35АС-018 «Амфитон»

Рейтинг АС по 5-ти баллам

  • 1

  • 2

  • 3

  • 4

  • 5


Результаты будут видны только после голосования.

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,706
Реакции
3,281
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Все там продумано до деталей. Экономия на первом месте. "Басов" добились стандартным "японским" методом - горбиком на 100 Гц. При этом сэкономили на магните, который там с детский кулачок. Бумаги много, ее не пожалели, чуйка вытянута за уши площадью НЧ излучателя. Индуктивностями фильтра последовательно подрезали задирание АЧХ НЧ динамиков на СЧ, сняли с них "кричалку", а так они практически на самофильтрации.
С 4 до 6 кГц больше мощности, чем выше по частоте, средником залатали свал АЧХ низкочастотника.
Бонусом получилась разгрузка пищика, и запланированный, где надо, подъем АЧХ в сторону ВЧ.
АЧХ типично "эквалайзированная", с задиранием краев диапазона. Что не заставляет слушателя зряшно крутить тембра, или накручивать громкость.
На пищиках фильтры второго порядка, хорошо демпфируют их низкие основные резонансы.
Это не электролитик, размером с фасолину, примотанный скотчем к шнуркам, что вошло в моду в 90-х.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,028
Реакции
12,149
Репутация
395
Это в мыслях и мечтах.На деле гулкий расхлябанный звук ,коробочный окрас включенного напрямую басовика,крикливая и шкварящая средина и шипяшие верхушки. В коллекции одного знакомого перемерили и отслушали гору известных колонок, впечатление просто удручающее.Даже накрученное до ровного звучание колонок остается достаточно убогим и далеким от идеального.Хотя набор динамиков часто вполне удачный.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,706
Реакции
3,281
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Не будем забывать, что это не любительские штучные изделия. А массовые, очень известных фирм.
Притом в чисто рыночной экономике тех времен.
Естественно, нашим ушам "японский звук", как правило, "не заходит".
Нам подавай на блюдечке "английский".
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,028
Реакции
12,149
Репутация
395
Не будем забывать, что это не любительские штучные изделия. А массовые, очень известных фирм.
Притом в чисто рыночной экономике тех времен.
Естественно, нашим ушам "японский звук", как правило, "не заходит".
Нам подавай на блюдечке "английский".
Не верю а эти национальные звуки, выдумка в оправдание халтуры.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,706
Реакции
3,281
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Можно верить, можно не верить, но фак на лицо. Есть любители каждого из этих двух типов звучания, и великое множество, кому все это пополам, лишь бы бухтело и орало.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,028
Реакции
12,149
Репутация
395
Можно верить, можно не верить, но фак на лицо. Есть любители каждого из этих двух типов звучания, и великое множество, кому все это пополам, лишь бы бухтело и орало.
Тут не поспорить.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,364
Реакции
6,557
Репутация
237
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
перемерили и отслушали гору известных колонок, впечатление просто удручающее.Даже накрученное до ровного звучание колонок остается достаточно убогим
Так вот и пишу, что у этих Пионеров наверняка хорошие динамики, но фильтры никудышние. Почему??!
АЧХ приводят более-менее ровную, но АЧХ каждого динамика по отдельности не приводят!!
Можно выровнять АЧХ криволайзерами, но толку от этого будет мало поскольку динамики будут петь мешая друг другу из-за несовершенных фильтров.
Ясно дело, что большие НЧ-лопухи пущенные во всю полосу вообще без катушки или с игрушечной катушечкой, испортят всю картину.
Возможности таких фирм как Pioneer даже полсотни лет назад были несопостовимы с нашими дилетантско-любительского уровня сегодня, а опыт их инженеров с нами и сравнивать смешно. Но они ради копеечной экономии портили свою продукцию.
Почему?? И где же тогда пресловутая конкуренция?
Вот почему я писал выше, что в ряде случаев нам по силам значительно улучшить качество заводских колонок, и не только советских, но и знаменитых иностранных фирм, особенно если в них стоят хорошие динамики.
(Призыв к Николаю Маркову, которому пора замахнуться на Шекспира ФирмУ).
И странное дело. Я всегда считал, что создать с нуля отличный динамик на порядок сложнее, чем хорошо настроить колонки из этих динамиков. Но в жизни не всегда так.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,706
Реакции
3,281
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Вы разъедаемы противоречием. Суперинженеры тех времен, по вашим словам, портили свою суперпродукцию.
А не проще ли все на самом деле? Просто тогда был такой подход, и все.
Этот подход вполне себе выдерживал конкуренцию.
Как насчет еще более древних динамиков и АС? Возьмите таковые 30-х или 40-х годов, и постройте на них АС современного качества. Получится?
 

Pop Gapon

3 ранг
Регистрация
21 Фев 2023
Сообщения
36
Реакции
7
Репутация
2
Страна
Беларусь
Город
Могилёв
Имя
Gapon
Поэтому мы не можем сказать, понравятся ли Гапону эти 35АС-018 и какой подвес ему нужен. Каждый из нас советует то что больше нравится самому.
Красиво завернули.
Появилось ещё одно объявление 018, в моём городе, но цена кусачая, наверно наскребу денег и возьму в своём городе предварительно сгоняв на прослушивание.
 

Вложения

  • Screenshot_2023-06-29-18-09-49-511_se.scmv.belarus.jpg
    Screenshot_2023-06-29-18-09-49-511_se.scmv.belarus.jpg
    171 KB · Просмотры: 98
  • Screenshot_2023-06-29-18-09-55-563_se.scmv.belarus.jpg
    Screenshot_2023-06-29-18-09-55-563_se.scmv.belarus.jpg
    148 KB · Просмотры: 93

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,706
Реакции
3,281
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Дно корпуса осмотрите - не заливалось ли водой. Если да, то будет видно вспучивание панели, или разьезжание стыков панелей.
 
Последнее редактирование:

Pop Gapon

3 ранг
Регистрация
21 Фев 2023
Сообщения
36
Реакции
7
Репутация
2
Страна
Беларусь
Город
Могилёв
Имя
Gapon

Pop Gapon

3 ранг
Регистрация
21 Фев 2023
Сообщения
36
Реакции
7
Репутация
2
Страна
Беларусь
Город
Могилёв
Имя
Gapon
Списался с продавцом он уговорил меня приехать на просмотр, бляха-муха состояние отменное, в живую их никогда не видел они же просто конского размера, эмоции только положительные, как у школьника. Хозяин мне их включил на каком-то топовом Sansui и для сравнения селектором переключал то на Амфитоны, то на Yamaha какие-то там (одни из лучших, с его слов) меня звучание порадовало, думаю и в паре с электроникой моё восприятие не ухудшиться. В следующие выходные поеду забирать.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,706
Реакции
3,281
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Вам надо будет еще разместить их дома толково. Это чтобы не наловить стояков и провалов на нижнем краю диапазона.
Ожидайте - сейчас налетит свора охаивателей-троллей, и будут рвать тему в клочья.
Пришел их час, до этого они только примерялись.
 
Последнее редактирование:

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
4,414
Реакции
2,324
Репутация
106
Возраст
51
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
Вам надо будет еще разместить их дома толково. Это чтобы не наловить стояков и провалов на нижнем краю диапазона.
Ожидайте - сейчас налетит свора охаивателей-троллей, и будут рвать тему в клочья.
Пришел их час, до этого они только примерялись.
У них ФИ спереди,что уже решает кучу проблем со стояками.
Желательно конечно приподнять над полом,чтобы СЧ -ВЧ повыше были,ближе к уровню ушей.
Да и НЧ будут получше.
И если слушать на нормальной громкости,звук будет хороший вполне.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,028
Реакции
12,149
Репутация
395
У них ФИ спереди,что уже решает кучу проблем со стояками.
Желательно конечно приподнять над полом,чтобы СЧ -ВЧ повыше были,ближе к уровню ушей.
Да и НЧ будут получше.
И если слушать на нормальной громкости,звук будет хороший вполне.
Лучшие инверторы, побывавшие дома , как раз все с портами в тылу. И никаких проблем со стояками, комната не заводилась на любых уровнях. Не в расположении дело.
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
4,414
Реакции
2,324
Репутация
106
Возраст
51
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
Лучшие инверторы, побывавшие дома , как раз все с портами в тылу. И никаких проблем со стояками, комната не заводилась на любых уровнях. Не в расположении дело.
Зависит от расположения ФИ относительно задней стены или углов,а так же пространства за ними и высоты и объёма помещения.
С передним ФИ расположить проще,особенно если комнаты небольшие.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,028
Реакции
12,149
Репутация
395
Зависит от расположения ФИ относительно задней стены или углов,а так же пространства за ними и высоты и объёма помещения.
С передним ФИ расположить проще,особенно если комнаты небольшие.
Пробовал, сравнивал. Если не прямо впритык к стене, то никто никому не мешает. Влияние стены на ачх внизу живет где-то на дистанции полуметра от динамика. (Не совсем проверенные наблюдения)
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
4,414
Реакции
2,324
Репутация
106
Возраст
51
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
Пробовал, сравнивал. Если не прямо впритык к стене, то никто никому не мешает. Влияние стены на ачх внизу живет где-то на дистанции полуметра от динамика. (Не совсем проверенные наблюдения)
Там всё сложно бывает.
Много зависит ещё от настройки частоты ФИ, объёма АС,мощности НЧ динамиков.
Я в новом доме наигрался уже,у Селестион как раз сзади они.
В итоге стоят подальше,ФИ не в угол,а с смещением и под углом.И сзади плотные объёмные шторы во всю высоту и ширину до угла.
Если сзади места много,то особых проблем не будет.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,706
Реакции
3,281
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Мы не знаем описания его комнаты и места установки будущего приобретения.
Но хорошо бы заранее все это знать, и обсудить.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,706
Реакции
3,281
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Меня вряд-ли. А вот его - вполне возможно. В конце концов он покупает АС с такой низкой граничной частотой. Ему эту пару и размещать.
В этом плане куда проще с АС с горбиком на сотне, и свалом на частотах ниже.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,028
Реакции
12,149
Репутация
395
Меня вряд-ли. А вот его - вполне возможно. В конце концов он покупает АС с такой низкой граничной частотой. Ему эту пару и размещать.
В этом плане куда проще с АС с горбиком на сотне, и свалом на частотах ниже.
Я не про вас конкретно, а про всех, бьющихся с резонансами комнаты. И считающих себя умнее её.
 

DVS

1 ранг
Регистрация
15 Сен 2021
Сообщения
1,623
Реакции
541
Репутация
51
Имя
Сергей
Предупреждений
1
Как по мне лучшее решении порта ФИ и динов это на картинке! _hm_
AUDIO PRO FOCUS SA-4.jpg
ENERGY AESPRIT AE300 C.jpg
KEF Q1.jpg
 

Pop Gapon

3 ранг
Регистрация
21 Фев 2023
Сообщения
36
Реакции
7
Репутация
2
Страна
Беларусь
Город
Могилёв
Имя
Gapon
Нифига я дискуссию организовал 😁, спасибо вам за советы, за помощь при выборе, я думаю я не буду так сильно убиваться за то что комната меня отжарит.🍻
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,028
Реакции
12,149
Репутация
395
Дядя Сергей, добавь в список лучших вариантов размещения порта ФИ еще один от фирмы B&W , щелевой, между мидом и пищалой, акустика Микроутопия Ве. АЧХ нижнего среза невиданно правильная .
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,706
Реакции
3,281
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Нифига я дискуссию организовал 😁, спасибо вам за советы, за помощь при выборе, я думаю я не буду так сильно убиваться за то что комната меня отжарит.🍻
Да кто знает, может и будете. Если в месте прослушки "мясного" "низа" не поймаете. А будет он по углам, и в коридоре.
Если все будет ОК, то следующим этапом наверняка наметите "ап" этой акустики.
"Мягкий" апгрейд вполне уместен. К примеру, найти пару 10ГД-35 с нетронутым тканевым куполом.
А вот радикальный резко все усложняет и удорожает.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,028
Реакции
12,149
Репутация
395
Да кто знает, может и будете. Если в месте прослушки "мясного" "низа" не поймаете. А будет он по углам, и в коридоре.
Если все будет ОК, то следующим этапом наверняка наметите "ап" этой акустики.
"Мягкий" апгрейд вполне уместен. К примеру, найти пару 10ГД-35 с нетронутым тканевым куполом.
А вот радикальный резко все усложняет и удорожает.
Да, верно. Тут два варианта, слушать как есть, заменить неважные динамики на получше или закатив рукава, переделать все как надо.
ПС. С арифметикой у меня, как обычно, не очень.))))
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,364
Реакции
6,557
Репутация
237
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
У них ФИ спереди,что уже решает кучу проблем со стояками.
Это сомнительно, в любом случае ставить колонку тылом впритык к стене - плохо, отодвинуть на полметра - хорошо.
А то что ФИ на "лице" вызывает проблемы - я уже показывал и доказывал с помощью микрофона, показывал какая "срань" вылетает из трубы - среднечастотная т. е. самая заметная грязь.
Конечно, с этой грязью можно бороться, в первую очередь наполнением корпуса звукопоглотителями, но известно, что ФИ не любит такое наполнение.
Я ни в коем случае не отговариваю Гапона от покупки, тем более что колонки понравились - это главное.
Пишу о проблемах. Всякое решение имеет достоинства и недостатки.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,028
Реакции
12,149
Репутация
395
Это сомнительно, в любом случае ставить колонку тылом впритык к стене - плохо, отодвинуть на полметра - хорошо.
А то что ФИ на "лице" вызывает проблемы - я уже показывал и доказывал с помощью микрофона, показывал какая "срань" вылетает из трубы - среднечастотная т. е. самая заметная грязь.
Конечно, с этой грязью можно бороться, в первую очередь наполнением корпуса звукопоглотителями, но известно, что ФИ не любит такое наполнение.
Я ни в коем случае не отговариваю Гапона от покупки, тем более что колонки понравились - это главное.
Пишу о проблемах. Всякое решение имеет достоинства и недостатки.
Еще не довелось встретить инверторную колонку и без поглотителя внутри, обычно в виде сложенного гармошкой матраса из искусственного войлока. С ним из порта ничего плохого не вылетает. На дистанции- точно не слышно.
Добавлю, что в колонках-двухполосках типа скворечник без поглотителя не обойтись, потому как мидвуфер тянет и средину, которая отражаясь от стенок колонки ,летит наружу из порта и портит ачх и звук самой колонки. Поглотитель нивелирует это неприятное явление. Басовой секции с низким срезом герц на 300-500 поглотитель не нужен.
 
Последнее редактирование:

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,364
Реакции
6,557
Репутация
237
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Еще не довелось встретить инверторную колонку и без поглотителя внутри
А мне попадались и нередко, особенно бюджетные двухполоски. Комок брошенный внутрь справляется только отчасти, а вот в ЗЯ не редкость плотная "набивка" пространства внутри что недопустимо для ФИ - известно что для него нужен свободный широкий проход от динамика до трубы, и этот проход желательно ещё как-то зафиксировать. Неоднократно читал что чем больше внутри звукопоглощающего материала, тем меньше эффективность ФИ, но практике я это не проверял.
Для меня до сих пор вопрос измерений АС с ФИ, весьма туманный, в первую очередь в суммировании динамика и трубы.
в колонках-двухполосках без поглотителя не обойтись, потому как мидвуфер тянет и средину
Согласен поскольку в трехполосках СЧ динамик изолирован от внутреннего пространства.
Басовой секции с низким срезом герц на 300-500 поглотитель не нужен.
Басовые секции с такой частотой не только лишь все, в первую очередь из-за того, что катушку надо мотать большую, особенно для 8 ом, а на меди стараются экономить. Примеров тому множество, думаю, именно по этой причине так и норовят включить НЧ динамик напрямую, без фильтра, оправдывая это удифильскими выдумками. Ну а с СЧ и ВЧ динамиками вообще не церемонятся - дескать им и конденсатора хватит.
 

Статистика форума

Темы
2,760
Сообщения
208,224
Пользователи
2,194
Новый пользователь
civila
Сверху Снизу