3-х полосная АС на динамиках НОЭМА (кроме СЧ)

[apalych]

но и рацион скудный

Ув.Владимир, добавьте в свой рацион один единёшенький резюк (50-150-300Ω, в хелпе по РЕВу и где то в темах упоминал). Поточнее измерьте его, и...
Импендансик меряем. В РЕВ это проще простого. А так, соглашусь с тёзкой Андресом, что без этого –
И в дальнейшем избавитесь от "насторйки безрезонансых дынамэгов и выискивания полярности и направлений безрезонансных правадкоф" (с)

 

[Rimtotal]

Как то неделю бился башкой об стену, когда выход на вход дал кривулю. Чуть не пошел за новой звуковухой. А все он, файл коррекции микрофона.

Странно, не обращал внимания как у меня.
когда калибруешь карту, выставляешь вход "линейный вход" а калибровочный файл микрофона должен цепляться когда выставлен вход "Микрофон" если он цепляется в обеих случаях это явный БАГ программы.

 

[Andreez]

Странно, не обращал внимания как у меня.
когда калибруешь карту, выставляешь вход "линейный вход" а калибровочный файл микрофона должен цепляться когда выставлен вход "Микрофон" если он цепляется в обеих случаях это явный БАГ программы

Ну, у меня одна пара входов. Туда и микрофон и измерилка и все.

 

[IgorE]

добавьте в свой рацион один единёшенький резюк

Вопрос дилетанта.
Почему в таких измерениях обязательно применяется сопротивление? Не проще и лучше бы было измерять интегральными датчиками тока? Проходное сопротивление у них мизер с нолями после запятой, частота рабочая выше крыши?

 

[Rimtotal]

паспорт на нч вот

такая красивая АЧХ, прям как у 50гдн37 который я жду, а в риале такая кривая АЧХ???
мляяя мухааа, вот это попадос от НОЭМЫ!!

Ну, у меня одна пара входов. Туда и микрофон и измерилка и все.

Да вход универсальный, но в настройках входа можно выставлять что подключаем ко входу, микрофон или же линейный вход. насколько я понимаю, при разных настройках драйвер устройства ведет себя по разному.

 

[Динозавр]

Около 70 гц в ЗЯ. ФИ нужно настраивать ближе к 40 гц. Прикиньте в любом калькуляторе по даташиту и 83л
ЗЯ 59гц(-3db) Qtc=0.605 (ящик можно и меньше, но частота среза будет выше) https://speakerboxlite.com/ru/subwoofer-box-calculator/tab-graphs
ФИ Fb=36 Fs=39,7 (-3db) правый горб немного выше. Потянете вверх - горб подрастёт. Вниз - упадёт отдача (вплоть до совпадения с ЗЯ))) Можно посмотреть в калькуляторе графики с разной частотой настройки.
Выбрал бесплатный, выбрал Noema 150-gdn-32-8, выбрал сначала ЗЯ, подставил объём, потом выбрал ФИ, подставил объём, Fb (частоту настройки). Получил две кривые...
*смещение 6мм скорее для мидбаса (не для саба, вниз тянуть не нужно))) Для ЗЯ -маловато будет...

 

[Rimtotal]

Около 70 гц в ЗЯ. ФИ нужно настраивать ближе к 40 гц.

Александр, я только только начинаю в этом свой путь.
Вот по паспорту, в параметрах Т\С этого дина Fs28 гц, почему так все неочень в ЗЯ?
все это лож и они не годятся для ЗЯ?

 

[Марков Николай]

Посмотреть вложение 66184
как заказывали.. 30 см 0гр , 30, 45, 60

И что мне думать? Что зелёная - ноль градусов? А по какой оси. 30 градусов - в сторону СЧ, надо думать. Средние частоты вообще в ауте, что вы снимаете, я без руля. Единственное, что понятно по графику - по оси ВЧ не стыканулся с СЧ по фазе, далеко высунут вперёд, поэтому в сторону к СЧ стык лучше.

по графикам...
Посмотреть вложение 66186

красный.. 1м в соответствии со схемой ранее
далее изменил ее

Посмотреть вложение 66187
получил фиолетовый
сменив полярность СЧ инверсно получил зелёный

А до этого получались нормальные более-менее ачехи в другой полярности? Лора, я болею.Средние частоты опять поднялись на несколько дБ.

гудит проклятая

Ну и почему до сих пор не закрыли ФИ?

еще раз в оформлении по полосам без фильтра
Посмотреть вложение 66192

Окончательно приехали. ВЧ на 6дБ тише НЧ полосы. Бред кошачий с 1 метра с помещением снятый?

дважды персчитывал 36 Гц настройка.. ну ок.. добавлю длинну
Посмотреть вложение 66200
обьясните бесталковому.. где фазоинвертора резонанс на графике? зеленый фазик

У ФИ горб отдачи плавный, а у динамика минимум - острый, у Вас настройка на 33 Гц, но ФИ Вам сейчас противопоказан. Но интересно, что у Вас ФИ практически линейный до мидбаса.

такая красивая АЧХ, прям как у 50гдн37 который я жду, а в риале такая кривая АЧХ???
мляяя мухааа, вот это попадос от НОЭМЫ!!

Измерено с метра с дикими резонансами комнаты, спокуха, земляне.
Короче, начинаем сначала, не спеша, тщательно, с замеров голых динамиков, с 50 см по оси, с нормальными окнами, с нормальным проверенным файлом коррекции, предварительно ещё раз откалибровав тракт. Амбассадор.

 

[Andreez]

Да вход универсальный, но в настройках входа можно выставлять что подключаем ко входу, микрофон или же линейный вход. насколько я понимаю, при разных настройках драйвер устройства ведет себя по разному

не не не. Вход не универсальный. Он линейный. В него (у меня , да и у вас, если хотите достовеного результата) включается микрофонный усилитель. А микрофонный вход в компе обходим стороной, там да, может быть что угодно с ачхой.

 

[fvvn]

Ну вот смотрю и понимаю что у меня звуковая карта микрофон моно, вход один!! Каким образом я это расключу?

Попробую вольтметром , дедовским методом

милливольтметр есть.. через 100 Ом ...сейчас на работе промерил полочники(2х полосные).. пик 33Гц; 91Гц и 2000Гц..
вечером проверю дома трёхполоску

 

[Марков Николай]

Попробую вольтметром , дедовским методом

Внешняя карта М-Аудио транзит, потянула 15 доларов год назад. Поменял 1 сухой кондёр и работает. Правда, есть глючок: на НЧ имеет маленькое паразитное ёмкостное сопротивление при замкнутых шнурах, калибровкой не убираемое. Но я знаю и корректирую.

 

[fvvn]

Внешняя карта М-Аудио транзит, потянула 15 доларов год назад. Поменял 1 сухой кондёр и работает. Правда, есть глючок: на НЧ имеет маленькое паразитное ёмкостное сопротивление при замкнутых шнурах, калибровкой не убираемое. Но я знаю и корректирую.

ну уже что есть то есть... не вижу смысла накупать то что нужно один раз в году..
нужен импенданс....их будет у меня вечуром?!

 

[Марков Николай]

Почему в таких измерениях обязательно применяется сопротивление? Не проще и лучше бы было измерять интегральными датчиками тока? Проходное сопротивление у них мизер с нолями после запятой, частота рабочая выше крыши?

Программы заточены под пассивную схему, а так то конечно можно.

нужен импенданс....их будет у меня вечуром?!

Точный резистор 10 Ом и Точные измерения RLC без ПК . 10 Ом - чтобы не пересчитывать долго. Намерили на резисторе 0,8 Вольта, а на динамике - 0,4 , значит, на этой частоте импеданс 5 Ом, всё. Систематические ошибки исключаются, см. статью.

 

[fvvn]

Программы заточены под пассивную схему, а так то конечно можно.

Точный резистор 10 Ом и Точные измерения RLC без ПК . 10 Ом - чтобы не пересчитывать долго. Намерили на резисторе 0,8 Вольта, а на динамике - 0,4 , значит, на этой частоте импеданс 5 Ом, всё. Систематические ошибки исключаются, см. статью.

ниже метод разве плох?

 

[IgorE]

Программы заточены под пассивную схему, а так то конечно можно.

Вся надежда на дядю из-за бугра.
Масса студентов и молодых специалистов на форумах, которым написать такую прогу, как два пальца...тьфу.
Теоретики, а на деле один пар.

 

[Марков Николай]

ниже метод разве плох?

Хорош! Допустим, у Вас 4-омный динамик, и где-то у него 10 Ом. ДО 1 кОм у Вас 10 Вольт, на динамике - 0,1 Вольта. С какой точностью Вы сможете вольтметром измерить 100 мВ? 10%? Только не говорите, что если на приборе написано 2,5%, то Вы с такой точностью и измеряете. Вольтметр когда поверялся (шучу). АЧХ собственно вольтметра Вам известна? На самых НЧ у стрелочников завал, ёмкость успевает разрядиться до следующего пика. АЧХ усилителя полностью линейна? Вот всё вместе и дало мне погрешность 11,7%. Правда, у меня был резистор 100 Ом, но я искал положение максимума, а оно от номинала не зависит. Итого: имеете измерительные УМ и милливольтметр - 1 кОм в руки. Не имеете проверенных приборов - будьте добры, уберите кучу погрешностей методом сравнения, плюс усреднением частот на скатах горба, на которых одинаковый уровень (не среднеарифметическое, а СКВ). Вам достаточно понять принцип и использовать раздел статьи ИЗМЕРЕНИЕ ЧАСТОТНОЙ ХАРАКТЕРИСТИКИ СОПРОТИВЛЕНИЯ.

 

[fvvn]

Хорош! Допустим, у Вас 4-омный динамик, и где-то у него 10 Ом. ДО 1 кОм у Вас 10 Вольт, на динамике - 0,1 Вольта. С какой точностью Вы сможете вольтметром измерить 100 мВ? 10%? Только не говорите, что если на приборе написано 2,5%, то Вы с такой точностью и измеряете. Вольтметр когда поверялся (шучу). АЧХ собственно вольтметра Вам известна? На самых НЧ у стрелочников завал, ёмкость успевает разрядиться до следующего пика. АЧХ усилителя полностью линейна? Вот всё вместе и дало мне погрешность 11,7%. Правда, у меня был резистор 100 Ом, но я искал положение максимума, а оно от номинала не зависит. Итого: имеете измерительные УМ и милливольтметр - 1 кОм в руки. Не имеете проверенных приборов - будьте добры, уберите кучу погрешностей методом сравнения, плюс усреднением частот на скатах горба, на которых одинаковый уровень (не среднеарифметическое, а СКВ). Вам достаточно понять принцип и использовать раздел статьи ИЗМЕРЕНИЕ ЧАСТОТНОЙ ХАРАКТЕРИСТИКИ СОПРОТИВЛЕНИЯ.

уменя есть милливольтметр и японский усилитель с функцией direct ... попробую..
в принципе я сделал ход конём.. снял ачх с заводской акустики .. где +/- 3 dB 20-22000 и точно такой же горб... и такой же уклон ачх... возможно мне просто напросто надо подогнать графики друг к другу..
и это уже проще так как я вижу где подпилить

файл корекции скачивал на микрофон уже не помню откуда... вполне может быть от потолка ... тракт я сохранил после калибровке...файл подтягивается стабильно.. вот в вч постоянно сбои при повторных измерениях... то ли REW микрофоны подменяет, то ли файл корекции криво прицепляется

 

[Динозавр]

Можно использовать калибровочный резистор 8 ом, периодически подключая его вместо динамика (напряжение при переключении может достигать величины входного).
Измерения микрофоном можно производить на открытом воздухе (балконе) при наличии подходящих условий.
*посмотрите #72 (ccылку)))

 

[fvvn]

Можно использовать калибровочный резистор 8 ом, периодически подключая его вместо динамика (напряжение при переключении может достигать величины входного).
Измерения микрофоном можно производить на открытом воздухе (балконе) при наличии подходящих условий.
*посмотрите #72 (ccылку)))

я подобной прогой и расчитывал...

Расчет короба для сабвуфера 12 дюймов ФИ щель

Чертеж щелевого фазоинверторного короба под 12 сабвуфер с чистым объемом 72 литров, площадью сечения порта 120 сантиметров квадратных, и толщиной материала 16 миллиметров

subbox.pro

настройка на 36 Гц ФИ

Метод с резистором и милливольтметром дал 4 пика 🤷🏻‍♂️ 21Гц; 63; 245; 2000 вот 21 вообще ни уму ни разуму…. Сегодня засуну подушку.. доверие к онлайн калькуляторам ФИ пошатнулось

 

[Марков Николай]

Метод с резистором и милливольтметром дал 4 пика 🤷🏻‍♂️ 21Гц; 63; 245; 2000 вот 21 вообще ни уму ни разуму…. Сегодня засуну подушку.. доверие к онлайн калькуляторам ФИ пошатнулось

Посмотреть вложение 66333
НЧ заткнул ФИ (синяя)

Ну и что сие за мУрррррка? До перестройки ещё измерял импеданс ЗЯ и ФИ на базе 35АС-028 "Старт", было красиво и показательно. Что-то Вы не так делаете.

 

[Andreez]

НЧ заткнул ФИ (синяя)

Это измерение чего и откуда?

Метод с резистором и милливольтметром дал 4 пика 🤷🏻‍♂️ 21Гц; 63; 245; 2000

Значит настойка фазика посередке между 21 и 63. Близко к расчетным 36 герцам.

Но сметодикой измерения АЧХ надо что-то делать - не один график в теме не похож на другой. Что-то очень не так.

 

[fvvn]

Ну и что сие за мУрррррка? До перестройки ещё измерял импеданс ЗЯ и ФИ на базе 35АС-028 "Старт", было красиво и показательно. Что-то Вы не так делаете.

резистор 1 кОм милливольтметром на АС измерял уровень ...меняя частоту на генераторе видел пики и провалы.. максиммумы записал.

по графикам...
с утра не соображала голова.. измерял на растоянии 1 мм в точке вч-сч... с отключенными ВЧ СЧ... переделаю

Но сметодикой измерения АЧХ надо что-то делать - не один график в теме не похож на другой. Что-то очень не так.

трижды пытался откалибровать тракт.. до калибровки всё такое шикарное.. после всё время разное.. не знаю.. даже снимал АЧХ с заводской акустики разных производителей... на 70 Гц горбы, в сторону вч низходящие графики.. сегодня распаяю провода под другую звуковую карту.. надеюсь моя догадка подтвердится..

 

[Andreez]

трижды пытался откалибровать тракт.. до калибровки всё такое шикарное.. после всё время разное.. не знаю.. даже снимал АЧХ с заводской акустики разных производителей... на 70 Гц горбы, в сторону вч низходящие графики.. сегодня распаяю провода под другую звуковую карту.. надеюсь моя догадка подтвердится..

Behringer | Product | UCA222

www.behringer.com

Решит вашу проблему за недорого)

 

[fvvn]

Behringer | Product | UCA222

www.behringer.com

Решит вашу проблему за недорого)

Купить Аудиоинтерфейс Behringer UMC22 в Москве, цена: 5496 руб, 18 отзывов о товаре - интернет-магазин Pult.ru

Купить Аудиоинтерфейс Behringer UMC22 в интернет-магазине Pult.ru: цена: 5496 руб., 18 отзывов о товаре 👍, Рейтинг: 5 из 5. Комната прослушивания в Москве, доставка по всей России

www.pult.ru

у меня почти такой же... но я использовал только микрофонный ацп
цап был китайский отдельно..
сегодня берингер сделаю ацп/цап

 

[Марков Николай]

резистор 1 кОм милливольтметром на АС измерял уровень ...меняя частоту на генераторе видел пики и провалы.. максиммумы записал.

Картинку в студию. У моей 35АС-028 горбы ФИ были по памяти 17 и 58 Гц, могу соврать, 30 лет прошло. ЗЯ имел резонанс что-то 49 Гц. Настройку ФИ так не выцепить. Она - на частоте минимума амплитуды НЧ. И если добротность ФИ невысока, то и падение амплитуды небольшое.

с утра не соображала голова.. измерял на растоянии 1 мм в точке вч-сч... с отключенными ВЧ СЧ... переделаю

Вам надо измерять в Вашей комнате с 50 см, я писАл. Раздельно на нижнем и верхнем стыке, благо, они не пересекаются. Хотите увидеть разницу с/без ФИ - поставьте микрофон за 20 см от передницы посередине между центрами ФИ и НЧ башки.

 

[fvvn]

Картинку в студию. У моей 35АС-028 горбы ФИ были по памяти 17 и 58 Гц, могу соврать, 30 лет прошло. ЗЯ имел резонанс что-то 49 Гц. Настройку ФИ так не выцепить. Она - на частоте минимума амплитуды НЧ. И если добротность ФИ невысока, то и падение амплитуды небольшое.

картинки не будет, но минимумы и максимумы зарисую
сегодня откалибрую тракт и
перемерию

 

[Andreez]

Загнал в симуль ваш дин:

красная 70 литров, фазик ваш (37гц)
желтая ЗЯ 70л
Синяя фазик 110л, 29гц

Тесноват ящичек-то...

Метод с резистором и милливольтметром дал 4 пика 🤷🏻‍♂️ 21Гц; 63; 245; 2000

По симулю должно быть так:

16гц и 58
Значит в реальности фазик выше 36 расчетных.

 

[Марков Николай]

Загнал в симуль ваш дин:

Сопротивление катушки ФНЧ, поднимающее добротность (+провода к УМ) учитывали?

 

[fvvn]

Загнал в симуль ваш дин:
Посмотреть вложение 66401
красная 70 литров, фазик ваш (37гц)
желтая ЗЯ 70л
Синяя фазик 110л, 29гц

Тесноват ящичек-то...

сегодня набиваю сетку ватой.. подниму обьем...посмотрим что с резонансом будет

 

[Марков Николай]

сегодня набиваю сетку ватой.. подниму обьем...посмотрим что с резонансом будет

Заполнение по теории поднимет полку между горбами, а сами горбы присядут.
Жаль, в https://baseacoustica.ru/istorija/47-zakrytyj-jaschik-polveka-istorii-i-bolshoe-buduschee нет графика для ваты.