8" мидбас для дома и авто

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,599
Реакции
518
Репутация
56
Имя
Николай
Предупреждений
2
Что так можно клеить ЦШ? Никобальта на вас нет, он бы рассказал.
если радиальных изгибных моментов не будет тогда вполне реализация нормальная что правда вся грязь кроется в вопросе установке пыльника\колпачка\соски в его расположении .
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
5,026
Реакции
3,130
Репутация
145
Возраст
38
Имя
Дмитрий
если радиальных изгибных моментов не будет тогда вполне реализация нормальная что правда вся грязь кроется в вопросе установке пыльника\колпачка\соски в его расположении .
Серьёзно? Ну ок.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,993
Реакции
514
Репутация
83
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Можно и нам, но стоит ли?
Это Вам решать. При наличии опыта конструирования и сборки — можно.
если радиальных изгибных моментов не будет тогда вполне реализация нормальная что правда вся грязь кроется в вопросе установке пыльника\колпачка\соски в его расположении .
Это Вы самую суть ухватили. В штатном исполнении соска клеится напротив шайбы (с другой стороны диффузора), в этих динамиках соску обрезали на 1.5 мм, её диаметр уменьшился и она встала между катушкой и шайбой. Клеевой шов усилил диффузор в нужном месте, т.е. дополнительного усиления и соответственно дополнительной массы нет.
 

sirius111111

1 ранг
Регистрация
15 Мар 2023
Сообщения
998
Реакции
920
Репутация
41
Страна
Украина
Город
Одесса
Имя
Александр
если радиальных изгибных моментов не будет тогда вполне реализация нормальная что правда вся грязь кроется в вопросе установке пыльника\колпачка\соски в его расположении .
Предыдущие 100 сообщений были о том, что так делать нельзя.
 

sirius111111

1 ранг
Регистрация
15 Мар 2023
Сообщения
998
Реакции
920
Репутация
41
Страна
Украина
Город
Одесса
Имя
Александр
Это Вы самую суть ухватили
Кажется я тоже самую суть ухватил:

Клеевой шов усилил диффузор в нужном месте, т.е. дополнительного усиления и соответственно дополнительной массы нет.
Вопрос уточнение, есть ли усиление или его таки нет?
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,993
Реакции
514
Репутация
83
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Дополнительного усиления нет. Приклейка колпака, она же локальное усиление диффузора есть. Колпак в любом случае клеить пришлось и клея на это ушло ровно столько же как в любом другом похожем динамике.
 

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
1,452
Реакции
1,113
Репутация
56
Предупреждений
1
Все очень просто, других шайб нет, поэтому - "и так пойдет! "

если радиальных изгибных моментов не будет тогда вполне реализация нормальная что правда вся грязь кроется в вопросе установке пыльника\колпачка\соски в его расположении .
И тут опять косяк на косяке.
То до рези в ушах - ставить на каркас катушки, то тяпляп клеем и на диффузор!
 
Последнее редактирование:

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,768
Реакции
9,164
Репутация
307
Страна
Россия
Имя
Игорь
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,993
Реакции
514
Репутация
83
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Шайб у нас полно самых разных. Тебе не понять что когда плоскость приклейки шайбы находится несколько выше места положения шейки диффузора, то какую плоскую шайбу не ставь, они все приклеятся примерно в одно место. Коробок только если вверх ногами. Так делают некоторые производители, но это не наш метод.
Был в прошлую пятницу в Диффузоре. Удивился размеру склада, стеллажи рядами стоят, чего там только нет. Хотя бы по 1 образцу есть у нас. Ты просто не в курсе чего только у нас нет.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,768
Реакции
9,164
Репутация
307
Страна
Россия
Имя
Игорь
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,993
Реакции
514
Репутация
83
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Меняйте диффузор.
Часть периода шайбы идеально совпала с профилем диффузора в одной точке пространства, при этом шайба и подвес в горизонтальном положении.
 
Последнее редактирование модератором:

radio-fan-zt

1 ранг
Регистрация
13 Фев 2022
Сообщения
814
Реакции
684
Репутация
45
Страна
Україна
Имя
Руслан
Предупреждений
1
если радиальных изгибных моментов не будет тогда вполне реализация нормальная что правда вся грязь кроется в вопросе установке пыльника\колпачка\соски в его расположении .
Так клеить нельзя, ты так написал только потому что это выложил ДР. Это мерзко, согласись.
Повтюрюсь про мнения форумчан, если бы кто-то другой выложил, вони было бы на 10 страниц... а ТУТ можно... :sick:
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,993
Реакции
514
Репутация
83
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Это мерзко, согласись.
Это не просто отлично, это удивительно что так совпали рама, подвес, диффузор и шайба в одном месте. А то что катушку вклеили меньше диаметром, то это как-нибудь переживём.
 
Последнее редактирование модератором:

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
2,571
Реакции
2,354
Репутация
96
Возраст
38
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
Это не просто отлично, это удивительно что так совпали рама, подвес, диффузор и шайба в одном месте
Сразу видно серьезная организация, которая занимается крупноузловой сборкой из комплектующих купленных в магазине у обочины. Пора уже клеить на магниты лозунг "фирмы"
Это удивительно что так совпали рама, подвес, диффузор и шайба в одном месте.(с) АЫЕ
 

radio-fan-zt

1 ранг
Регистрация
13 Фев 2022
Сообщения
814
Реакции
684
Репутация
45
Страна
Україна
Имя
Руслан
Предупреждений
1
Посмотреть вложение 155742
Расчёт как всегда немного отличается от реализации. Завтра сделаю коррекцию.
Вес очень заманчивый, значит диффузор очень тонкий.
Это не просто отлично, это удивительно что так совпали рама, подвес, диффузор и шайба в одном месте. А то что катушку вклеили меньше диаметром, то это как-нибудь переживём.
не катушку вклеили слишком маленькую, а диффузор слишком глубокий для корзины от 35ГДН, и не было другого выбора.
Так как диффузор очень тонкий а по заявлениям мидбас (хотя конструкция ШП или СЧ) то в этом промежутке от горла до ЦШ будут возникать излишние напряжения что испаганит звук, а в будущем и вовсе может заломать когда пропитки от длительной работы перестанут работать.
В рамках "фирмы" это лютый колхоз.

И это я еще не писал про крепление корзины к корпусу и крепление МС на самый край хлипкой алюминиевой рамы...
можно внимания не обращать. Особенно таких, которые дают советы от балды.
я вообще ни на кого внимания не обращаю, просто читаю и думаю, что многие здесь не особо умеют делать.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,993
Реакции
514
Репутация
83
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
В рамках "фирмы" это лютый колхоз.
Вес диффузора согласован с заказчиком. "Фирме" вообще без разницы какой вес выбрать. Заготовки этой формы есть от 3.5 до 20-ти грамм. А заказчик имел возможность послушать/померить несколько вариантов таких динамиков, как минимум 4 или 5, поэтому он сам знает какой вес диффузора ему нужен.
И это я еще не писал про крепление корзины к корпусу и крепление МС на самый край хлипкой алюминиевой рамы...
Это Вы ещё не видели куда крепят разные заграничные производители. Они обычно, т.е. в массовом порядке крепят цепи ближе к центру за тонкое донышко, которое неизбежно гуляет. В отличии от них у нас крепление в ребро жёсткости, в место где пересекаются донышко и расположенное под углом около 45º кольцо соединяющее его с плоскостью приклейки шайбы. Более жёсткого места внизу рамы не существует.
 
Регистрация
8 Авг 2024
Сообщения
5
Реакции
0
Репутация
6
Возраст
43
Страна
Россия
Город
Ленинград
Имя
Денис
И так что мы имеем, 8" динамик с весом подвижки в 13 грамм и 9м длинной провода, весь в зазоре, линейный ход в 1мм и магнитная цепь 4А-32. Дмитрий не написал какая индукция в этой цепи, но я посчитал при разных, от 0.9 до 1.2мТ. И что получается Про закрытый ящик мы вообще говорить не будем там просто СЧ динамик получается. Нижняя граничная частота по -3дб, все цифры примерные и основаны на расчете.
При 0,9мТ ЗЯ 4л - 185гц. ФИ 6л - 120гц, чувствительность динамика 95дб/вт. Но мощность, при которой не будет превышен линейный ход в 1 мм в ЗЯ 6-7ватт, в ФИ 10-15ватт. Конечная громкость 107-110дб соответственно. Это очень громко.
При 1,2 ЗЯ 1,2л - 325гц. ФИ 3л - 165гц. Чувствительность 98дб/вт. Из за того что контроль динамика увеличился, то мощность перевариваемая динамиком тоже выросла до 30 ватт, причем не важно ЗЯ или ФИ, линейного хода в 1мм хватает. Соответственно громкость тоже выросла до 114-115дб.
Насколько эти конструкции жизнеспособны, объем колонок слишком мал для 8"динамика, это не наша головная боль. И получить ниже 160гц, при данном конструктиве не получиться, ни путем пассивных коррекций, ни активных. Ход будет сильно увеличиваться потеря контроля, весь звук свалится в кашу.
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,993
Реакции
514
Репутация
83
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Соглашаться или нет, ваше право.
Соглашаться с чем? С формулами? Об этом рассуждают с момента появления форумов по акустике. Причём больше всех за формулы ругают меня.
Дмитрий не написал какая индукция в этой цепи, но я посчитал при разных, от 0.9 до 1.2мТ.
Планировал в понедельник выложить фото и расчёт параметров. Не вижу препятствий это сделать.
Но можете уже сейчас посчитать примерно. 0.9Т — не надо, не стали бы у нас такие цепи использовать, да и 1.2 тоже, начините с минимума 1.3.
 
Последнее редактирование модератором:

sirius111111

1 ранг
Регистрация
15 Мар 2023
Сообщения
998
Реакции
920
Репутация
41
Страна
Украина
Город
Одесса
Имя
Александр
При 0,9мТ ЗЯ 4л - 185гц. ФИ 6л - 120гц, чувствительность динамика 95дб/вт. Но мощность, при которой не будет превышен линейный ход в 1 мм в ЗЯ 6-7ватт, в ФИ 10-15ватт. Конечная громкость 107-110дб соответственно. Это очень громко.
перепроверьте ваши расчеты еще раз
При 1,2 ЗЯ 1,2л - 325гц. ФИ 3л - 165гц. Чувствительность 98дб/вт. Из за того что контроль динамика увеличился, то мощность перевариваемая динамиком тоже выросла до 30 ватт, причем не важно ЗЯ или ФИ, линейного хода в 1мм хватает. Соответственно громкость тоже выросла до 114-115дб.
здесь тоже.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,993
Реакции
514
Репутация
83
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
перепроверьте ваши расчеты еще раз
Хотите поспорить?
все здесь знают формулы и применяют их.
Тот, кто знает формулы и умеет их применять давно сделал себе таблицу, куда достаточно ввести исходные данные и одним нажатием кнопки (или без этого) получить все возможные результаты расчёта.
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
8 Авг 2024
Сообщения
5
Реакции
0
Репутация
6
Возраст
43
Страна
Россия
Город
Ленинград
Имя
Денис
перепроверьте ваши расчеты еще раз

здесь тоже.
Дмитрий меня опередил. Александр, как вы можете видеть я новенький, так сказать на этом форуме, в плане пописать бестолку. Я давно наблюдаю за этим форумом. Я сел и посчитал, поделился с вами. Если вы считаете иначе, то предлагаю выложить ваши расчеты.
 
Последнее редактирование модератором:

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
1,452
Реакции
1,113
Репутация
56
Предупреждений
1
Хотите поспорить?

Тот, кто знает формулы и умеет их применять давно сделал себе таблицу, куда достаточно ввести исходные данные и одним нажатием кнопки (или без этого) получить все возможные результаты расчёта.
Конечно бывают ошибки и опечатки. Но это выясняется после 2-го или 3-го расчёта, максимум после 5-го. Во всяком случае специалист которому пошёл 4-й десяток лет давно все ошибки исправил и ему не надо ничего проверять.
Если же попадаются ошибки, то это начинающий любитель, мало разбирающийся в формулах. Ему надо не спорить, а учиться у более опытных участников обсуждения.

Опять же любой, ещё не возникший спор легко предотвратить показав используемые при расчёте формулы. Если у всех формулы совпадают и исходные данные одинаковые, результат автоматически одинаковый и предмета спора нет.
Но всегда найдётся

который не делая никаких расчётов (потому что считать не умеет) затеет спор. Тем самым нарушит правила форума. Но ему за это ничего не будет, потому что он из секты. Так уже не раз раз было и будет ещё много раз.
У тебя формулы с ошибками.
Поэтому простыни текста имеют ноль смысла.
 
Последнее редактирование модератором:

sirius111111

1 ранг
Регистрация
15 Мар 2023
Сообщения
998
Реакции
920
Репутация
41
Страна
Украина
Город
Одесса
Имя
Александр
В общем то мне некогда тут спорить, с такими как вы!!!! Я сел и посчитал, поделился с вами. Если вы считаете иначе, то предлагаю выложить ваши расчеты. В противном случае, как говорят у нас, вы трепло.
1.Я вам указал,что ваши предположения о конечном развиваемое давлении при указанной мощности не соответствуют действительности. Причем не в грубой форме.
В ответ получил прямое оскорбление, выделил жирным.
2. Спорить можете только со своим соратником ДР.
3. Исходя из вышеизложенного, могу сделать предположение, что этот аккаунт может быть очередным клоном ДР.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,768
Реакции
9,164
Репутация
307
Страна
Россия
Имя
Игорь
который не делая никаких расчётов (потому что считать не умеет) затеет спор.
Я ни с кем и никогда не спорил по поводу сложных расчётов. И тем более измерений. Я эти темы просто обхожу.
Простые расчёты доступны любому, кто закончил школу.
 
Последнее редактирование модератором:

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
2,571
Реакции
2,354
Репутация
96
Возраст
38
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
Вы немного подзабыли. Все формулы я выкладывал в теме на которую Вы дали ссылку и единственный кто подсказал как из давления получить чувствительность.
Ну да, начинай накручивать пружину на своём "каликуляторе", напомню для тех у кого солома в голове:

На дворе 2022-ой год, твой расчет согласно "каликулятору" который ты еще не выложил в общий доступ
1760178787955-png.154697


И после того как тебя начали пинками загонять в угол, 2024-ой год та же страница твоего сайта:
1760178884517-png.154700


Ничего в заднице не чешется от такого пиз..а?
 

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,599
Реакции
518
Репутация
56
Имя
Николай
Предупреждений
2
ты так написал только потому что это выложил ДР.
ранее на проф. сч головах ставили рупорок у 2 - 3 см от горла диф. и цш там была на каркасе - так делать нельзя было но делали.
А ещё ставили ЦШ в нек. ретро динамиках через толстый мягкий шнур на диф. и так тоже нельзя но делали.
или наоборот ставили кольцо доп. на шейку чтобы жёсткость была в этом месте максимальная но и так делать нельзя (
Ставить рупорок через поставку с прорезями вдоль тоже нельзя! но не только Дима так делает, не только я и не только у ловтеров подобная механика "парящего" рупорка.
Ставить ЦШ на диф. нельзя но повторюсь - все зависит от того что с обр. стороны. Если колпак там или соска стоит на каркасе тогда точно нельзя а если шире шеи ЦШ тогда под вопросом. Все зависит от мелочей. Если Дима там бумагу покрыл и создал жёсткость тогда можно. Тоже самое и с проставкой на шп. Тут вопрос в нюансах и кто то их понимает а кому то это дикость (
Это мерзко, согласись.
для сч вч да а мид сч норм т. к. высоко не играют
 
Последнее редактирование модератором:

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
1,452
Реакции
1,113
Репутация
56
Предупреждений
1
Это точно мидбас? Ты все напутал.
Ну, и зачем он сдался с чувствительностью 83Дб/Вт/м на частоте 100Гц???
Где мид бас, Рутковский?

8-ка ДРДБ.png
 
Последнее редактирование:
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,993
Реакции
514
Репутация
83
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Искажения у наших динамиков всегда ниже при сравнении с аналогами. В той же теме про бас вчера написал про двенашки. Их тестили в т.ч. на большой мощности и они её держали без заметных искажений в отличии от других динамиков. Это потому что у других динамиков отсутствует линейных ход. Есть и другие причины, например ранняя потеря жёсткости диффузора. Ранняя — это значит что мощность ещё не достигла заявленных производителем значений, а диффузор уже не представляет единого целого.

Приступили к комплектации 8" мидбаса для большой мощности на проф. раме. Для того же заказчика что тестил двенашки. На днях будет фото.
 
Последнее редактирование модератором:

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
3,068
Сообщения
234,613
Пользователи
2,375
Новый пользователь
Sergovlad
Сверху Снизу