75ГДН-1-4 (30ГД-2)

[ultimatemk6]

Понял. Смешно. Я не знаю немецкий язык, поэтому "чайная ложка" вызывает недоумение.
По-русски обычно пишут "параметры T-S" или просто T-S.

Это правда. Александр Бокарёв много лет известен в русском сегменте интернета, но под разными именами,
Можно сказать, что это его HOBBY.
Но Вам не нужно 20 лет чтобы решить свою проблему, если вопользуетесь советами людей, которые этим занимаются.

Проблемы в ПОМЕЩЕНИИ есть даже при установке одной колонки потому что в помещении возникают резонансы. Есть даже online программы которые помогают в правильной расстановке колонок и выбору точки для слушателя.
Надо знать хотя бы размеры помещения. Ноя не уверен, что программа работает для 4 колонок.
В общем случае 4 колонки лучше чем 1 колонка с точки зрения их размещения, но только для баса. Основание этого - каждая колонка создает свою звуковую картину на басе, если колонок несколько, то максимумы и минимумы сглаживают друг друга. (Здесь я могу ошибаться).

Я тоже очень доверяю Александру Бокарёву, тем более что он говорит только то, что есть на самом деле! реальность, которой я не хочу


поведение ниже 100 Гц на самом деле легко исправить с большим количеством вуферов. в обычной стерео программе 2 динамика .. но это очень сложно, практически невозможно

Диаграмма совпадает со слуховыми впечатлениями. Но снята она специальным шумовым сигналом в режиме стерео, когда шум в каналах несинхронный, поэтому нет интерференции на средине .
Поэтому суммируются две колонки в точке прослушивания, выравнивая комнатные резонансы.
Картина у динамика вблизи будет вообще идеально ровной.
А если дать шумовой трек с одинаковым L-R шумом, картинка будет такая.

это именно то, что нужно для того, чтобы собрать все подряд на месте прослушивания. Я считаю, что ты мастер в своем деле

 

[толя]

Проблемы с переводом - не всё понятно. Better write in english.
75ГДН, если его параметры не изменились, в закрытом ящике 60 литров с небольшим количеством звукопоглотителя сможет воспроизвести -3дБ 40 Гц. Улучшение небольшое, но повлияет на воспроизведение барабана-баса и контрабаса. Одинаковое количество ящиков спереди и сзади (напротив), задержка сигнала для заднего массива на время прохождения звука от диффузора переднего ряда до диффузора заднего ряда, переворот фазы сигнала заднего ряда на 180°. При таких условиях комната (резонансы) практически не влияет, звук - как без стен. Частотный диапазон Bass array необходимо ограничить сверху частотой приблизительно 200 Гц или ниже. Выше дать работать Вашим основным динамикам. Нужны дополнительные усилители и активные разделительные фильтры.

"75ГДН, если его параметры не изменились, в закрытом ящике 60 литров с небольшим количеством звукопоглотителя сможет воспроизвести -3дБ 40 Гц"
Это с какого испуга? Вы Николай врите, но не завирайтесь!

 

[Марков Николай]

if you are right, then i would implement the whole thing with a different speaker!

the separation would take place normally in my case at about 80hz. depending on how the measurements allow it. the whole thing is then adapted to the main speakers via software and mini DSP. i have to look in the basement, i have a magazine that said in 1994 that you could let this speaker play in the basement .. i have to lie but think it was 32hz !?

75ГДН allows to obtain 30 Hz -3dB only in bassreflex arrangement. Contrabass do not play so low
You may separate slightly higher, to unload main systems and to use advantage of bass array.

поведение ниже 100 Гц на самом деле легко исправить с большим количеством вуферов. в обычной стерео программе 2 динамика .. но это очень сложно, практически невозможно

I could. With alone system and equaliser : Резонансы помещения – расшифровка кардиограммы. You may to equalise by DSP.

 

[ultimatemk6]

75ГДН allows to obtain 30 Hz -3dB only in bassreflex arrangement. Contrabass do not play so low
You may separate slightly higher, to unload main systems and to use advantage of bass array.

I could. With alone system and equaliser : Резонансы помещения – расшифровка кардиограммы. You may to equalise by DSP.

у вас есть план такой реализации? Я все еще жду замеров моего динамика, но так я уже представляю, куда могло пойти путешествие

в стереосистеме с 2 динамиками и обработкой dsp .. части музыки теряются. Я бы хотел собрать их так сильно, чтобы они были полностью доступны! но при работе с одним басом без этой меры он не работает. если так, то комната, должно быть, очень устала для меня ^^

 

[Марков Николай]

у вас есть план такой реализации? Я все еще жду замеров моего динамика, но так я уже представляю, куда могло пойти путешествие

в стереосистеме с 2 динамиками и обработкой dsp .. части музыки теряются. Я бы хотел собрать их так сильно, чтобы они были полностью доступны! но при работе с одним басом без этой меры он не работает. если так, то комната, должно быть, очень устала для меня ^^

In English please. Some information is lost.

"75ГДН, если его параметры не изменились, в закрытом ящике 60 литров с небольшим количеством звукопоглотителя сможет воспроизвести -3дБ 40 Гц"
Это с какого испуга? Вы Николай врите, но не завирайтесь!

Sorry, wrong. Automatically increased the Q factor by 20%, and you will not have a passive filter... Increase only by 5%, for wires. In this case, we get only 50 Hz -3dB and 40 Hz -5dB in 40 liters without a sound absorber, it is not needed here. In a bass reflex 67 liters with a setting of 26 Hz, there will be 30 Hz -3dB, but this is a different sound. If parameters did not changed.

 

[АШ]

Чтобы 75ГДН в небольшом ящике играли бас, делайте так:

Стр. 51 журнала «Радио» № 8 за 1989 год

Стр. 52 журнала «Радио» № 8 за 1989 год

Стр. 53 журнала «Радио» № 8 за 1989 год

Стр. 54 журнала «Радио» № 8 за 1989 год

Стр. 55 журнала «Радио» № 8 за 1989 год

Бас без вариантов.

 

[ultimatemk6]

In English please. Some information is lost.

Sorry, wrong. Automatically increased the Q factor by 20%, and you will not have a passive filter... Increase only by 5%, for wires. In this case, we get only 50 Hz -3dB and 40 Hz -5dB in 40 liters without a sound absorber, it is not needed here. In a bass reflex 67 liters with a setting of 26 Hz, there will be 30 Hz -3dB, but this is a different sound. If parameters did not changed.

do you have a blueprint for me for this deep coordination? I am still waiting for the measurement to compare whether it is consistent with the original 75gdn. in a simple process with a dsp, music information is lost, i see it as an aid .. like a walking aid.

 

[Марков Николай]

do you have a blueprint for me for this deep coordination? I am still waiting for the measurement to compare whether it is consistent with the original 75gdn. in a simple process with a dsp, music information is lost, i see it as an aid .. like a walking aid.

Of course, such a correction is an extreme case, when the position of the emitters and the listener cannot be changed. In your case, it will not be necessary. Another thing confuses me. Your 75GDN are old. Most likely, the parameters have changed, for the worse and in different ways. Bass array requires identical emitters, otherwise forward wave compensation will be poor. You need to measure ALL dynamics. How many do you have?

Let's wait for the measurement results.

 

[ultimatemk6]

Of course, such a correction is an extreme case, when the position of the emitters and the listener cannot be changed. In your case, it will not be necessary. Another thing confuses me. Your 75GDN are old. Most likely, the parameters have changed, for the worse and in different ways. Bass array requires identical emitters, otherwise forward wave compensation will be poor. You need to measure ALL dynamics. How many do you have?

Let's wait for the measurement results.

I currently have 4 pieces,
I have one measured, if it's cheap, every 4, later every 8 or 16 depending on availability. t
he closer the grid, the better the reproduction
whereby a measurement program can compensate for the individual speakers ..
as long as they don't differ too much

Let's wait for the measurement results^^

 

[Александр Бокарёв]

Чтобы 75ГДН в небольшом ящике играли бас, делайте так:

Стр. 51 журнала «Радио» № 8 за 1989 год

Стр. 52 журнала «Радио» № 8 за 1989 год

Стр. 53 журнала «Радио» № 8 за 1989 год

Стр. 54 журнала «Радио» № 8 за 1989 год

Стр. 55 журнала «Радио» № 8 за 1989 год

Бас без вариантов.

Статья хорошая, одно неясно. По уровню минус 3 дБ басовик без ЭМОС работает с 70Гц, с ЭМОС с 40 Гц. Но почему этот басовик без ЭМОС в тесном ящике падает на своих 70Гц без выброса , как откровенно низкодобротный басовик? Значит, ящик ему просторен либо динамик не оптимален для данного объёма. Казалось бы, к чему ЭМОС при таком раскладе? Добавь выходного сопротивления и откатись до своих заветных сорока , бесплатно. Пара резисторов по 5 рублей.

 

[ultimatemk6]

Сегодня я открыл динамики, выключил переключатели и объединил катушки ++ / -, чтобы сформировать канал.

Затем я расположил их обоих очень близко к основным динамикам на полу. плюс стереоусилитель, который получает сигнал через главный предусилитель, один раз (r) справа и один раз слева (l).

затем выравнивается с помощью генератора синусоидальных волн. Еще у меня есть низкочастотные динамики / основные динамики. при -50 дБ на дисплее усилителя .. измерено мобильным телефоном до 61 дБ

затем сабвуфер на том же уровне. в сочетании звучит одинаково быстро! без измерения, но, конечно, мне придется это сделать в будущем .. уши обманчивы

в то время как мои основные динамики уменьшают громкость при сигнале 35 Гц. сабвуферы остаются на одном уровне до 23 Гц !?

Я считаю, что это здорово, и говорит от имени этого оратора. но я тоже не профессионал, и мне нужно измерить только мобильный телефон и синусоидальный генератор ...

 

[Марков Николай]

Are the coils both 4 ohms? The measurement results did not appear? Write in English. The line
"Еще у меня есть низкочастотные динамики / основные динамики. при -50 дБ на дисплее усилителя .. измерено мобильным телефоном до 61 дБ затем сабвуфер на том же уровне. в сочетании звучит одинаково быстро!"
doesn't make sense, for example.
Passive filters will not be used, I think so.

 

[ultimatemk6]

Are the coils both 4 ohms? The measurement results did not appear? Write in English. The line
"Еще у меня есть низкочастотные динамики / основные динамики. при -50 дБ на дисплее усилителя .. измерено мобильным телефоном до 61 дБ затем сабвуфер на том же уровне. в сочетании звучит одинаково быстро!"
doesn't make sense, for example.
Passive filters will not be used, I think so.

yes the coils have 3.6 ohms, I can get around 2 ohms. i know .. but it was too late when i set it up but it's not bad the amplifier is not very important for me and cheap hk3380.

I'll try to get two of these speakers as soon as possible and will change it to 4ohm each
I'm just a little stupid

no the passive filters are no longer connected.
I first measured the main speakers at 60hz. and then the subwoffer at 60hz, at the same level ..
i don't hear any differences!
if I let it run without leveling, it sounds unnatural and the subwoofers are louder or cancel the others.

liebe grüße

я использую 4 штуки jbl 90 на передней панели.
НЧ-динамики подключены последовательно с 8 Ом на HK 870.
динамики высоких и средних частот находятся на HK3380.
HK 870 принимает сигнал от HK3380 .. у него два выхода на сабвуфер. Я направил их на второй HK3380 для сабвуфера.
поэтому я должен его повысить, я думаю

 

[Александр Бокарёв]

60 Герц это реальная нижняя граница вашего бокса. Ниже которой он не может работать.
Но нет уверенности, что сам бокс сделан грамотно. Если слушать звук с генератора с малой дистанции до динамика, на малом уровне, то в идеале громкость звука не должна меняться от нижней границы до сотен Герц. В ином случае ваш ящик сделан плохо и работает неправильно.
Потому что самое простое, что можно сделать- это сделать плохо.

С генератором от 2 до 20000 герц можете услышать настройку фазоинвертора и увидеть движение динамика. Есть частота, ниже которой басовик замирает , но звучит. А из трубы инвертора дует воздух. Это обычно та самая частота совместной работы динамика и порта. ниже этой частоты колонка не работает.

 

[ultimatemk6]

jbl l90 работает без потерь до 40 Гц!
сабвуферы работают без потерь до 23 Гц!


Я выбрал 60 Гц для калибровки, чтобы не загружать динамики без необходимости. Измерение заняло около 10 минут с помощью.

как добраться до 60 Гц в качестве нижнего конца?

liebe grüße

С генератором от 2 до 20000 герц можете услышать настройку фазоинвертора и увидеть движение динамика. Есть частота, ниже которой басовик замирает , но звучит. А из трубы инвертора дует воздух. Это обычно та самая частота совместной работы динамика и порта. ниже этой частоты колонка не работает.

правильно jbl l90 на 45 Гц, при измерениях мне кажется, около 40 Гц

и сабвуфер 25гц. именно так, как я хотел
этот генератор работает так, как я его вижу, не так ли?

Online Tone Generator - generate pure tones of any frequency

www.szynalski.com

 

[Александр Бокарёв]

Генератор отличный , Fielen Dank!
Но главная задача получить в точке прослушивания ровную отдачу на нижних частотах одинаковую от низа до верха. Что во-первых, невозможно, а во-вторых- очень сложно

 

[ultimatemk6]

с удовольствием! Я тоже считаю, что он хорош в том, что я делаю

но сегодня это очень просто! поэтому я и связал эту программу!
все, что вам нужно, это измерительный микрофон и minidsp (https://www.minidsp.com/)

или DSPeaker Anti-Mode 8033 Cinema.​

если место плохое, результат будет хороший. если пространство хорошее, результат будет потрясающим

Equalizer APO

Download Equalizer APO for free. A system-wide equalizer for Windows 7 / 8 / 8.1 / 10 / 11. Equalizer APO is a parametric / graphic equalizer for Windows. It is implemented as an Audio Processing Object (APO) for the system effect infrastructure introduced with Windows Vista.

sourceforge.net

легко попробовать, когда музыка идет с компьютера ...
этот тоже идеален! но надо знать, где проблемы

liebe grüße

 

[KSV]

этот генератор работает так, как я его вижу, не так ли?

Markus!
Мне не нравится этот генератор и не нравится то что он online.
Есть много offline генераторов. Много лет я пользуюсь другим генератором. Он бесплатен. Попробуйте, вот ссылка
GENERATOR

 

[Александр Бокарёв]

Нам сильно важно, какой у нас генератор, если он выдает синусоиду?

 

[LDS]

Посмотреть вложение 11203Посмотреть вложение 11204Посмотреть вложение 11205Посмотреть вложение 11206Посмотреть вложение 11208Посмотреть вложение 11209

Сегодня я открыл динамики, выключил переключатели и объединил катушки ++ / -, чтобы сформировать канал.

Затем я расположил их обоих очень близко к основным динамикам на полу. плюс стереоусилитель, который получает сигнал через главный предусилитель, один раз (r) справа и один раз слева (l).

затем выравнивается с помощью генератора синусоидальных волн. Еще у меня есть низкочастотные динамики / основные динамики. при -50 дБ на дисплее усилителя .. измерено мобильным телефоном до 61 дБ

затем сабвуфер на том же уровне. в сочетании звучит одинаково быстро! без измерения, но, конечно, мне придется это сделать в будущем .. уши обманчивы

в то время как мои основные динамики уменьшают громкость при сигнале 35 Гц. сабвуферы остаются на одном уровне до 23 Гц !?

Я считаю, что это здорово, и говорит от имени этого оратора. но я тоже не профессионал, и мне нужно измерить только мобильный телефон и синусоидальный генератор ...

liebe grüße

Все таки есть 75 ГДН с двумя катушками.
Может это уже на 75 ГДН, но похож. Сделан не плохо.

 

[ultimatemk6]

Markus!
Мне не нравится этот генератор и не нравится то что он online.
Есть много offline генераторов. Много лет я пользуюсь другим генератором. Он бесплатен. Попробуйте, вот ссылка
GENERATOR

это тоже могло быть хорошо! но у меня нет проблем с онлайн-инструментом, пока есть интернет

Все таки есть 75 ГДН с двумя катушками.
Может это уже на 75 ГДН, но похож. Сделан не плохо.

Кажется, это особая разработка, по крайней мере, у этого динамика есть вентиляция, которая здесь была заклеена.

 

[Александр Бокарёв]

Кажется, это особая разработка, по крайней мере, у этого динамика есть вентиляция, которая здесь была заклеена.

Маркус. С помощью генератора вы можете узнать резонанс вашего динамика, который позже понадобится для расчетов и настроек. Для этого нужно включить каждую из катушек динамика к выходу усилителя через резистор примерно 100 Ом. И при снятой крышке колонки увидеть , на какой частоте динамик получит максимальное смещение. Это и будет его резонанс. Если эта частота 30-35 герц, результат отличный. Можно думать дальше.

 

[ultimatemk6]

Маркус. С помощью генератора вы можете узнать резонанс вашего динамика, который позже понадобится для расчетов и настроек. Для этого нужно включить каждую из катушек динамика к выходу усилителя через резистор примерно 100 Ом. И при снятой крышке колонки увидеть , на какой частоте динамик получит максимальное смещение. Это и будет его резонанс. Если эта частота 30-35 герц, результат отличный. Можно думать дальше.

Это звучит неплохо. но распознать максимальный сдвиг сложно ли без электрических измерений? я знаю это только с весами на центральной крышке и математическими вычислениями?

На следующей неделе мне предложили записаться на профессиональный опрос тогда я предоставлю вам данные! ведь я только с вами столкнулся с этим динамиком

 

[Александр Бокарёв]

Увидеть смещение динамика проще чем вы думаете. Для этого достаточно посмотреть на динамик.
Хотя, можно включить вольтметр и измерить частоту при максимальном напряжении на динамике.
Будет то же самое, но сложнее.
Очень приблизительно могу сказать, что в фазоинверторе 100 литров вполне можете получить свои 30 герц при условии , что сам динамик имеет резонанс на этой частоте в воздухе.

 

[ultimatemk6]

Здравствуй

как и обещал данные измерения.

всего хорошего

 

[KSV]

Нам сильно важно, какой у нас генератор, если он выдает синусоиду?

Сильно. Потому что удобнее и нет зависимости от интернета, кроме того есть и розовый шум, и свип, и другие плюшки.
Это лучше, чем примитивный голый генератор и обязательное подключение к интернет.
Тем более, что программа бесплатна.
Намного больший функционал и удобство пользования, так что СИЛЬНО ВАЖНО.

 

[Марков Николай]

Здравствуй

как и обещал данные измерения.

всего хорошего


Посмотреть вложение 11435

Not very good... Very big differences from the standard 75GDN in the direction of use in a subwoofer. High resonant frequency and huge BL. If the parameters are correct, then this is a completely different speaker. Without bandpass (or at least a bass reflex), it will not give a 30...40 Hz section and will not expand the range of the main systems down...

 

[Александр Бокарёв]

Сильно. Потому что удобнее и нет зависимости от интернета, кроме того есть и розовый шум, и свип, и другие плюшки.
Это лучше, чем примитивный голый генератор и обязательное подключение к интернет.
Тем более, что программа бесплатна.
Намного больший функционал и удобство пользования, так что СИЛЬНО ВАЖНО.

Погудеть пару минут , убедиться, что идея мертвая- тоже полезно.

Здравствуй

как и обещал данные измерения.

всего хорошего


Посмотреть вложение 11435

Вам придется делать фазоинвертор , объем я посчитаю , но 30 Герц у вас не получится, резонанс динамика 41 Герц. Ниже этой частоты звука не бывает. Кайне Шалль фон нидриген Фреквенс.

 

[АШ]

Вам придется делать фазоинвертор , объем я посчитаю , но 30 Герц у вас не получится, резонанс динамика 41 Герц.

55 литров, 40 гц - тоже неплохо.

 

[ultimatemk6]

Хотелось бы, чтобы было по-другому .. но это так

original:
перед мембраной: 13.68L / Br трубка длиной 5 см на 7,5 см

за мембраной: 28.77L / Br трубка 25 см длиной на 7,5 см

я должен держать это так легко или мы получим от этого что-то лучшее?

liebe grüße