75ГДН-1-4 (30ГД-2)

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Просверлите несколько отверстий в корзине под ЦШ и не понадобятся отверстия в подвижке
Понадобятся. Даже если в керне отверстие.
Труба в керне может резонировать Гельмгольцем с подкупольным объемом, как обычный ФИ.
Антикомпрессионных отверстий много не бывает.
 

Pop Gapon

3 ранг
Регистрация
21 Фев 2023
Сообщения
36
Реакции
7
Репутация
2
Страна
Беларусь
Город
Могилёв
Имя
Gapon
Граждане чем пыльник можно приклеить на нч динамике 75гдн-3-4? Какой клей лучше взять?
 

ol.alatov

1 ранг
Регистрация
11 Апр 2020
Сообщения
211
Реакции
96
Репутация
23
Возраст
67
Страна
Россия
Имя
Олег
Граждане чем пыльник можно приклеить на нч динамике 75гдн-3-4? Какой клей лучше взять?
Я приклеиваю нитроцелюлозным:держит крепко,сохнет быстро,прозрачный,в случае надобности быстро и легко расклеивается ацетоном.

Я приклеиваю нитроцелюлозным:держит крепко,сохнет быстро,прозрачный,в случае надобности быстро и легко расклеивается ацетоном.
Фото-
 

Вложения

  • DSCF1294.JPG
    DSCF1294.JPG
    445.4 KB · Просмотры: 97

Pop Gapon

3 ранг
Регистрация
21 Фев 2023
Сообщения
36
Реакции
7
Репутация
2
Страна
Беларусь
Город
Могилёв
Имя
Gapon
Я приклеиваю нитроцелюлозным:держит крепко,сохнет быстро,прозрачный,в случае надобности быстро и легко расклеивается ацетоном.


Фото-
Ок, только у меня с ним проблема, у нас в РБ не найти в розницу. Ещё чем-нибудь склеить можно кроме НЦ?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,297
Реакции
10,738
Репутация
395
Ок, только у меня с ним проблема, у нас в РБ не найти в розницу. Ещё чем-нибудь склеить можно кроме НЦ?
Момент Кристалл разводится ацетоном, главный компонент полиуретан.
ПС. Кристалл не оставляет следов. совершенно прозрачный.
 
Последнее редактирование:

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ

Вакула

2 ранг
Регистрация
6 Окт 2019
Сообщения
319
Реакции
110
Репутация
25
Страна
СССР
Предупреждений
2
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
574
Реакции
196
Репутация
20
Страна
Беларусь
Город
Минск
Строительный ПВА. Все остальные рекомендованные клеи будут хуже.
Очень вредный совет, те, кто ремонтируют динамики, вспоминают таких клеяльщиков "очень добрыми" словами, чаще всего на букву "М" (увы, но это не ""Мастер". _gun_
Любой Момент, 88й
А вот это правильно, хотя я клею БФом 2 или 4.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,297
Реакции
10,738
Репутация
395
Очень вредный совет, те кто кто ремонтируют динамики, вспоминают таких клеяльщиков "очень добрыми" словами, чаще всего на букву "М" (увы, и это не ""мастер". _gun_

А вот это правильно, хотя я клею БФом 2 или 4.
БФ ещё и пахнет приятно и цвет красивый.
 

Дмитрий Б.

1 ранг
Регистрация
18 Янв 2022
Сообщения
1,823
Реакции
1,501
Репутация
73
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
Строительный ПВА. Все остальные рекомендованные клеи будут хуже.
Чем хуже?
- чем все остальные!
Строительный ПВА самый поганый из ПВА, предназначен для добавления в смеси в качестве пластификатора.
ПВА из канцтоваров и тот лучше.

Я приклеиваю нитроцелюлозным:держит крепко,сохнет быстро,прозрачный,в случае надобности быстро и легко расклеивается ацетоном.


Фото-
Это разведённый в ацетоне целлулоид? Горит как порох?
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,301
Реакции
6,849
Репутация
233
Страна
Россия
Имя
Игорь
В клоне: "Alpha Pat-20", на 18" диффузор от JBL, приклеивал 100 мм колпак за который этот диффузор таскается, именно на БФ-2. Колпак был с воротником.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Чем хуже?
- чем все остальные!
Строительный ПВА самый поганый из ПВА, предназначен для добавления в смеси в качестве пластификатора.
ПВА из канцтоваров и тот лучше.
Вы ими не пользовались, этими ПВА. Видно, что ни грама в них не разбираетесь.
Остальные клеи, что предлагались - на растворителях, а там больше, чем 15% полимера, не будет,
Место склейки будет с паутиной точечных контактов, а между ними пустота. Клей попросту уходит в бумагу, если он маловязкий, не оставляя на место приклейки ничего. И такое бывает.
БФ-2 к тому же клей горячего отверждения. На холодную прочность у него недостаточная, для приклейки бумаги динамиков. Клеи на растворителях сильно впитываются в бумагу, а это при склейке не надо.
ПВА содержит больше 50% полимера. Больше только у эпоксидки. Но кто вменяемый будет клеить колпак эпоксидкой?

Очередной остолоп вообразил, что если он добрался до клавиши клавиатуры, то он уже держит бога за бороду, все знает, все умеет, и учиться ему не надо.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,297
Реакции
10,738
Репутация
395
Вы ими не пользовались, этими ПВА. Видно, что ни грама в них нм разбираетесь.
Остальные, что предлагались - на растворителях, а там больше, чем 15% полимера, не будет,
Место склейки будет с паутиной точечных контактов, а между ними пустота.
БФ-2 к тому же клей горячего отверждения. Клеи на растворителях сильно впитываются в бумагу, а это при склейке не надо.
ПВА содержит больше 50% полимера. Больше только у эпоксидки. Но кто вменяемый будет клеить колпак эпоксидкой?
А как считаете, колпак, прихваченный клеем лишь за верхний слой бумаги, не оторвется в работе? С растворителем оно как бы надежнее?
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
У ПВА в составе всегда есть стабилизатор, в виде раствора поливинилового спирта в воде.
ПВС сам по себе достаточно прочный полимер.
Так что некоторое проникновение клея в глубь картона будет. Как показывает практика, вполне достаточное проникновение. Идеально, если при склейке этим клеем по наружной стороне шва будет выступивший, едва заметный бесцветный поясок самого клея. Что будет подтверждать достаточное его количество на месте склейки.
В отличие от полиэфирки, или эпоксидки, ПВА легко демонтируется метилацетатом, который продолжают продавать под названием "ацетон".
Вот не припомню случая, чтобы колпак, приклеенный качественным ПВА, оторвало при работе динамика,
А заводской колпак 30ГД-2 часто отваливается при радиальном сжатии-растяжении подвижки.
Чем иногда пользуюсь для "сухого" и чистого демонтажа колпака. Растворители для размачивания склейки всегда оставляют разводы.
Встречались и частично оторванные колпаки заводских 30ГД-2. А под ними - узор паутинки клея на органике, очень малой площади точек контакта.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,297
Реакции
10,738
Репутация
395
У ПВА в составе всегда есть стабилизатор, в виде раствора поливинилового спирта в воде.
ПВС сам по себе достаточно прочный полимер.
Так что некоторое проникновение клея в глубь картона будет. Как показывает практика, вполне достаточное проникновение. Идеально, если при склейке этим клеем по наружной стороне шва будет выступивший, едва заметный бесцветный поясок самого клея. Что будет подтверждать достаточное его количество на месте склейки.
В отличие от полиэфирки, или эпоксидки, ПВА легко демонтируется метилацетатом, который продолжают продавать под названием "ацетон".
Вот не припомню случая, чтобы колпак, приклеенный качественным ПВА, оторвало при работе динамика,
А заводской колпак 30ГД-2 часто отваливается при радиальном сжатии-растяжении подвижки.
Чем иногда пользуюсь для "сухого" и чистого демонтажа колпака. Растворители для размачивания склейки всегда оставляют разводы.
Встречались и частично оторванные. А под ними - узор паутинки клея на органике, очень малой площади точек контакта.
Про совет насчет метилацетата спасибо, сколь живу-не знал.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Торгаши клятвенно будут уверять, что продают ацетон. Иногда это действительно может быть стыбренный где-то ацетон. Но как правило, метилацетат.
В нашем случае они полностью взаимозаменяемы.
Единственно что, метилацетат чуть токсичнее ацетона, который наш нормальный метаболит, как и этанол.
 

Дмитрий Б.

1 ранг
Регистрация
18 Янв 2022
Сообщения
1,823
Реакции
1,501
Репутация
73
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
У ПВА в составе всегда есть стабилизатор, в виде раствора поливинилового спирта в воде.
ПВС сам по себе достаточно прочный полимер.
Так что некоторое проникновение клея в глубь картона будет. Как показывает практика, вполне достаточное проникновение. Идеально, если при склейке этим клеем по наружной стороне шва будет выступивший, едва заметный бесцветный поясок самого клея. Что будет подтверждать достаточное его количество на месте склейки.
В отличие от полиэфирки, или эпоксидки, ПВА легко демонтируется метилацетатом, который продолжают продавать под названием "ацетон".
Вот не припомню случая, чтобы колпак, приклеенный качественным ПВА, оторвало при работе динамика,
А заводской колпак 30ГД-2 часто отваливается при радиальном сжатии-растяжении подвижки.
Чем иногда пользуюсь для "сухого" и чистого демонтажа колпака. Растворители для размачивания склейки всегда оставляют разводы.
Встречались и частично оторванные колпаки заводских 30ГД-2. А под ними - узор паутинки клея на органике, очень малой площади точек контакта.
Только дебил покупает метилацетат под названием ацетон.
Все больше убеждаюсь в неадекватности писателя.
73A48815-A502-438E-9846-116D400E1D9E.jpeg

Не верь глазам своим! Это метилацетат.
Рептилоиды всех дурят.

Если по бедности и жадности пользуетесь строительным ПВА , то держите хотя бы свои советы при себе.

И это. Пользовался всеми ПВА, какие только можно купить.
Даже такими, какие вы в глаза не видели.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,297
Реакции
10,738
Репутация
395
Чистый для анализа ацетон и ацетон из хозмага , вещи разные. Нарики ацетон ходят клянчат по квартирам, показывают пятно от краски на пижмаке, просят ацетончику, пятно вывести. Предлагал растворитель- не подходит. Только ацетон.
 

Дмитрий Б.

1 ранг
Регистрация
18 Янв 2022
Сообщения
1,823
Реакции
1,501
Репутация
73
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
Чистый для анализа ацетон и ацетон из хозмага , вещи разные. Нарики ацетон ходят клянчат по квартирам, показывают пятно от краски на пижмаке, просят ацетончику, пятно вывести. Предлагал растворитель- не подходит. Только ацетон.
В хозмаге не нужно ничего покупать. Нужен ацетон, покупаешь там где продают ацетон, а не хзч.

В соседнем магазине продавцы кавказской внешности продают ацетон- не ацетон по 400 за литровую бутыль.
В конторе специализированной технический ацетон по ГОСТу стоит 600 за 5л.
«Почувствуй разницу!»
Выбираю поездку на метро(+100 туда- сюда).
А если присовокупить к покупке изопропила и бр-2 то и на такси можно.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,500
Реакции
3,937
Репутация
158
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
Серия измерений моего 75ДН-1л-4. Параметры новых неизвестны, при сооружении НЧ секция на 75 ГДН-1л-4 для системы "Тройка" резонансная частота измерялась вручную по методу Точные измерения RLC без ПК у пары 75ГДН-ов, был выбран экземпляр с более мягким на ощупь подвесом, и ему были вырезаны секторы ЦШ для снижения резонансной частоты, которая получилась 27 Гц. Мои прикидки были следующими: #56 , планировался низкодобротный ФИ, но до сих пор играет ЗЯ, потому как в комнате и без него почти ажур #91 , особенно с открытой в коридор дверью. Теперь проведены измерения на ПК в программе ЛИМП, мощность - маленькая. К сожалению, точное сравнение невозможно, так как я, грешный, вытирал в подвес сабжа кисточку после намазов других динамиков восстановителем резины, и подвес стал мягче, а не дубовее четырёхлетней давности. Вот что имеем.
На тумбочке корпусе АС Компактбокс магнитом на тонкой подушке.
фриэйр.png
Там же, в щите 56*40 см, щит нагрузил корзину динамика (надеюсь, не влияет)
на щите 56_40  см.png
В ЗЯ 90 литров, без поглотителя. В передней панели имелось 18 отверстий под саморезы (отверстия НЕ свозные: сзади приличные деревянные бруски), притянута была на 2 самореза = ЗЯ был негерметичен.
дырявый зя 2.png
Прикольно, благодаря медному каркасу ЗК, вносящему большие механические потери, дополнительные потери в ЗЯ уменьшили высоту горба импеданса всего-то на пол-Ома.
Самое интересное: в щите, положенном косо над полом так, что получился щит 56*36 см, длинные стороны которого плотно соединены с полом, одна сторона лежит на полу, вторая - на буртике высотой 8 см, выход воздуха - через клиновидные окна вдоль стороны 36 см:
косо вниз щит 56_36 см подъем 8 см.png
Резонансная частота снизилась на 2,75 Гц относительно щита на свободе, или на 11%. Зона 250...350 Гц почти горизонтальная и не ровная.
Импеданс в ЗЯ под микроскопом:
крупно 2.png
Напомню: у меня 75ГДН с минимальным куполком, приклеенным прямо на каркас ЗК - большого колпака НЕТ.
Гулька 130 отсутствует у фриэйр, возможно, привет от гудящей задней стенки ЗЯ. Я глушил её исключительно кирпичиком пенополиэтилена посередине, прижимающем стенку к стене комнаты. Возможно, он усталлл или его недостаточно. Основные резонансы ЗЯ по расчёту равны 307; 374; 491 Гц, ближайший 374 Гц - по высоте. А поскольку динамик по цетру по длине и почти по центру по высоте, то срезонировать ящик мог только на удвоенных частотах, а прилететь должно было от задней стенки на 490 Гц. (Но в ящике имеюся яичные лотки на всякий случай). Короче, это не ящик, пичок 400 Гц указывает на начало проблем с поршневым режимом, но он мелкий, а вихлёж побольше, 800 Гц - на сильную потерю стабильности диффузора. Отсюда частота среза: 800 Гц будет явным перебором, рекомендовано 400 Гц.
Фото условий измерений в их порядке.
IMG_20240203_231559.jpgIMG_20240203_223823.jpgIMG_20240203_233957.jpgIMG_20240203_224657.jpg

Как врезан:IMG_20240203_231341.jpg
 
Последнее редактирование:
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,500
Реакции
3,937
Репутация
158
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
Уточнённый внутренний объем составил 86 литров, тогда эквивалентный объем динамика равен 109 литров. При наличии родного колпака, увеличивающего массу на 10%, для тех же паспортных 25 Гц потребуется эквивалентный объем на 10% меньше, или 100 литров ровно.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,500
Реакции
3,937
Репутация
158
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
Итак. Щит 56*40 параллельно полу на расстоянии 16 мм = минус 17% резонансная частота.
16 мм в пол.png
Одна длинная сторона положена на пол, вторая на расстоянии 17 мм от пола. Минус 33%!
17 мм одна сторона.png
Дальше не выдержал и испортил произвёл свежий двусторонний намаз подвесу. В щите.щит свежий намаз.png
Через 20 минут
щит намаз через 20 мин.png намаз 20 мин под микроскопом.png
И через 30 минут посмотрел в ЗЯ (вообще не прикручивая передницу) на прЕдмет вихляний импеданса, под микроскопом.
намаз 30 мин в зя микроскоп.png
Выводы после сравнения с предыдущей серией графиков: пичок 400 Гц даёт ЗЯ! А на 800 Гц - болтается край диффузора, и свежий намаз его явно уменьшил. Липкая дрянь на резиновом подвесе способна творить дела? Почему бы и да.
Посмотрю резонансную частоту через день.
*****
Через день...
щит намаз через день.png микроскоп: щит намаз через день под микр.png
Сглаживание вихляний 800 Гц сохранилось!
Для сравнения экземпляр с родным мятым плоским куполищем, подвес пропитан раньше, фриэйр. Вихляет сильнее первого, который без куполища, пропитка подвеса восстановителем не помогла.
второй фриэйр микро.png
 
Последнее редактирование:

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Колпак 30ГД-2 - тот еще резонатор. Причина "бУхающего" звука динамика.. Его как минимум надо "пробутиленить". Как максимум, еще и подпереть по центру продленным каркасом ЗК.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,297
Реакции
10,738
Репутация
395
Колпак 30ГД-2 - тот еще резонатор. Причина "бУхающего" звука динамика.т Его как минимум надо "пробутиленить". Как максимум еще и подпереть по центру продленным каркасом ЗК.
Можете нарваться на звон от колпака повыше чем на исходных 1, 8 кГц и скорее всего звуку поплохеет.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Проверял, звук только лучшеет. Объемное армирование, плюс большее демпфирование в материале - хорошая штука.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,500
Реакции
3,937
Репутация
158
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
Колпак 30ГД-2 - тот еще резонатор.
А заменить на крутой от 75ГДН-3?
Можете нарваться на звон от колпака повыше чем на исходных 1,8 кГц и скорее всего звуку поплохеет.
Нечего давать ему работать на 2 кГц. На ручных измерениях получил от родного уставшего "блюдца" пик на 1300 Гц, с минимальным колпачком пик пропал начисто.
Сам диффузор достаточно жесткий, АЧХ обрывается что с колпачищем, что без него аж на 4 кГц.
 
Последнее редактирование:

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ

Статистика форума

Темы
2,521
Сообщения
183,912
Пользователи
2,017
Новый пользователь
Engelsit
Сверху Снизу