8" НЧ на магните 50ГДН-3

[NiCobalt]

Так вот он где ответ то был ...

! "не выйдет басовика даже с естественным спадом от 1 кГц."

Почему не выйдет? Масса катушки резко увеличена.

А когда Я писал о массе многим стало это в новинку

Порезать динамику верхнюю часть диапазона не проблема.

Нужно просто увеличить еще немного массу

Можно выбрать колпак толстый, и диаметром побольше.

И кольцо из свинца приклеить \ или из алюминия оно легче ! JBL так делают и не только они - фирма !

А еще лучше намотка в 4 провода и каркас в 1 мм взять чтобы верняк больше 1 кгц не пролезло
Ваты на колпак наклеить и сверху еще один колпак наклеить и промазать резиной все что только можно !

---

Известная истина, что дураку ( или придуривающемуся) ничего доказать невозможно. В принципе.

Согласен полностью ! Пример выше обозначил

---

ХА Люблю тебя форум ты даришь настроение )))

 

[Дмитрий Рутковский]

А когда Я писал о массе многим стало это в новинку

Ещё несколько лет назад дилетанты утверждали что массу подвижки только дураки взвешивают весами, реальные пацаны вычисляют на компьютере. И всё время пытались занижать эту массу, хотя бы на 10-20%, но меньше напишут. При этом не переставая рассказывают что только дурак Рутковский гонится за малой массой. С добротностью точно та же история. И с BL тоже.
Один из последних случаев с массой все помнят, это история с каркасами клонов 32-х. Начали с рассказов про воображаемого умельца что делает их на 0.9 гр. легче, потом оказалось что в 2 раза тяжелее. Так всегда бывает когда сравнивают реальные измерения с фантазиями.

 

[Meshin]

Не моё, но в точку:
"Заметил одну забавную психологическую особенность: чем человек невежественнее, чем он глупее, тем категоричнее его высказывания по тому вопросу, в котором он совершенно не разбирается." (с)

 

[NiCobalt]

Не моё, но в точку:
"Заметил одну забавную психологическую особенность: чем человек невежественнее, чем он глупее, тем категоричнее его высказывания по тому вопросу, в котором он совершенно не разбирается." (с)

... все наоборот

- чем глупее тем больше верит теме в которой он не разбирается =)

Психология дела к этому не имеет там вопрос лишь в том есть или нету в голове у человека вопросы и способен ли он их преодолевать. В случае с каркасами любой желающий мог самостоятельно рассчитать и убедиться в невежестве глупости и категоричности =) Что мешало блеснуть умом после расчёта? опять таки - глупость.
А глупостей в темах в общем на этом ресурсе дохрена и пару составов позади ещё тянется и кто их лайкает? - 1 ранг!

 

[Hettler]

Вместо того чтобы предложить Диме рабочие, опробованные и измеренные варианты некоторые "гуру" измазали говном всех в теме и сидят довольные — отметились, удаль свою показали.

Дмитрий, не скажу точные цифры, но сочетание диффузора 35ГДН, трёхслойной катушки 50 мм на 8 Ом и довольно мягкого подвеса даст вам добротность 0,2. И куда потом его? Моим 10" с подобными параметрами для оптимальных 0,7 нужны 12 литров ЗЯ. Вот только резонанс в них с 21 Гц становится за сотню.
Но вы меня не слушайте, гуру скажут что это просто не басовик и даже не динамик и вообще я всё придумал)))

Можно вопрос тут у всех что супер крутые пкд на квад грейдовых tda1541s3 которые в линейке подключаются к линейному ум?
Если нет почему не корректировать ачх, системными параметрическими эквалайзерами, виндовс андроид это умеют. Задайте любую ачх которую хотите, к чему стремление за комерческой цифрой добротности 0,7 которая будет давать отсебятину в виде подгуживающего доигрывания того чего нет в исходнике?

 

[Сергей ДВ]

Задайте любую ачх которую хотите,

Выше физики-коллайдерщики уже написали - будет электрически гудеть. Чувствительность упадет. Мощность усилителя возрастет. И так до бесконечности по замнкнутому кругу хождение с наступанием на грабли.

 

[Hettler]

Выше математики уже написали - будет электрически гудеть. Чувствительность упадет. Мощность усилителя возрастет. И так до бесконечности по замнкнутому кругу хождение с наступанием на грабли.

Добротность это прикреплённая инертная масса, которую головка не может контролировать. В электрическом сигнале нет инертности которую могло бы услышать человеческое ухо, если у Вас начинает гудеть при добавлении частот то гудит не электрический сигнал, а плохая головка с повышенной добротностью, либо пассивные компоненты кроссовера, повышенное переходное сопротивление клемм, заниженное сечение акустического провода, слабый блок питаяния ум, итд. Да мощности больше нужно за всё своя цена, но добавление мощности не проблема в нынешнее время, для дискотеки дома либо другие головки нужны либо увеличивать их количество. Если головка барахло то никакая ей коррекция не поможет. Если наушники с хорошим звуком имеют завалы на нч и вч что нельзя их вытянуть эквалайзером? Можно.. Гудеть они будут ? Если добротность драйверов не завышена, то нет, делайте выводы что у Вас гудит при попытке коррекции..

 

[Hettler]

Одна из самых злых 8" что мне попадались 1981 Год! Это верхняя модель B&O MS-150, по центру на фото она, справа 10тка, интересно почему так производитель сделал именно на 8" поставил огромнейший магнит, тяжело сказать какого он диаметра но 180мм точно в нём есть

 

[Сергей ДВ]

Добротность это прикреплённая инертная масса, которую головка не может контролировать. В электрическом сигнале нет инертности которую могло бы услышать человеческое ухо, если у Вас начинает гудеть при добавлении частот то гудит не электрический сигнал, а плохая головка с повышенной добротностью, либо пассивные компоненты кроссовера, повышенное переходное сопротивление клемм, заниженное сечение акустического провода, слабый блок питаяния ум, итд. Да мощности больше нужно за всё своя цена, но добавление мощности не проблема в нынешнее время, для дискотеки дома либо другие головки нужны либо увеличивать их количество. Если головка барахло то никакая ей коррекция не поможет. Если наушники с хорошим звуком имеют завалы на нч и вч что нельзя их вытянуть эквалайзером? Можно.. Гудеть они будут ? Если добротность драйверов не завышена, то нет, делайте выводы что у Вас гудит при попытке коррекции..

Хорошо вам и легко живётся вот с такими понятиями и знаниями.
Оказывается добротность это масса, вот так. И ничего больше. Легко и просто.
Маленький камень - низкая добротность , большой - большая.
А в электрических цепях нет резонансов, задержек и добротностей. А как же - это же электроны, откуда у них инертность, как они могут гудеть?

 

[On1y]

Что за динамик на базе ГДНа?

Даже не знаю, как вам ответить. Низкочастотный - басовик
Единственная доработка железа - верхний фланец расточен до 54,8 мм.
Импеданс - 8 Ом, катушка намотана плоским проводом в 4 слоя на обе стороны медного каркаса. Высота намотки - 18 мм. Дальше, думаю, догадались.
Ноэму рядом не просто так положил. Оба динамика имеют высоту катушки больше высоты верхнего фланца. Можно будет либо в этой теме, либо в отдельной, разрешить ряд "неразрешимых" вопросов относительно влияния конструктивных параметров на звучание. Предлагайте, что можно измерить, и как. На предстоящих выходных можно будет реализовать.

 

[Дмитрий Рутковский]

Фактически добротность - это масса. Потому что если есть В и L, то к ним можно приделать любую массу и получить любую добротность.

 

[aleks8845]

Предлагайте, что можно измерить, и как. На предстоящих выходных можно будет реализовать.

Наверно TS и АЧХ (снизу), в рекомендованном обьеме. ОО мне пока не интересно (имхо)....

 

[On1y]

Наверно TS и АЧХ (снизу), в рекомендованном обьеме. ОО мне пока не интересно (имхо)....

АЧХ и TS как измерять будем? Что такое "рекомендованный" объём? Динамики не для ОО. Оба используются в резонансных оформлениях - лабиринт и ФИ.

 

[Комелев Константин]

малых B и L выглядят глупо, особенно без каких-либо подтверждающих аргументов.

может быть у них у всех дюймовые линейки? И поэтому ниукого не бубнит?

 

[Сергей ДВ]

Фактически добротность - это масса. Потому что если есть В и L, то к ним можно приделать любую массу и получить любую добротность.

Забыли про гибкость, площадь и сопротивление. Еще один из упрощателей. Нашел в подсобке на ссаном диване весы и линейку - и сразу ты бог динамиков. Тухлых или гнусавых - на выбор.

 

[LDS]

Ноэму рядом не просто так положил. Оба динамика имеют высоту катушки больше высоты верхнего фланца. Можно будет либо в этой теме, либо в отдельной, разрешить ряд "неразрешимых" вопросов относительно влияния конструктивных параметров на звучание.

Можно, делайте тему. Это 75гдн или 50гдн?

 

[On1y]

Это 75гдн или 50гдн?

75ГДН. У 50ГДН было отверстие в керне.

 

[LDS]

75гдн разные бывают. модель 75гдн-3 имеет отверстие. Главное отличие что там керн там выше чем в 50гдн.

 

[On1y]

75гдн разные бывают. модель 75гдн-3 имеет отверстие. Главное отличие что там керн там выше чем в 50гдн.

Всё верно - имею и те, и другие цепи. Этот конкретно 30ГД-2 (видно по наклейке на МС), да и обработка самой МС характерна для RRR.

 

[LDS]

Во сколько обошлась работа по расточке фланца?

 

[On1y]

Во сколько обошлась работа по расточке фланца?

Это было в 2011 году. Сейчас рублей 500 возьмут за штуку (минимальная оплата). Принесёшь 10 штук - за 2000 сделают.

 

[Hettler]

Что-то притихли все...
Посмотреть вложение 52632Посмотреть вложение 52631Посмотреть вложение 52630

Скажу по виду оба огонь👍, только рама 50тки слабее чем от 30гд-2, у 300гдн рама конечно намного жёстче, и магнитная цеть очень грамотно сконструирована имею ввиду огромную площадь и диаметр впресовки керна для 2" катушки.Что за пропитка использовалась?
А по звуку что получилось?
Какой размер плоского провода использован? Какая индукция осталась после расточки?

 

[LDS]

Приехали 10ГД-30, из Херсона за 3 дня добрались, хотя изначально обещали 2 дня.
Динамики под разборку, катушки звонятся на 8 Ом номинального. Оба имеют мягкие подвесы свойственные 10гд-30. ЦШ разные, с мелким плетением и крупным. Отверстия в колпачках так же разные. Верхний фланец у одного 7 мм высотой у другого 5,5 мм. На одном рассверлены отверстия под винты большего диаметра. В остальном одинаковые.
После разборки напишу в тему 10гд-30. Если все-таки рабочие - измерю ТС до разборки.

 

[aleks8845]

Приехали 10ГД-30

Как хотите использовать или просто "потренироваться"?

 

[LDS]

Как хотите использовать или просто "потренироваться"?

Один сразу в разбор. Рама и подвижка пойдут под МС от 50гдн, о котором данная тема.
Второй тоже разберу и сделаю катушку "по Дмитрию". Как уже говорил сравним результаты с разными катушками и подвижками.
Пару МС от 10гд-30 хотел бы использовать под мидбасы на раме 25гдн-1, но это потом.

 

[aleks8845]

Один сразу в разбор. Рама и подвижка пойдут под МС от 50гдн, о котором данная тема.
Второй тоже разберу и сделаю катушку "по Дмитрию"

Катушки будете сами мотать или заказывать? Т.е. Вы хотите сделать пару мидбасов и басовиков на МС 50Гдн и 10Гд-30 с ихними же подвижками?

 

[Святослав_]

"Кобальтовых" МС от 10ГД-30 больше, чем две. Можно разбраковать не только по размерам железа, но и по индукции в зазоре.
Достаточно точно будет и простым методом, на притягивание толстой иглы, или металлической линейки. Поочередно касаясь одинаковым образом магнитного зазора нескольких МС.

 

[LDS]

Катушки будете сами мотать или заказывать? Т.е. Вы хотите сделать пару мидбасов и басовиков на МС 50Гдн и 10Гд-30 с ихними же подвижками?

На заказ.
Пока делаю басовик (где-то его назовут мидбасом). МС от 50гдн, рама от 10ГД-30, подвижка скорее всего в основном так же от 10гд-30. Вторая рама пойдет на НЧ с тем же магнитом, но катушка будет другая как и подвижная система.

 

[Влад М]

"Кобальтовых" МС от 10ГД-30 больше, чем две. Можно разбраковать не только по размерам железа, но и по индукции в зазоре.
Достаточно точно будет и простым методом, на притягивание толстой иглы, или металлической линейки. Касаясь одинаковым образом магнитного зазора.

а если керновую шайбу наждаком трохи попортили и вся МС расклеена, то всё на выброс?

 

[Святослав_]

Если нет возможности восстановить на железе покрытие, оксидировку, и если нет намагничивалки, то да, все на металлолом.

Во вложении фото сабового варианта 35ГДН-1, каркас ЗК медный 0,1 мм, но использована штатная МС. На фото видна развальцовка под 45° свободного края каркаса.
Вместо пылезащитной сетки установлен плоский картонный диск, диаметром 70 и толщиной 2 мм.
Вес дисков 4,60 и 4,69 г.
Параметры Т-С пары.
.............Re, Ом;........Fs, Гц;.........Qa;.........Qe;.........Qt.........Vas, л.
№1...........7,8...........45,7..........2,15........0,84.......0,60.........-
№2...........7,7...........37,1..........2,32........0,72.......0,55.........-
Расчетная паспортная мощность этих динамиков около 100 Вт.
Паровать подвесы по жестокости лучше в снятом виде, отделенные от диффузора и рамы.
В сложном случае привлекаю для этой процедуры женщин. Дамское чутье часто бывает точнее.
.