6АС-2 в вариантах

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,301
Реакции
6,849
Репутация
233
Страна
Россия
Имя
Игорь
Всё!
Вот так и рушатся мечты....
Мандой накрылся проект на иных динамиках. Только что продал эти пищалки
IMG_20230716_135832.jpg
Забрали с превеликой радостью. А эти
IMG_20230716_140022.jpg
видимо в гараж, до лучших времён, которые могут и не наступить.
Буду юзать комплект "RRR" октября 1980 года. Может это и к лучшему.
 

DVS

1 ранг
Регистрация
15 Сен 2021
Сообщения
1,213
Реакции
461
Репутация
35
Имя
Сергей
Из за пищалок проект?, не узнаю Игоря _hm_
Неужто подходящих нет, не верю ))
И да 10гд34 4омные они в ЗЯ если верить прибалтам.
А 10гд34-80 это уже 8омными пошли и они (прибалты) для ФИ их делали.

Есть такой Филя на 5" с металлическим диффузором и одновременно ПИ и ФИ (кубик))) от МЦ.Посмотреть вложение 71617
Пи направить вниз так басить лучше будут, щель до 3см.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,301
Реакции
6,849
Репутация
233
Страна
Россия
Имя
Игорь
А 10гд34-80 это уже 8омными пошли
В 6АС-2 только четырёхомные. Однако даже на стикере указано сопротивление.
Из за пищалок проект?
Нет. Изначально всё должно было быть на оригинальных. А те динамики подвернулись. Теперь уже нет. И это даже хорошо - всё вернулось на круги своя. К первоначальной задумке. Из всех вариантов только и остался ПИ. Надо найти описание акустики Сергея ДВ. У него там указан оптимальный вес ПИ для примерно такого же объёма.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
И да 10гд34 4омные они в ЗЯ если верить прибалтам.
А 10гд34-80 это уже 8омными пошли и они (прибалты) для ФИ их делали.
По паспорту они одинаковы, кроме сопротивления. Так что и под ЗЯ, и под любой ФИ, в том числе ПИ.
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
1,742
Реакции
513
Репутация
42
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1

Дмитрий Б.

1 ранг
Регистрация
18 Янв 2022
Сообщения
1,823
Реакции
1,501
Репутация
73
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
Всё!
Вот так и рушатся мечты....
Мандой накрылся проект на иных динамиках. Только что продал эти пищалки
Посмотреть вложение 71623
Забрали с превеликой радостью. А эти
Посмотреть вложение 71624
видимо в гараж, до лучших времён, которые могут и не наступить.
Буду юзать комплект "RRR" октября 1980 года. Может это и к лучшему.
А мне нравится на слух как играют 3гд-2- 4500, месяца марта 1976 г выпуска. 4 шт в состоянии целок имею. Не продам ни за что.
( только если за 2800$ штука).
 

Alex TV

1 ранг
Регистрация
28 Мар 2021
Сообщения
3,813
Реакции
1,169
Репутация
75
Имя
Александр Т
за 5600 они должны уже петь по заказу что угодно, в любом частотном диапазоне и даже без усилителя.
 

DVS

1 ранг
Регистрация
15 Сен 2021
Сообщения
1,213
Реакции
461
Репутация
35
Имя
Сергей
По паспорту они одинаковы, кроме сопротивления. Так что и под ЗЯ, и под любой ФИ, в том числе ПИ.
Не выдумывайте, в паспорте на русском написано чёрным по белому.
25 ГДН-1-8-80 (10 ГД-34-80 Старое обозначение). Изготовитель: ПО «Радиотехника», г. Рига. Назначение: для применения в закрытых выносных акустических системах первой и второй групп сложности в качестве низкочастотного звена при работе в помещениях.
У меня две пары на 4 ома и 8ом в идеале динамики!
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,351
Реакции
5,963
Репутация
205
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
накрылся проект
Может это и к лучшему.
Значит к лучшему. Как говорят пожиратели лягушек и улиток "проект умер, да здравствует проэкт".
Кстати, никто не мешает испробовать и настроить на слух в корпусе один НЧ динамик. Если понравится, пищалок-невест выбор достаточный.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,500
Реакции
3,937
Репутация
158
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
в закрытых выносных акустических системах первой и второй групп сложности
И скока получится граничная на них в ЗЯ? 100 Гц? Как раз для первой группы сложности. Товарищи прибалты выдали желаемое за действительное, вот что.
 

DVS

1 ранг
Регистрация
15 Сен 2021
Сообщения
1,213
Реакции
461
Репутация
35
Имя
Сергей
Николай, это к прибалтам создаваемый ими динамик создан для закрытых ящиков, кода!
А то как будут их использовать самодельщики это уже другой вопрос ))
Лично мне не зашли S30 корпуса большие, а толку мало, есть куда компактнее импортные колонки которые просто в угол ставят это поделие.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,351
Реакции
5,963
Репутация
205
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Лично мне не зашли S30 корпуса большие, а толку мало, есть куда компактнее импортные колонки которые просто в угол ставят это поделие.
Я постоянно пишу, что 10ГД-34 - это мусор и место ему на помойке. При резонансе 80 Гц ничего хорошего в ЗЯ получиться не может. В ФИ - со скрипом по принципу "слепила из того что было" (настроить ФИ чтобы бухтел басссом и поставить на пол в угол, не люблю эти пресловутые кубики салтыкова поскольку делал их и знаю не понаслышке, напомню что при замене динамиков нельзя говорить что это кубики салтыкова). Давным-давно выбора просто не было и для малогабаритных АС приходилось их ставить за неимением лучшего. Сегодня можно найти зарубежные динамики годные для МАС, поэтому возиться с 10ГД-34 есть смысл только для тренировки, как вариант, если эти динамики некуда девать - ставить их по 4 штуки, ну по 2 штуки.
15ГД-14 лучше по всем параметрам и приспособлен для работы ФИ примерно 9 литров, вот из него можно делать МАС.
Проблема в том что советских "галош" осталось мало, а те что есть, часто изношены и худые. Поэтому или импорт-новодел, или старым б/у импортным динамикам дать вторую жизнь, на вторичном рынке их еще можно купить. Но для большинства проблема в том, что все без исключения упомянутые динамики надо измерять, обязательно снимать параметры T-S.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Не выдумывайте, в паспорте на русском написано чёрным по белому.
25 ГДН-1-8-80 (10 ГД-34-80 Старое обозначение). Изготовитель: ПО «Радиотехника», г. Рига. Назначение: для применения в закрытых выносных акустических системах первой и второй групп сложности в качестве низкочастотного звена при работе в помещениях.
У меня две пары на 4 ома и 8ом в идеале динамики!
"Закрытая акустическая система", по стандартам сесесер включала в себя и все разновидности фазоинвертора. Вот такая там трактовка была.
Лучше посмотрите и сравните параметры Т-С.
В ЗЯ и ФИ работаю головки и с паспортным резонансом в сто герц. Есть и такие.
Вообще, горбик на ста герцах, с плавным свалом ниже, это стандарт. Один из стандартов звука.
Не раз уже это обсуждалось.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,299
Реакции
10,738
Репутация
395
Наверное мне попались 10ГД-34 инопланетной выделки, они умудрились идеально вписаться в размер родных S30 , обеспечив ровную ачх , со срезом в районе 50-63 герц и качественный низ. Или я не знал про то, что они не годятся в инвертор, поэтому получилось. Чужие запреты не давили на мозги. Так бывает.
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
1,742
Реакции
513
Репутация
42
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,351
Реакции
5,963
Репутация
205
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Был большой технологический разброс и отбор - эти в S-30, те в S-30A, а некоторые - в 6АС к э\фонам 3 кл.
Это так, но в то что из-за разброса резонанс может быть 40 Гц - не верю. Известно, что в ЗЯ резонанс повышается обычно в 1,5 раза. Поэтому 50 Гц не будет никогда.
Что касается ФИ - тут сложнее. Не встречал и не слышал, но верю в возможность резонанса у 10ГД-34 в 70 Гц (речь о штатных динамиках, а не таких в которых после перемоток и переделок остается одна корзина, да и то не всегда). Здесь возможен ФИ по Чебышеву (который некоторые очень не любят из-за крутого среза внизу) и возможно получить примерно 60 Гц.
Но в такой же ситуации от 15ГД-14 можно получить 30 Гц с небольшим, в этом я сам убедился.
Как говорится, почувствуйте разницу. И обращаю внимание, что большой объем для этого динамику 15ГД-14 не нужен.
Стоимость динамика 10ГД-34 составляет небольшую часть проекта (те же TW-70 в разы дороже), цена на 15ГД-14 в последнее время подскочила поскольку продаваны унюхали их достоинства. Но всё равно, разница в ценах этих НЧ динамиков не кратная чтобы ставить 10ГД-34. Лучше доплатить немного и сделать вещь. Опять-таки разброс, увы, обычно не в ту сторону которую хочется и есть немалая вероятность радостно купить 10ГД-34 с резонансом 90 Гц...
Понимаю, если уже давно валяется ведро с 10ГД-34 которое надо как-то утилизировать. Здесь появляется возможность выбрать пару поприличнее. Но ПОКУПАТЬ сегодня 10ГД-34 на мой взгляд, неразумно.
А что можно купить?
У меня нет сейчас динамиков 5 дюймов, мне больше нравятся 6,5 дюймов, на мой взгляд - это отимум для полочников, хотя ящик им нужен литров 15...18.
Вот два примера купленных наудачу на Авито по приемлемым ценам и сильно б/у.
Сначала похуже
Fs, 46.81, Hz
Re, 3.04, ohm[dc]
Qt, 0.52, -
Vas, 8.12, liters
Прикидка в Спикершопе
bw.png

Считаю по -6 дБ, а не -12 дБ как по лукавому стандарту. Имеем честных 30 Гц в 14 литрах и 50 Гц в ЗЯ = 7 литров.
Далее динамик получше.
Fs, 42.95, Hz
Re, 7.20, ohm[dc]
Qt, 0.31, -
Vas, 23.61, liters
ph.png

В ФИ 45...55 Гц свобода выбора объема ящика 8-14 литров, а в ЗЯ 80 Гц всего в 5 литрах!
Вот почему 10ГД-34 мне даром не нужны и другим покупать не советую. Считаю возню с ними - потерей времени. (Всё это не относится к Мешину, он художник и спортсмен, ему интересен сам процесс получения конфет из имеющего залежалого материала).
Кстати, звук этих импортных динамиков на СЧ хорош и им нетрудно подобрать пищалку. Минус такого решения - надо самому снимать параметры и самому делать фильтры, просто повторить чужое вряд ли получится.
 

Segun

1 ранг
Регистрация
12 Июн 2020
Сообщения
605
Реакции
339
Репутация
36
Страна
Россия

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,301
Реакции
6,849
Репутация
233
Страна
Россия
Имя
Игорь
Сначала, склеивать корпуса хотел при помощи ленточных струбцин. По две штуки на один собираемый из двух корпус. Есть недостаток - корпуса могут "уплыть" относительно друг друга если стянув их, их же оставить без внимания. Да и стягивать корпуса за внешние поверхности...
Затем хотел стянуть корпуса при склеивании самодельными струбцинками сдавив склеиваемые панельки корпусов. Доступ имеется с открытых фронтальной и тыловой сторон корпусов но там есть нюанс - их когда-то сделали слегка кривоватыми. Тоже может поплыть сочленение.
Хотя вполне страхи могут быть напрасными при склеивании ПВА.
И решил я стянуть корпуса при склеивании болтом на Мх6 где-то в середине корпуса. Вчера купил пару с комплектом шайб и гаек. Размечу середину склеиваемой панели. На одном корпусе просверлю отверстие на 6,2 мм. На другом корпусе отверстие диаметром 7,0 мм. Данное несовпадение диаметров отверстий устранит несовпадение самих отверстий. Будет некая возможность смещения корпусов относительно друг друга для конечного, идеального совпадения плоскостей корпусов. Длина болтов лишь на чуть-чуть превышает общую толщину всех применяемых элементов. Стенок, шайб, гайки. Болт можно и нужно оставить в корпусе. Гроверная шайба и фиксирующая капля клея на гайку устранит возможное раскручивание при эксплуатации.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,301
Реакции
6,849
Репутация
233
Страна
Россия
Имя
Игорь
Размышляя о суетности жизни, вдруг вспомнилась акустика с ПИ в который был встроен ФИ.
https://ldsound.club/threads/akustika-s-pi-i-pr-s-passivnym-izluchatelem-radiatorom.411/ #22.
Немедля посчитал для 9 литров внутренний диаметр каркаса катушки ПИ (подвижка от 10ГД-34 на корзине без подвеса).
При внутреннем диаметре каркаса катушки в 25 мм и для усреднённого объёма в 9 литров для частот настройки 50 / 55 Герц необходимая длина увеличения каркаса до 44 / 33 мм соответственно. ПИ настроить ниже. Скажем 37 / 42 Герца.
Вот так вот сижу и фантазирую себе....
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,351
Реакции
5,963
Репутация
205
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
У меня был один 40 или 45:)
При всём уважении, очень сильно сомневаюсь - двукратная разница практически невозможна. Скорее всего - ошибка измерений или неисправность (отклейка или повреждение ЦШ или подвеса), может быть вольно-невольно добавленный груз. Другой вариант - в усмерть раздолбанный В ПРОЦЕССЕ ЭКСПЛУАТАЦИИ динамик у которого ЦШ и/или подвес утратили свои свойства.
При этом подвижная система теряет свою упругость, такой динамик неисправен. Подобного результата проще добиться с бумажным подвесом.
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
1,742
Реакции
513
Репутация
42
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
двукратная разница практически невозможна
Очень мягкий подвес, мягкая шайба (один штюк). Сейчас не помню все манипуляции,но получился ФИ с очень низкой частотой настройки (и низкой чуйкой). Это было лет 40 тому, так что...(измерял сам по Виноградовой).
А так в основном 70-80 гц, из ЗЯ - до 100 гц. Были какие-то пластмассовые АС (типа авто) и маленькие ящики вроде 6ас-2, но дины сбоку (снаружи) 150 вт max (ёпрст). Работали в уличном кафе - большие (10ГД-30) от влаги коробились и клинили, а эти работали:)
 
Последнее редактирование:

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,351
Реакции
5,963
Репутация
205
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Очень мягкий подвес
ОТКУДА взялся этот ПОДВЕС???
На заводе поставили подпольно купленный за границей "для себя"?
Я писал про штатные динамики, у них резонанс ВДВОЕ ниже быть не может. Попытки сделать из этого говна (простите, но вы вынудили называть вещи своими именами) конфету заменой всего кроме корзины, не стоят выделки по ещё одной причине. Даже с подвесом из паучьей паутины, средние частоты воспроизводятся херо хреново.
Помню разные кАлонки которые в 90-е любили выставлять на улице, под дождём и грязью. Они тоже работали, но понятно, что о нормальном звуке речи не было. Поэтому нельзя считать это достоинством, скорее это говорит о повышенной величине магнитного зазора с вытекающими отсюда последствиями, а также о жёстких подвесах и ЦШ удерживающих катушку в зазоре, а это - повышенный резонанс мочало-начинай сначала.
Удержать диффузор малого диаметра проще, чем большого, но большой звучит лучше.
Похоже, есть Клуб почитателей 10ГД-34, ну секты разные бывают, вольному воля.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,301
Реакции
6,849
Репутация
233
Страна
Россия
Имя
Игорь
Вчера вечером разметил места сверления
IMG_20230720_182645.jpg IMG_20230720_182653.jpg
и тонким сверлом прошелся по разметке
IMG_20230720_182640.jpg
Затем как и планировал Одну просверлил на 6,2 мм, другую на 7,0 мм и стянул от руки болтами выбранные пары
IMG_20230720_182957.jpg IMG_20230720_183003.jpg IMG_20230720_183238.jpg IMG_20230720_183726.jpg
Надежда на то, что данных диаметров мне хватит на необходимое смещение до идеального совпадения, не оправдалась. Бок у первой пары не совпадал на миллиметр или более
IMG_20230720_183229.jpg
Поэтому, при наличии огромных по диаметру шайб, рискнул взять сверло на 8,0 и пройтись уже им.
После чего появился необходимый выбег. Корпуса стыковались друг с другом идеально. Как не крути, а корпуса сделаны как надо.
IMG_20230720_183733.jpg IMG_20230720_183740.jpg IMG_20230720_183932.jpg IMG_20230720_183936.jpg
IMG_20230720_183945.jpg
Собирать на клей не было времени и видимо в этот выходной оно не появится. Поднялась трава. Нужно выкашивать, а задор в чреслах уже не тот. Растянется на пару дней. Восемь соток как-никак. И малозасаженные.
 
Последнее редактирование:

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,301
Реакции
6,849
Репутация
233
Страна
Россия
Имя
Игорь
Хороши погожие деньки. С выходного солнышко, за + 25 и легкое дуновение ветерка.
Докосил траву на второй половине участка, убрал её и занялся колонками. Для склеивания всё было готово, а потому этим и занялся.
Протёр спиртом склеиваеимые поверхности и прошёлся по ним мелкой наждачкой
IMG_20230801_110714.jpg IMG_20230801_110721.jpg
Намазал обе поверхности клеем Момент - Столяр как на первой паре
IMG_20230801_111014.jpg
Так и на второй
IMG_20230801_112309.jpg
Установил крепёжный болт и потихоньку начал стягивать. Сразу намертво стянуть не получилось несмотря на якобы идеальные поверхности корпусов. Смещения, особенно по оси (болт) происходили. Подтянул - поёрзал корпусами. Убрал выступивший клей. А минут через десять, когда ПВА начал терять текучесть уже окончательная стяжка. И на солнышко
IMG_20230801_112945.jpg IMG_20230801_113001.jpg
Периодически поворачивая корпуса разными сторонами. Где-то через час установил временно задние стенки, чтобы не болтались под ногами и чтобы не растерять оригинальные шурупчики
IMG_20230801_160843.jpg IMG_20230801_160851.jpg IMG_20230801_160919.jpg IMG_20230801_160923.jpg IMG_20230801_161117.jpg
Сегодня хочу покрасить корзины ПИ и отмыть от пыли пластик и активные динамики.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Все возможные щели пролиты клеем-герметиком?
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,301
Реакции
6,849
Репутация
233
Страна
Россия
Имя
Игорь
Все возможные щели пролиты клеем-герметиком?
С продольными швами всё нормально. Нет даже малейшей щелочки с внешней стороны. А с внутренней виден клеевой шов. За заводские швы я спокоен.
 

Дмитрий Б.

1 ранг
Регистрация
18 Янв 2022
Сообщения
1,823
Реакции
1,501
Репутация
73
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
С продольными швами всё нормально. Нет даже малейшей щелочки с внешней стороны. А с внутренней виден клеевой шов. За заводские швы я спокоен.
Все равно нужно пролить клеем-герметиком. Адназначна.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Научен опытом проливать клеем и промазывать даже на вид безукоризненные заводские швы и стыки.
Часто измерения показывали, что эффект есть, иногда очень ощутимый.
Чтобы не делать работу дважды, делаю все за один раз, когда корпус еще пустой внутри.
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
2,521
Сообщения
183,914
Пользователи
2,017
Новый пользователь
Engelsit
Сверху Снизу