георгия Крылова, среди его конструкций, частенько применяется. Есть примеры АЧХ без фильтров, а так же применяемых фильтров. Мне кажется что с BG-20 сработается аналогично Visaton SC-10. Больше информации по аналогичным - "308"

 

[Александр Бокарёв]

Упс. Мог перепутать. На сайте Георгия Крылова, среди его конструкций, частенько применяется. Есть примеры АЧХ без фильтров, а так же применяемых фильтров.

Если эта пищалка 8 Ом, то типовой фильтр 3.3-3,9 мкф, 0,47- 0,68 мГн и гасилка по необходимости.

 

[kolobrkin]

Если эта пищалка 8 Ом, то типовой фильтр 3.3-3,9 мкф, 0,47- 0,68 мГн и гасилка по необходимости.

В "конспектах" 3,3мкф 0,44мгн и 2 ома

 

[МаксимNN]

Хорошо, спасибо большое. Буду пробовать.

 

[Сергей Z]

Мне нравится что АС на Визатонах люди продолжают делать.
Слушал довольно долго. Хорошие АС!

 

[Марков Николай]

Если эта пищалка 8 Ом, то типовой фильтр 3.3-3,9 мкф, 0,47- 0,68 мГн и гасилка по необходимости.

Морел 6 Ом. Пропорциональное изменение номиналов фильтра, 1,5 Ома гасилка.

 

[МаксимNN]

Всем доброго дня. Поставил Морел, на БГ20 временно катушку 0.7 провод 1,2 мгн, на Морель конденсатор 6.8 мкф- очень впечатлило, но Морель точно выпирает - громче )) Буду по "конспектам" делать ))
Но звук уже впечатлил- небо и земля по сравнению с одним БГ если слушать))

 

[YPL]

Привет всем!
Давно собрал я двухполосную АС на динамиках B200 и SEAS1149 в корпусе от 25АС109. Фильтры первого порядка, рекомендованные Бокарёвым. После переезда в новую квартиру, повесил АС на тонкую стенку и они стали сильнее бубнить, а некоторые низы проглатывались.
Приобрёл измерительный микрофон, измерил АЧХ. Когда АС, на столе, то лучше была АЧХ. Но интерьер запретила супруга менять. Только после того, как для АС были сделаны грили, эти АС были допущены в квартиру. Вынес наружу кроссоверы перепробовал разные фильтры, в том числе и рекомендованнй Бокарёвым второго порядка. Засада оказалась с катушкой индуктивности 2.2 мг. Когда я их мотал в два провода диаметром 1 мм, то индуктивность замерял тестером. Сейчас выяснилось, тестер сильно врёт. Когда перемерял резистивным делителем с цифровым осциллографом, то намерял 1.2 мг. И сопротивление катушки получилось 0.5 Ом. Предположил, что из-за высокого сопротивления индуктивности АС и бубнят. Подключил одну АС через активный кроссовер, используя два усилителя. Бубнение пропало. Усилители ламповые. Выходное сопротивление усилителей 0.1 Ом. Вот теперь думаю или покупать катушку индуктивности на пермитовом сердечнике в Аудиомании или намотать на сердечнике от ТС-180 или в дальнейшем перейти на активный кроссовер, но нужно ещё два ламповых усилителя.
Катушку индуктивности, например такую

Катушка индуктивности Jantzen Iron Core Coil + Discs

www.audiomania.ru

2.7 мг 0.11 Ом . Но пишут, что. Катушка индуктивности Jantzen Iron Core Coil рекомендуется для использования только в басовой и мид-секции в кроссовере.

 

[Сергей Русаков]

BG20 (В200) с добротностью под единицу, в таком корпусе очень тесно...фильтры не помогут (если только ими низ отрезать )

 

[Александр Бокарёв]

Динамику БГ20 в ящике от 25АС-109 не помогут даже фильтры от Бокарёва. Насчет катушек на пермите из Мании- сам такие применяю успешно, порчи звука не обнаружено.
Вроде бы пишу везде. что здоровый минимум объёма для БГ20- 60 литров. И рассказываю, почему.
Нет. Мы сделаем по-нашему, по-бразильски, а Бокарев пусть чешет репу, почему у нас звука нет , а бубен есть.

BG20 (В200) с добротностью под единицу, в таком корпусе очень тесно...фильтры не помогут (если только ими низ отрезать )

Верно. В-200 в объёме 100 литров с заполнением все равно дал выброс на 60. Но в целом звук приличный.

 

[YPL]

А как же на сайте Visatona есть конструкторы для динамика B200 с размером ящика 30 литров?

 

[Александр Бокарёв]

А как же на сайте Visatona есть конструкторы для динамика B200 с размером ящика 30 литров?

задайте вопрос на сайт Визатона. Я при чем?