25АС-109

[Марков Николай]

Завелись сразу две пары 309х. Звук, просто никакой. Скажите кто с опытом - стоит ли им ставить фазоинвертор, или потеря времени? С серединой и вЕрхом все более менее ясно.

Не стОит. СтОит выяснить, кто виноват: щели в корпусе, сверхдубовые подвесы или экономия меди на катушке ФНЧ (слышно одни средние частоты). Положение в комнате для НЧ имеет решающее значение. Есть с чем сравнить в том же положении АС и слушателя?

 

[Александр Бокарёв]

Завелись сразу две пары 309х. Звук, просто никакой. Скажите кто с опытом - стоит ли им ставить фазоинвертор, или потеря времени? С серединой и вЕрхом все более менее ясно.

Категорически нельзя инвертор в 25АС-309. Убеждать надо или поверите на слово?

 

[Динозавр]

Сначала ревизия динамиков, потом измерение. Работы по корпусу. Им суждено остаться ЗЯ.

 

[Вакула]

Категорически нельзя инвертор в 25АС-309. Убеждать надо или поверите на слово?

Конечно поверю, зачем бы спрашивал. Да, низы ни о чем. Помню у друга их новыми, в начале 80х, очень нравились.

 

[Aleph]

Как вам уже написали, эти динамики для ЗЯ. Поищите им очень мягкие подвесы и они вас ещё удивят.

 

[Динозавр]

На Веге есть описание ЭМОС на них с использованием капсюля микрофона в качестве датчика (Орлов?). Старшип не получится, но...

 

[Александр Бокарёв]

На Веге есть описание ЭМОС на них с использованием капсюля микрофона в качестве датчика (Орлов?). Старшип не получится, но...

ЭМОС затевать нужна кое-какая тяма. Как минимум, понимание, шо там творится внутри .

 

[Drakonian]

Привёз сегодня к себе(планирую,если будет время чуть ещё повозиться,но это не точно)
Поставил повыше,другого места нет.
И тоже добавил на бортики войлока,естественно убрало отражения)
Хорошая штука войлок.

Там вообще по уму,надо поставить НЧ спереди на панель ,а не изнутри.
Я помню,что бортик добавляет немного частот на СЧ,но их и так достаточно,а лишний объём не помешает.
Тем более ЗЯ,

 

[РК]

Сегодня решил измерить катушки: на НЧ - 0,74мГн, на ВЧ - 0,17мГн. Диаметр провода - 1,25мм.

 

[РК]

Чьи катушки?? Какой ткацкой фабрики?..

От 25ас-109/309. НЧ на 4ома. Внутри катушки НЧ железо и при этом 0,74мГн. Следов вмешательства замечено не было.

 

[РК]

Нереально мало, фильтр не будет работать. Есть известного номинала катушка для проверить точность измерительного оборудования? (Надеюсь, катушки отпаяны хоть одним концом от фильтра)))

Разумеется выпал один провод.
Для сравнения измерил фильтр НЧ от Амфитонов 022-х на 1 мГн

 

[Nikki]

Взял катушку, померил таким чайна-тестером

0.14мГн 0.6Ом ... на какой-то частоте, ну да ладно, катушка ты бессердечная, у тебя частотой можно пренебречь (хотя лучше бы знать)

Теперь Е7-22, видевший некоторое

0.173мГн 0.25Ом на частоте 120Гц и 0.178мГн 0.3Ом на частоте 1кГц

В общем чайна-тестер наврал всего на 22%. Почему наврал именно он? Потому что Е7-22 недавно поверялся более крутой APPA-ой

Повторяемость вранья у них неплохая, возможно потому, что они из одной партии

Ваши индуктивности соответственно могут быть больше, та что 0.73 может быть 0.93, а та которая 0.98 - может быть 1.25мГн, но это не точно.

 

[Распони Туринский]

Взял катушку, померил таким чайна-тестером
Посмотреть вложение 151194
0.14мГн 0.6Ом ... на какой-то частоте, ну да ладно, катушка ты бессердечная, у тебя частотой можно пренебречь (хотя лучше бы знать)

Теперь Е7-22, видевший некоторое
Посмотреть вложение 151195Посмотреть вложение 151196
0.173мГн 0.25Ом на частоте 120Гц и 0.178мГн 0.3Ом на частоте 1кГц

В общем чайна-тестер наврал всего на 22%. Почему наврал именно он? Потому что Е7-22 недавно поверялся более крутой APPA-ой

Повторяемость вранья у них неплохая, возможно потому, что они из одной партии
Посмотреть вложение 151197
Ваши индуктивности соответственно могут быть больше, та что 0.73 может быть 0.93, а та которая 0.98 - может быть 1.25мГн, но это не точно.

Выходит, что дома надо иметь магазин эталонных индуктивностей для быстрой проверки изделий дядюшки Ляо

 

[РК]

Взял катушку, померил таким чайна-тестером
Посмотреть вложение 151194
0.14мГн 0.6Ом ... на какой-то частоте, ну да ладно, катушка ты бессердечная, у тебя частотой можно пренебречь (хотя лучше бы знать)

Теперь Е7-22, видевший некоторое
Посмотреть вложение 151195Посмотреть вложение 151196
0.173мГн 0.25Ом на частоте 120Гц и 0.178мГн 0.3Ом на частоте 1кГц

В общем чайна-тестер наврал всего на 22%. Почему наврал именно он? Потому что Е7-22 недавно поверялся более крутой APPA-ой

Повторяемость вранья у них неплохая, возможно потому, что они из одной партии
Посмотреть вложение 151197
Ваши индуктивности соответственно могут быть больше, та что 0.73 может быть 0.93, а та которая 0.98 - может быть 1.25мГн, но это не точно.

Принимал участие и Мастех в измерении

 

[Nikki]

Принимал участие и Мастех в измерении

И чего показал?

 

[apalych]

Какие-то у вас плиборы интересные

Катуха из-под 25АС-109 (для примера)
–––––––––––––––––––––––––––––––––––––
Простенький мультик Aneng AL01 (менее 1мГн точность желает лучшего):
L=0.723мГн, R=0.4Ω

LCR bridge tweezers ZT-MD1:
L=0.741мГн, R=0.474Ω

REW:
L=0.738мГн, R=0.498Ω (округлено, надобно поточнее rew калибрануть, а то, что-то сотые балуются)

GM328 давно не доставал.

!!!) Нормально настройте REW и меряйте LCR с достаточной точностью.
+ импеданс-кривульку в заданной полосе частот кажет.

Кондёр МБГЧ-1, 4мкФ±10%, 250В (1979г)
REW:

ZT-MD1:
C=3.972мкФ, Rs=0.084Ω, L=84мкГн

 

[РК]

И чего показал?

То же самое
С другой стороны, такая уж точность..., ибо бывает и недомот самих ЗК динамиков 2-3 витка, а бывает и больше + пропуски
Например: 30гд-2 , второй 25гд-26, и 3гд-31-й.

 

[РК]

3гд-31

 

[OVER]

Здравствуйте!
Был ли у кого опыт переворачивания передних панелей?
Я не про пластиковую, а именно фанерку.
Реально ли ее как-то демонтировать, перевернуть и смонтировать обратно?
Дабы возыметь симметрию расположения динамиков.
Еще вопрос по катушкам индуктивности. Как известно заводская на НЧ совсем не соответствует паспортной. Примерно в 2 раза.
Как раз в наличии имеется 4 экземпляра заводских фильтров.
Можно ли нарастить индуктивность путем последовательного соединения двух заводских катушек?

 

[Читатель]

Здравствуйте!
Был ли у кого опыт переворачивания передних панелей?
Я не про пластиковую, а именно фанерку.
Реально ли ее как-то демонтировать, перевернуть и смонтировать обратно?
Дабы возыметь симметрию расположения динамиков.
Еще вопрос по катушкам индуктивности. Как известно заводская на НЧ совсем не соответствует паспортной. Примерно в 2 раза.
Как раз в наличии имеется 4 экземпляра заводских фильтров.
Можно ли нарастить индуктивность путем последовательного соединения двух заводских катушек?

По передним панелям специалист - Мешин Игорь.
Индуктивность наращивается элементарно трансформаторным железом.

 

[OVER]

трансформаторным железом.

Штатная катушка с сердечником показывает около 1мГн.
Неужели трансформаторное железо сможет поднять до 2.5 мГн?

 

[Читатель]

Штатная катушка с сердечником показывает около 1мГн.
Неужели трансформаторное железо сможет поднять до 2.5 мГн?

На этот вопрос тоже ответит Игорь. Где-то мелькала его рукописная табличка со значениями индуктивности.

 

[Миха]

Штатная катушка с сердечником показывает около 1мГн.
Неужели трансформаторное железо сможет поднять до 2.5 мГн?

Можно спокойно поднять в 2-2.5 раза используя трансформаторное железо.если не хватает , можно изменить форму сердечника.если сердечник будет выступать за пределы катушки, индуктивность выше получится.

 

[Meshin]

Был ли у кого опыт переворачивания передних панелей?
Я не про пластиковую, а именно фанерку.

На 25АС-109...309 нет, а вот на этой: https://ldsound.club/threads/akustika-s-pi-i-pr-s-passivnym-izluchatelem-radiatorom.411/page-17 #510 получилось достаточно легко. Открутил все гайки на шпильках и слегка надавив на панель достал её из корпуса. Панель с обеих сторон без выфрезерованных углублений. Поэтому ей можно вертеть.... Шпильки выбил. Чуть подшпаклевал, шлифанул, покрасил, шпильки на место и саму панель на место уже обратной стороной.
Не знаю как на Ваших корпусах. Может на клею, может на шпильках.

 

[Александр Бокарёв]

Ш с зазором рулит.

 

[Meshin]

если сердечник будет выступать за пределы катушки, индуктивность выше получится.

А если ещё будет обнимать катушку с двух сторон, то ещё лучше.

Ш с зазором рулит.

 

[Марков Николай]

Ш с зазором рулит.

Посередине на U-образную скобу типа ШЛ тоже хорошо, катушку только с каркаса не снять)))
2 раза для торчащей лапши - реально, а для Ш доступно и больше. Ш с зазором можно что хочешь вытянуть, но допустимый по искажениям ток быстро падает, пропорционально росту индуктивности.

 

[Распони Туринский]

Штатная катушка с сердечником показывает около 1мГн.
Неужели трансформаторное железо сможет поднять до 2.5 мГн?

Помню давно делал опыт: на кольцо из феррита 2000НН (вроде на таком 40*20*8) намотал 35 витков провода d=1 мм. Получил около 2 мГн – опасаясь будущего насыщения сразу смотал обратно.
Главное – применить железо от трансформатора, который ещё не работал на 50/60/400 Гц, чтоб остаточного сетевого фона не было

 

[OVER]

Помню давно делал опыт: на кольцо из феррита 2000НН (вроде на таком 40*20*8) намотал 35 витков провода d=1 мм. Получил около 2 мГн – опасаясь будущего насыщения сразу смотал обратно.

А правильно ли я понимаю, что поднятие индуктивности вот такими "экстремальными" методами негативно сказывается на звуке?

 

[Распони Туринский]

А правильно ли я понимаю, что поднятие индуктивности вот такими "экстремальными" методами негативно сказывается на звуке?

Если серьезно, то до 2 кГц (частоте среза ФНЧ) искажений от трансформаторного железа Вы скорее на слух и не заметите.
Для сердечников из распыленного (на атомы) железа предупреждение есть: применять для мидбасовых секций. Для ВЧ динамиков – катушки без сердечника.