35ГДН-1-8 (25ГД-26Б)

[Nikki]

поясню. В течение нескольких лет поменять свои же ГОСТы, по новым ГОСТам поменять названия куче изделий, в итоге они одновременно гуляют с разными именами . И как эту бредятину назвать , и ради чего все затевалось?
Десятиваттник вдруг стал тридцативаттником, не поменяв конструкции. Чувство собственного достоинства утроилось или за лишние ватты стали доплачивать заводским?

Катушки 10ГД-30Е - слева, 25гд-26Б - справа

Вес

 

[Niki]

А еще чисто теоретически.
Если взять за основу https://archive.radio.ru/web/1998/02/019/ в части ящика собственно. То есть по тем чертежам собрать ящик и как предлагал Александр выше -- взять и СЧ/ВЧ сунуть в какой нибудь диалог-свен, вопрос: насколько оптимально расположение НЧ динамика как в конструкции в статье?
Еще раз повторюсь, из этой статьи речь идет только об ящике под НЧ, остальное сбоку где нибудь в скворечник от чего нибудь готового.

 

[Александр Бокарёв]

Катушки 10ГД-30Е - слева, 25гд-26Б - справа
Посмотреть вложение 109113
Вес
Посмотреть вложение 109114Посмотреть вложение 109115

Убедительно, все понятно без комментариев. Среднехода превратили в длиннохода со всеми вытекающими.

А еще чисто теоретически.
Если взять за основу https://archive.radio.ru/web/1998/02/019/ в части ящика собственно. То есть по тем чертежам собрать ящик и как предлагал Александр выше -- взять и СЧ/ВЧ сунуть в какой нибудь диалог-свен, вопрос: насколько оптимально расположение НЧ динамика как в конструкции в статье?
Еще раз повторюсь, из этой статьи речь идет только об ящике под НЧ, остальное сбоку где нибудь в скворечник от чего нибудь готового.

Чтобы решиться повторить указанную в журнале конструкцию, ее неплохо бы послушать, потом увидеть реальные замеры . Интерес к этим так наз контрапертурным колонкам недавно вернулся, на выставках появились эти штуки , поддержанные роликами из ютуба. Довелось послушать подобное изделие с пищалочкой, фонтанирующей в потолок через ажурную штуковину . Заткну свое мнение подальше, чтобы не обидеть никого.

 

[Niki]

Чтобы решиться повторить указанную в журнале конструкцию, ее неплохо бы послушать, потом увидеть реальные замеры . Интерес к этим так наз контрапертурным колонкам недавно вернулся, на выставках появились эти штуки , поддержанные роликами из ютуба. Довелось послушать подобное изделие с пищалочкой, фонтанирующей в потолок через ажурную штуковину . Заткну свое мнение подальше, чтобы не обидеть никого.

Да решиться-то собрать подобную конструкцию я не вижу особо больших проблем.
Тут дело в другом, допустим ГДН-ы у меня лежат, но ведь надо будет еще средники добывать и пищалки. И тут скорее всего на халяву проехаться (поставить 2ГДШ-16 по цене обеда в столовке) не получится.
А потом еще катушки мотать либо из Москвы выписывать.
Фанеру то с брусочками сколотить да накидать синтепона большой проблемы нет, как и нет проблемы на 3д-принтере напечатать конуса.

Тут другой вопрос - оно вообще имеет хоть какой-то смысл?
На помойку нести зело обидно будет. Как минимум за потраченные деньги на средники и пищалки.
Хоть друзьям если что подарить не стыдно будет такую вещь?

Но вообще вопрос был про ящик для НЧ, но ответ я кажется понял.
Либо целиком собирать либо такое расположение динамика не имеет смысла отдельно от остального.

 

[Александр Бокарёв]

Знаете, в чем разница у меня с вами. У меня есть дины, я их быстренько кинул в ящик, глянул на шуме, послушал, понял все плюсы и все капканы, вырулил фильтры каждому, потом стыки подвигал , уровни согласовал , баланс получил- готово, забирай, комплект. Как для хорошей кухарки , борщ сварить не проблема.
На три полосы уйдет пара вечеров, от силы три .У вас растянется на месяцы и то не факт.
И еще-вы будете метаться , рыскать в сети, журналы смотреть, с чужими мутными проектами, ролики изучать, но четкого мнения так и не получите. Потому что нет своего впечатления от динамиков и ваше ли это звучание вообще. И каждый новый совет вам будет лишь множить непонятки .

 

[Niki]

А вы будете метаться , рыскать в сети, журналы смотреть, с чужими мутными проектами, ролики изучать, но четкого мнения так и не получите. Потому что нет своего впечатления от динамиков и ваше ли это звучание вообще. И каждый новый совет вам будет лишь множить непонятки .

Ну так откуда-ж ему взяться-то своему впечатлению если я на выставки не езжу (далеко знаете-ли), знакомого на радиорынке у которого есть любые динамики на любой вкус и цвет не имеется, да и времени этим вопросам в своей жизни я посвятил и посвящаю очень сильно меньше. И род занятий у меня далек от этих тем. Но это не значит что у меня нет своего впечатления от динамиков в принципе.

Конкретно эти динамики я когда-то в начале нулевых слышал у друзей через "Вегу" в качестве усилителя. Если честно то слабо помню как оно звучало. Помню что их гоняли вместо музыкального центра потому что звук был мощнее и басов больше. Да там были те самые 25АС-309. Разумеется чтобы не получить отцовского ремня (мы в конце 90-х были школьниками еще) никто в эти колонки не лазал с целью модернизации. Да и вертушку "Вега" по той же причине очень аккуратно эксплуатировали в качестве усилителя. Не думаю что это хороший референс в качестве впечатления от динамиков. В отличие от 25ГДН-3-4 которых я только отремонтировал 2 штуки и на их базе 3 копмлекта акустики через мои руки прошли (и два остались у себя). Конечно, откуда-ж взяться впечатлениям-то.

У нас с вами действительно большая разница в том что вы быстренько можете на макете сделать акустику, вывести уровни, померять шумы -- это все прекрасно, замечательно и уважаемо. Вы на опыте знаете что точно не стоит делать и куда можно поэкспериментировать. У меня нет такого опыта как у Вас, по этому я спрашиваю советов исключительно чтобы заранее не пойти каким-то ну совсем неверным путем. А уж с непонятками как-то сам разберусь. Чай не маленький.

 

[Александр Бокарёв]

Беда номер два- наши тогдашние колонки были сделаны так. чтобы совершенно изуродовать и исказить природное звучание неплохих и очень хороших динамиков.
Поэтому получит мнение о каждом отдельно было невозможно.
Зато как приятно сегодня поменять свое негативное мнение о наших динамиках-на обратное, "гативное", по меткому выражению супруги.
Беда номер три. Поведение дилетанта, занявшегося темой и набравшегося верхушек.
Готовая проверенная и отслушанная конструкция в виде банального ящика с динамиком и готовой схемой фильтров его не окрыляет, он же читал о прорывных решениях, а его тычут в тупой ящик. Поэтому начинается отсебятина, доработка давно выверенных схем под свое видение и слышание. С увязанием в непонятках и советах посторонних.
Не в чей-то конкретно адрес, а как обычно, в пространство. Скорбными речами разбавить градус пафоса , присущего колоночной теме.
А ежели все сказанное -двумя словами, то:для этого динамика- такой ящик с таким фильтром, для этого-другой ящик и другой фильтр . Не задумываясь. За вас уже задумались, засмотрелись и заслушались. Осталось не расплескать по дороге

 

[Niki]

Да вот как раз таки готовые, проверенные и отслушанные конструкции воодушевляют более чем.

Взял повторил в точности конструкцию и получил стабильный результат, а не выжигать глазами монитор копаясь в эмуляторах, расчетах, замерах, читая десятки-сотни страниц форумных тем и баталий.

P.S. насчет этих динамиков все понял. Самое оптимальное это сделать из них двухполоску.

 

[Александр Бокарёв]

Да вот как раз таки готовые, проверенные и отслушанные конструкции воодушевляют более чем.

Взял повторил в точности конструкцию и получил стабильный результат, а не выжигать глазами монитор копаясь в эмуляторах, расчетах, замерах, читая десятки-сотни страниц форумных тем и баталий.

P.S. насчет этих динамиков все понял. Самое оптимальное это сделать из них двухполоску.

Для 2-полоски ширичек 2ГДШ-16 самое то и по полосе и по звучанию и по чутью.

 

[Niki]

Для 2-полоски ширичек 2ГДШ-16 самое то и по полосе и по звучанию и по чутью.

И в отличие от визатонов его по крайней мере можно купить в интернете, а не у дяди Васи из под прилавка по блату )))

 

[KSV]

Ни в коем случае не пытался сравнивать -- понятно дело что весовые категории разные.

Про сравнение я не Вам писал. И более тяжёлая весовая категория не всегда лучше, хотя бы из-за размеров ящика.

Вопрос заключался лишь в том что стоит-ли с 35ГДН связываться или проехать эту историю (имея начальный опыт с 25ГДН-3-4) и заняться акустикой на 75ГДН.

Здесь нет однозначного ответа и быть не может.
1) Данные динамики очень разные как из-за разброса у совпрома, так и из-за того что делали их на разных заводах и в разное время, особо печальны 90-е годы. Кроме того - старение.
2) Разные требования потребителя. Разные комнаты в которых он будет работать. Небольшой комнате - небольшой динамик. 15 и 30 кв. м - очень большая разница.
3) Одно дело - есть оба динамика на руках или нет.
4) 75ГДН - это обязательно трехполоска, а у 25ГД-26 ещё есть шанс на двухполоску, он "на грани".
5) Ящик для 25ГД-26 всяко поменьше будет, но полочником это назвать трудно, тоже "на грани".
Поэтому надо учесть свои желания и возможности, всё-таки 25ГД-26 попроще будет, но трехполоска предпочтительнее. На МОЙ взгляд, для комнаты до 20 кв. м их хватит.
Повторю, размер колонки определяется НЧ динамиком, а для этого надо знать её параметры. Точно если будет ФИ и примерно если ЗЯ.
Надо измерить хотя бы голый динамик держа его в руке. По параметрам Qts и Fs уже можно определить на что он пригоден.
Далее полезно в спикершопе посмотреть что от него можно получить подставив заводской Vas. Сравнить два варианта. Ошибка будет только в объёме АС, но не очень большая.
А дальше - второй сложный этап - выбор готовой схемы фильтров. Они будут одинаковы как для ЗЯ так и для ФИ. Проблема в том чтобы найти хорошую схему на имеющихся или доступных динамиков. Большинство гуляющих схем сделано на непригоднях с моей точки зрения 15ГД-11 и 3ГД-31.

Если взять за основу https://archive.radio.ru/web/1998/02/019/ в части ящика собственно. То есть по тем чертежам собрать ящик ...насколько оптимально расположение НЧ динамика как в конструкции в статье?

Такое расположение типично для сабыуферов (но динамик смотрит вниз, в пол), практически больше никто и нигде его не применяет. Думаете просто так?
А делать чтобы он смотрел вверх, а остальные торчали где-то СБОКУ...
Ищете приключений?
Тогда лучше вариант - НЧ в своём ящике снизу, а наверху что угодно, это почти трифоник. Это не плохо, но это поле для опытов. Я как раз агитирую за него, но вместо динамиков в потолок, советую сверху просто ОЯ,

Да решиться-то собрать подобную конструкцию я не вижу особо больших проблем.
Тут дело в другом, допустим ГДН-ы у меня лежат, но ведь надо будет еще средники добывать и пищалки. И тут скорее всего на халяву проехаться (поставить 2ГДШ-16 по цене обеда в столовке) не получится.

Запросто убить время на ящики... завидую.

Фанеру то с брусочками сколотить да накидать синтепона большой проблемы нет, как и нет проблемы на 3д-принтере напечатать конуса.

Если интересен сам процесс - делайте. Вопрос в другом - как настраивать и оценивать будете? Другой динамик = другие фильтры. На слух?
Это зависит от Ваших хотелок. Одному всё годится, главное что сам делал. Другой слышит "что-то не то". По моему опыту тут только микрофон поможет увидеть где и что не то.

Тут другой вопрос - оно вообще имеет хоть какой-то смысл?
На помойку нести зело обидно будет. Как минимум за потраченные деньги на средники и пищалки.

Ну нормальны СЧ и ВЧ можно в другой ящик поставить (лучше всего - открытый). Относительно обидности и помойки - про это и пишу.
А смысл? Есть секта любителей массивов (думаю, им место на эстраде, но не в комнате) и им плевать что звучат они криво, им - нравится.
Есть люди которые тащатся от такого пространственного звука (псевдостерео). Как понравится Вам?
Попробуйте, но оценку надо делать не сразу ибо есть эффект новизны.
Думаю, хорошо для фонового прослушивания.

Хоть друзьям если что подарить не стыдно будет такую вещь?

Ох! как сейчас друзьям трудно подарить АС. да еще самодельные. Николму они не нужны.

Ну так откуда-ж ему взяться-то своему впечатлению если я на выставки не езжу

Да. Сейчас прошла мода на аудиосалоны где можно было послушать разную технику. Теперь или у друзей, или делать-пробовать самому.

Но это не значит что у меня нет своего впечатления от динамиков в принципе.

от 25ГД-26? а как от 15ГД-14?

Конкретно эти динамики я когда-то в начале нулевых слышал у друзей через "Вегу" в качестве усилителя. Если честно то слабо помню как оно звучало.

Вы слушали не динамики, а колонки и сейчас опираться на те воспоминания не стоит. Изначально в совпроме, как правило, делали уродские колонки даже если часть динамиков в них была хорошей.
Пример. 15ГД-14 хороший и удачный динамик, но на нём делали кАлонки.

Вы на опыте знаете что точно не стоит делать и куда можно поэкспериментировать. У меня нет такого опыта как у Вас, по этому я спрашиваю советов исключительно чтобы заранее не пойти каким-то ну совсем неверным путем. А уж с непонятками как-то сам разберусь. Чай не маленький.

Странный Вы человек. Вот другим крикрм кричишь: не делай так!!! не лезь в болото!!! Не слушают, делают как не надо и лезут в болото. Здесь таких большинство.
Думаю, Вам надо озвучить свои хотелки - что хотите получить, в "скольких" кв.м будете слушать, вам нужна дисотэка "знай наших" или что-то другое и пр.
Попробуйте потормошить сообщество на предмет колонок и СХЕМ фильтров на 26ГД-26. Предупреждаю, раз вы просили: варианты с 15ГД-11 и 3ГД-11 отметаются сразу.
Почему хочется использовать 26ГД-26, чем конкретно не устраивают 15ГД-14?
Какие в тумбочке динамики вообще?

Да вот как раз таки готовые, проверенные и отслушанные конструкции воодушевляют более чем.

Вот только где они на 25ГД-26? Схемы или ссылки - в студию!

Взял повторил в точности конструкцию и получил стабильный результат, а не выжигать глазами монитор копаясь в эмуляторах, расчетах, замерах, читая десятки-сотни страниц форумных тем и баталий.

Правильно мыслите. Но чтобы идти вперёд (или в болото) кто-то должен выжигать глазами монитор.

P.S. насчет этих динамиков все понял. Самое оптимальное это сделать из них двухполоску.

И ди, и нет. Схемы готовых проверенных АС, пожалуйста.
Проблема любой двухполоски - средние частоты. НЧ динамик хорошо басит, но чем выше он пытается залезть - тем хуже у него это получается. А пищалки хорошо звучат на ВЧ, но чем ниже они пытаются работать, тем хуже у них это получается. Результат - на СЧ звук тухлый.
Есть исключения среди динамиков, но на то они и исключения. Кстати. чем меньше диаметр басовиков, тем выше они могут залезть. Поэтому середина у 15ГД-14 лучше, чем у 25ГД-26 или 75ГДН.
Если вам нужен бум-тынц, нет проблем. Если нужен натуральный и красивый звук - сложнее.
На мой взгляд (и взгляд абсолютного большинства фирм), для двухполосок, то есть полочников, оптимальный диаметр басовика 6,5 дюймов. У них баланм между басом и СЧ, вернее - компромисс.
Но есть другой компромисс. Годится он вам или нет -
Это по заветам переделки 10МАС-1М Шорова - двухполоска из НЧ и ШП динамиков с низкой частотой раздела. Минус - потеря самых верхних частот. 12 кГц точно будет, а выше - что-то вроде есть.
Не отталкивайте это с порога, тут есть плюсы именно для вас.
А делать лучше так - внизу - ящик с 25ГД-26, а сверху другой ящик с другими динамиками, верхнюю маленькую коробчонку можно менять, как и верхний динамик. Можно наверх поставить и динамик с конусом в потолок, тут много вариантов, а базу - ящик внизу, не трогаем.

И в отличие от визатонов его по крайней мере можно купить в интернете, а не у дяди Васи из под прилавка по блату )))

Для пробы пойдёт и 2ГДШ-16, но я советую не резать для него лицевую панель ящика басовика, а поставить НА ящик сверху.

 

[Meshin]

А делать чтобы он смотрел вверх, а остальные торчали где-то СБОКУ...

практически больше никто и нигде его не применяет.

Делали

https://ldsound.info/hitachi-hs-1400w/

Lo-D HS-1400W

Фигасе, какой эксклюзив нашли!! Фото не мои. Акустика пока в гараже. Некуда ставить. Надо под них место освободить. Тогда и вскрою для ревизии. Хотя от отклика при "прикосновения" четырёхвольтовой батарейкой обдало медовым облаком над бескрайним полем! Привёз домой "Lo-D HS-1400W". Вскрыл...

ldsound.club

и наверняка делают. Сабов с таким расположением и в современной акустике полно.

 

[KSV]

Делали

https://ldsound.info/hitachi-hs-1400w/

Lo-D HS-1400W

Фигасе, какой эксклюзив нашли!! Фото не мои. Акустика пока в гараже. Некуда ставить. Надо под них место освободить. Тогда и вскрою для ревизии. Хотя от отклика при "прикосновения" четырёхвольтовой батарейкой обдало медовым облаком над бескрайним полем! Привёз домой "Lo-D HS-1400W". Вскрыл...

ldsound.club

и наверняка делают. Сабов с таким расположением и в современной акустике полно.

Эх, Игорь Германович! Кто-то Вас (или тебя?) укусил - читаешь по диагонали, остальное - домысливаешь.
Я вроде бы ясно писал что НЕ ДЕЛАЮТ колонки у которых НЧ динамик смотрит ВВЕРХ, а ты показываешь вполне банальную конструкцию когда НЧ динамик стоит в классическом ящике, смотрит вниз (как в сабвуферах) и излучает "с лица" и внизу (на фото не всё видно, непонятно, дует он только через щель или нет).
И мелкие динамике стоят по КЛАССИКЕ - СВЕРХУ, а не где-то сбоку.
На мой взгляд инерция и тупость мышления не позволила поставить мелкие динамики открыто, я постоянно призываю к такому варианту.
И сделано странно. Обычно для самбухерного динамика ватку не кладут - не работает она на басе. А здесь - наоборот, но вот у СЧ динамиков ватки почему-то нет, непорядок. Самбухерный динамик включен вообще без фильтра, напрямую? Странное решение.
Так что это обычная конструкция в отличие от "ненеправленной".
Предположу что эта Хитача работает за счет отличных динамиков, а не фильтров и оформления.

 

[Дмитрий Б.]

Эх, Игорь Германович! Кто-то Вас (или тебя?) укусил - читаешь по диагонали, остальное - домысливаешь.
Я вроде бы ясно писал что НЕ ДЕЛАЮТ колонки у которых НЧ динамик смотрит ВВЕРХ, а ты показываешь вполне банальную конструкцию когда НЧ динамик стоит в классическом ящике, смотрит вниз (как в сабвуферах) и излучает "с лица" и внизу (на фото не всё видно, непонятно, дует он только через щель или нет).
И мелкие динамике стоят по КЛАССИКЕ - СВЕРХУ, а не где-то сбоку.
На мой взгляд инерция и тупость мышления не позволила поставить мелкие динамики открыто, я постоянно призываю к такому варианту.
И сделано странно. Обычно для самбухерного динамика ватку не кладут - не работает она на басе. А здесь - наоборот, но вот у СЧ динамиков ватки почему-то нет, непорядок. Самбухерный динамик включен вообще без фильтра, напрямую? Странное решение.
Так что это обычная конструкция в отличие от "ненеправленной".
Предположу что эта Хитача работает за счет отличных динамиков, а не фильтров и оформления.

Если не видел, это не значит, что не делают!
Делают.

 

[alexsan]

Ну это эксклюзив что покупали.

 

[Niki]

Большинство гуляющих схем сделано на непригоднях с моей точки зрения 15ГД-11 и 3ГД-31.

Как выше писал Александр про себя и комплект динамиков (скидал, померял, поправил уровни..) я такой возможностью не располагаю, потому что только только еще чуть чуть ознакомился с вопросом, по этому в моем случае это безальтернативно искать по отзывам/замерам варианты среди доступных к покупке. По этому проблем тут ровно 2 -- найти сами динамики и найти под них схему, в противном случае придется учиться мерять, а я еще не решил надо оно мне или нет.

советую сверху просто ОЯ

Правильно я понял что ОЯ для СЧ/ВЧ динамиков?

от 25ГД-26? а как от 15ГД-14?

15ГД-14 (он же 25ГДН-3-4) отличный динамик. Я счастлив что с ним познакомился более чем глубоко. Это прекрасное решение для двухполосок которое меня устраивает всем. На той музыке которую я слушаю 25ГДН-3-4 + 2ГДШ-16 сочетание которое лично у меня ассоциируется с топовыми моделями музыкальных центров, которые обычно играли в соответствующих магазинах в начале нулевых в их эпоху. С этим все для меня как раз понятно и меня оно очень устраивает. 25ГД-26 я еще не доставал из закромов и не разбирался с ним, вот всю тему и интересуюсь -- стоит ли.

Думаю, Вам надо озвучить свои хотелки - что хотите получить, в "скольких" кв.м будете слушать, вам нужна дисотэка "знай наших" или что-то другое и пр.

Поразбиравшись с двухполосками на 25ГДН-3-4 плюс/минус понял что хочу дальше.
Во-первых я хочу пониже и поглубже бас, чем то что дает 25ГДН-3-4.
Во-вторых я хочу более плотную середину чтобы можно было рок послушать.
Да в общем пожалуй и все, по сути мои хотелки сводятся к банальным S90 в том или ином варианте. Еще раз повторюсь, все что я хотел узнать -- связываться ли с 35ГДН или не тратить время. Пока что выходит что не тратить время, разве что совсем делать нечего будет и/или потренироваться в измерениях на них (опять же если решу что да мне надо научитья мерять акустику).

 

[Дмитрий Б.]

Как выше писал Александр про себя и комплект динамиков (скидал, померял, поправил уровни..) я такой возможностью не располагаю, потому что только только еще чуть чуть ознакомился с вопросом, по этому в моем случае это безальтернативно искать по отзывам/замерам варианты среди доступных к покупке. По этому проблем тут ровно 2 -- найти сами динамики и найти под них схему, в противном случае придется учиться мерять, а я еще не решил надо оно мне или нет.


Правильно я понял что ОЯ для СЧ/ВЧ динамиков?


15ГД-14 (он же 25ГДН-3-4) отличный динамик. Я счастлив что с ним познакомился более чем глубоко. Это прекрасное решение для двухполосок которое меня устраивает всем. На той музыке которую я слушаю 25ГДН-3-4 + 2ГДШ-16 сочетание которое лично у меня ассоциируется с топовыми моделями музыкальных центров, которые обычно играли в соответствующих магазинах в начале нулевых в их эпоху. С этим все для меня как раз понятно и меня оно очень устраивает. 25ГД-26 я еще не доставал из закромов и не разбирался с ним, вот всю тему и интересуюсь -- стоит ли.


Поразбиравшись с двухполосками на 25ГДН-3-4 плюс/минус понял что хочу дальше.
Во-первых я хочу пониже и поглубже бас, чем то что дает 25ГДН-3-4.
Во-вторых я хочу более плотную середину чтобы можно было рок послушать.
Да в общем пожалуй и все, по сути мои хотелки сводятся к банальным S90 в том или ином варианте. Еще раз повторюсь, все что я хотел узнать -- связываться ли с 35ГДН или не тратить время. Пока что выходит что не тратить время, разве что совсем делать нечего будет и/или потренироваться в измерениях на них (опять же если решу что да мне надо научитья мерять акустику).

Попробуйте середину. 30гд-1 из 35ас-1

30 ГД-1-25 | ldsound.info

Изготовитель: ПО “Радиотехника”. Схожая модель 30ГД-1А. Назначение: применение в закрытых выносных акустических системах бытовой радиоаппаратуры высшей группы сложности в качестве низкочастотного звена при работе в помещениях. Технические характеристики 30ГД-1: Эффективный рабочий диапазон...

ldsound.info

 

[alexsan]

Еще раз повторюсь, все что я хотел узнать -- связываться ли с 35ГДН

Стоить от 40гц получите низкие для рока самое то,для электонки можно и 75ки ну это так себе,вот что на середину думаешь,или что есть уже.

 

[Александр Бокарёв]

Как выше писал Александр про себя и комплект динамиков (скидал, померял, поправил уровни..) я такой возможностью не располагаю, потому что только только еще чуть чуть ознакомился с вопросом, по этому в моем случае это безальтернативно искать по отзывам/замерам варианты среди доступных к покупке. По этому проблем тут ровно 2 -- найти сами динамики и найти под них схему, в противном случае придется учиться мерять, а я еще не решил надо оно мне или нет.


Правильно я понял что ОЯ для СЧ/ВЧ динамиков?


15ГД-14 (он же 25ГДН-3-4) отличный динамик. Я счастлив что с ним познакомился более чем глубоко. Это прекрасное решение для двухполосок которое меня устраивает всем. На той музыке которую я слушаю 25ГДН-3-4 + 2ГДШ-16 сочетание которое лично у меня ассоциируется с топовыми моделями музыкальных центров, которые обычно играли в соответствующих магазинах в начале нулевых в их эпоху. С этим все для меня как раз понятно и меня оно очень устраивает. 25ГД-26 я еще не доставал из закромов и не разбирался с ним, вот всю тему и интересуюсь -- стоит ли.


Поразбиравшись с двухполосками на 25ГДН-3-4 плюс/минус понял что хочу дальше.
Во-первых я хочу пониже и поглубже бас, чем то что дает 25ГДН-3-4.
Во-вторых я хочу более плотную середину чтобы можно было рок послушать.
Да в общем пожалуй и все, по сути мои хотелки сводятся к банальным S90 в том или ином варианте. Еще раз повторюсь, все что я хотел узнать -- связываться ли с 35ГДН или не тратить время. Пока что выходит что не тратить время, разве что совсем делать нечего будет и/или потренироваться в измерениях на них (опять же если решу что да мне надо научитья мерять акустику).

Забавно. Оказывается. вы в положении ковбоя, даже не того. который нашел подкову и сказал, фигня, осталось найти еще три подковы и лошадь. А у вас и подковы нет, есть лишь мечта ее найти , остальное фигня.
С другой стороны, чего я удивляюсь, таких как вы тут большинство. Сделать и дурак сможет, а ты попробуй, помечтай, со всей дури.

 

[Meshin]

а ты показываешь вполне банальную конструкцию когда НЧ динамик стоит в классическом ящике, смотрит вниз (как в сабвуферах) и излучает "с лица" и внизу (на фото не всё видно, непонятно, дует он только через щель или нет).

https://ldsound.info/hitachi-hs-1400w/

 

[Niki]

Забавно. Оказывается. вы в положении ковбоя, даже не того. который нашел подкову и сказал, фигня, осталось найти еще три подковы и лошадь. А у вас и подковы нет, есть лишь мечта ее найти , остальное фигня.
С другой стороны, чего я удивляюсь, таких как вы тут большинство. Сделать и дурак сможет, а ты попробуй, помечтай, со всей дури.

Разрешите не комментировать это.
Из уважения.

 

[KSV]

По этому проблем тут ровно 2 -- найти сами динамики и найти под них схему, в противном случае придется учиться мерять, а я еще не решил надо оно мне или нет.

Другой вариант - найти схему и искать под неё динамики, это проще.
Измерения необходимы если не повторяешь, а делаешь своё (читай - уникальное, в одном экземпляре) или берёшь готовые калонки и делаешь из них колонки настройкой фильтра.
И измерения измерениям рознь. Микрофон - одно и он требует набора опыта, сразу хорошо измерить не получится даже самым дорогим и идеальным микрофоном. Но есть измерения параметров НИЗКОЧАСТОТНЫХ динамиков, программа LIMP.
Зачем это нужно, я только что писал - узнать по этим измерениям, какой ящик конкретно ЭТИМ динамикам нужен. Дело в том что разброс у советских (и не только) динамиков может быть очень велик.
По справочным данным Qts=1 у 25ГД-26, такой динамик - сразу в мусор. По факту он намного лучше, но какой - неизвестно.
Если делать ЗЯ, то можно взять 30...40 литров и нет проблем (но могут быть "сюрпризы" если динамик засох, например). А для ФИ три параметра надо знать. Если у динамика Qts=0,4...0,45 он вполне голен для ФИ, а если 0,5...0,6 - в закрытый ящик его.
LIMP прост и не требует особых затрат времени и денег, но позволяет определить на что годен НЧ динамик. Кстати, с 75ГДН данная проблема даже больше.

Правильно я понял что ОЯ для СЧ/ВЧ динамиков?

Я уж не знаю, но наверное, только в 40...45 лет открыл для себя звук динамиков со щитов (но динамики нужны хорошие, тот же 15ГД-14 или 25ГД-26 не годятся абсолютно). С кучей оговорок, можно запросто получить живой звук.
И это не моё открытие, некоторые фирмы ставили это на поток.
Кстати, хороший звук ламповых приёмников отчасти объясняется тем же - ОТКРЫТЫМ ящиком.
Ну а ВЧ уже имеют свой закрытый корпус.

15ГД-14 (он же 25ГДН-3-4) отличный динамик. Я счастлив что с ним познакомился более чем глубоко. Это прекрасное решение для двухполосок которое меня устраивает всем.

Да. Для своего класса. Маленький объём ящика, сносно звучит на СЧ. В ФИ ещё и бас есть.

На той музыке которую я слушаю 25ГДН-3-4 + 2ГДШ-16 сочетание которое лично у меня ассоциируется с топовыми моделями музыкальных центров, которые обычно играли в соответствующих магазинах в начале нулевых в их эпоху.

Да, примерно так. Но нужен достаточный объем, нормальный ВЧ динамик и ФИ. Но в своём классе. И бас и средние частоты будут лучше с другими динамиками, но и корпус надо побольше, причем часто - значительно, и над динамиками с фильтрами надо повозиться.
Бас от динамиков 5 дюймов и 10 дюймов разный, сравнивать их - нечестно.

25ГД-26 я еще не доставал из закромов и не разбирался с ним, вот всю тему и интересуюсь -- стоит ли.

Стоит или нет - сколько людей, столько и мнений. Своё я написал: для комнаты хватит.

Поразбиравшись с двухполосками на 25ГДН-3-4 плюс/минус понял что хочу дальше.
Во-первых я хочу пониже и поглубже бас, чем то что дает 25ГДН-3-4.

Значит динамик больше, ящик - очень больше. Без ящика баса не будет.

Во-вторых я хочу более плотную середину чтобы можно было рок послушать.

Думаю, двухполоски (за редким исключением) не дадут требуемую середину, нужна трехполоска. Но вот я не припомню заводскую трехполоску на 25ГД-26 с нормальными СЧ и ВЧ динамиками. А сделать с нуля, вы не сможете.
Но можете сделать двухполоску с 2ГДШ-16, думаю, со схемой помогут, она куда проще трехполосочной. Бас должен быть (если нормальный динамик и корпус) лучше чем у 15ГД-14. Ну а середина - надо слушать Вашими ушами.

Да в общем пожалуй и все, по сути мои хотелки сводятся к банальным S90 в том или ином варианте.

Банальные-то они банальные, но вот проблем у них в избытке, недаром им перемывают кости уже полвека в поисках грааля.
Это неудачный корпус, неудачная настройка ФИ, неудачные динамики, неудачные фильтры. В сухом остатке - один 75ГДН если старик еще не болен ревматизмом, травматизмом и метеоризмом.

Еще раз повторюсь, все что я хотел узнать -- связываться ли с 35ГДН или не тратить время.

Ответа нет. Один скажет - да, другой - нет. Что скажете вы -

Пока что выходит что не тратить время, разве что совсем делать нечего будет и/или потренироваться в измерениях на них (опять же если решу что да мне надо научитья мерять акустику).

Не согласен. Раз для Вас пустяк сделать корпус литров на 30...40, причем любого непрезентабельного вида, лишь бы не хлипкий и без щелей - сделайте. Потом добавьте сверху на фанерке СЧ-ВЧ динамик и послушайте.
ОценИте и бас и средние частоты. Тогда скажете НАМ - связываться или нет.

Стоить от 40гц получите низкие для рока самое то,для электонки можно и 75ки ну это так себе,вот что на середину думаешь,или что есть уже.

Зависит и от хозяйки. Из одних продуктов можно получить и вкусный борщ и несъедобный.

С другой стороны, чего я удивляюсь, таких как вы тут большинство.

Этому не надо удивляться.

Сделать и дурак сможет, а ты попробуй, помечтай, со всей дури.

По факту - наоборот. Делать никто не хочет, а порассужать - хлебом не корми.

https://ldsound.info/hitachi-hs-1400w/

Посмотреть вложение 109157

Игорь Германович! Может я и тупой, но картинки вижу. Но хрен их знает.
Здесь бандпас. Хорошее решение для папуасов из племени малабасса любящих одну ноту своего людоедского барабана. Как всё это стыкуется с динамиками в ЗЯ сверху - не знаю, боюсь что будет провал между subbass и bas, а может бас из щели будет отставать. Обычно одного сабвуфера хватает на пару АС.
Но опять, возвращаясь к началу. Ничего необычного - сателлиты на басовом блоке. Какое отношение всё это имеет к 25ГД-26?

 

[Niki]

Банальные-то они банальные, но вот проблем у них в избытке, недаром им перемывают кости уже полвека в поисках грааля.
Это неудачный корпус, неудачная настройка ФИ, неудачные динамики, неудачные фильтры. В сухом остатке - один 75ГДН если старик еще не болен ревматизмом, травматизмом и метеоризмом.

Именно это и является причиной моего нежелания покупать S90 и заниматься их восстановлением. Потому что я читал то, что пишут на этом форуме и не только на тему S90. Определеное впечатление относительно объемов работ сложилось, по этому я для себя решил что лучше куплю отдельно 75ГДН (или типа того), сделаю под них корпус, соберу фильтры, благо все обмусолено доскананально, разумеется уже четко понимая результат куплю нормальные средники и пищалки, выбирая по цене/качеству. В общем подойду к проекту основательно и сделаю то что мне надо. А так вариантов за 8-12к рублей купить S90 у нас в городе каждый день буквально есть. Но не хочу понимая сколько и в каком количестве и чего придется с ними делать.

ОценИте и бас и средние частоты. Тогда скажете НАМ - связываться или нет.

И Вам это будет интересно? ))
Хотя может где-то в интернете сидит такой же сомневающийся как я у которого есть (или он хочет купить) такие дины ...

 

[Дмитрий Б.]

Именно это и является причиной моего нежелания покупать S90 и заниматься их восстановлением. Потому что я читал то, что пишут на этом форуме и не только на тему S90. Определеное впечатление относительно объемов работ сложилось, по этому я для себя решил что лучше куплю отдельно 75ГДН (или типа того), сделаю под них корпус, соберу фильтры, благо все обмусолено доскананально, разумеется уже четко понимая результат куплю нормальные средники и пищалки, выбирая по цене/качеству. В общем подойду к проекту основательно и сделаю то что мне надо. А так вариантов за 8-12к рублей купить S90 у нас в городе каждый день буквально есть. Но не хочу понимая сколько и в каком количестве и чего придется с ними делать.


И Вам это будет интересно? ))
Хотя может где-то в интернете сидит такой же сомневающийся как я у которого есть (или он хочет купить) такие дины ...

Если найти первые 35ас-1 (детище Керно, без знака качества) занедорого и восстановить в завод с легкой модернизацией.
то будет хорошее вложение.
Я по собственной лени упусти года 4 как пару из первой тысячи, теперь жалею.

 

[Meshin]

Если найти первые 35ас-1 (детище Керно, без знака качества) занедорого

Сейчас дураков нет. Даже среди самых тупых. Тупизну побеждает жадность. На самые распоследние S-90 ценник поднялся. А уж на те самые, да ещё в стоком состоянии, влупят мама не горюй!

 

[Дмитрий Б.]

Сейчас дураков нет. Даже среди самых тупых. Тупизну побеждает жадность. На самые распоследние S-90 ценник поднялся. А уж на самые, да ещё в стоком состоянии, влупят мама не горюй!

Это перекупы все портят. Как и с автомобилями.
А так то люди просто избавляются от «хлама».

 

[Meshin]

А так то люди просто избавляются от «хлама».

Нарваться бы на такого.
Есть у пацанёека знакомого, однако одни из первых брянских. В цене не стесняется.

 

[Александр Бокарёв]

Сейчас дураков нет. Даже среди самых тупых. Тупизну побеждает жадность. На самые распоследние S-90 ценник поднялся. А уж на те самые, да ещё в стоком состоянии, влупят мама не горюй!

был такой знакомый, лампы продавал.Стоило спросить. почем та или иная , начинал метаться, между "нужно продать " и " жуть, как денег хочется."

 

[alexsan]

Niki​

Амфитоны-027.

 

[KSV]

И Вам это будет интересно? ))
Хотя может где-то в интернете сидит такой же сомневающийся как я у которого есть (или он хочет купить) такие дины ...

Надеюсь, не только мне. Поэтому и пишу на всеобщее обозрение, трачу на это своё время. кстати.

Именно это и является причиной моего нежелания покупать S90 и заниматься их восстановлением. я для себя решил что лучше куплю отдельно 75ГДН (или типа того), сделаю под них корпус, соберу фильтры, благо все обмусолено доскананально, четко понимая результат куплю средники и пищалки, выбирая по цене/качеству.

Нельзя полностью доверять всему что пишут. Хотя бы потому что вкусы и требования у людей очень разные.
А вот "выберу по цене/качеству" - считаю ошибкой.
Вы не привели схему фильтров которую задумали делать, но поставив ДРУГИЕ динамики, которые дороже и лучше, рискуете получить ХУДШИЙ результат. Дело в том что правильные фильтры настроены под конкретные динамики, а "лучшие" могут иметь выше чувствительность, шире полосу частот, другое сопротивление, но фильтры окажутся расстроены. Это поправимо с помощью микрофона или подсказок. но это возможно.
Кроме того, на мой взгляд, полезно пойти на небольшие затраты времени и денег прежде чем начнёте делать трехполоску, опыт лишним не будет.
И есть шанс что звук динамика на щите будет для вас откровением, открытием.