Аккорд-201-стерео

[юан8]

лучше всего сделать так,вместо кт602б можно вд139

 

[edik58]

А есть смысл межкаскадные электролиты 5,0 мкФ заменить на 4,7 мкФ К73-17?

 

[ВАР]

Я когда-то менял электролит на входе в УМ Амфитона на К73-16 4,7мкФ, что считается лучше. Но лучше не стало, даже как-то мутнее. ИМХО. Хороший электролит, типа Ничикона, там будет больше к месту.

 

[edik58]

Ясно,спасибо.

 

[Распони Туринский]

Касаемо замены электролитов: в электролитах (скорее всего) преобладает ток проводимости, а в плёночных конденсаторах – ток смещения, открытый Максвеллом.
Отсюда и разница в звучании

 

[edik58]

Поменял сегодня транзисторы. Т4 - ГТ308, Т5 - ГТ321, Т6 - МП21.Подобрал по к.у. Результат стоил того.В паре с широкополосными RFT звучит чудесно.Серединка ясная,ВЧ лёгкие,ясные,не сипилявят.От слушания не устаёш.Всем огромное спасибо за советы!

Добавлю - к нему в пару фонокорректор на германии по схеме Беслика.Связка получилась весьма приятная на звук.

 

[юан8]

Поменял сегодня транзисторы. Т4 - ГТ308, Т5 - ГТ321, Т6 - МП21.

проверьте режимы по постоянному току

 

[edik58]

Проверил,всё ок.Плечи выставил.

 

[Александр Бокарёв]

Поменял сегодня транзисторы. Т4 - ГТ308, Т5 - ГТ321, Т6 - МП21.Подобрал по к.у. Результат стоил того.В паре с широкополосными RFT звучит чудесно.Серединка ясная,ВЧ лёгкие,ясные,не сипилявят.От слушания не устаёш.Всем огромное спасибо за советы!

Подборка транзисторов весьма удачная.

 

[Samodelkin]

На ГТ321 хорошо бы радиатор налепить.
Уж очень они "текучие" от нагрева.
В стародавние времена делал радиаторы из медной проволоки D1 mm.
Мотаешь на карандаш виток к витку, потом "спиральку" снимаешь,
соединяешь "бубликом" и паяешь крайние витки.
Гусеницу - сверху на транзистор.
Неплохо работает, и смотрится красиво.
Потом приспособился и "прямоугольные" делать.

 

[KSV]

На ГТ321 хорошо бы радиатор налепить.
Уж очень они "текучие" от нагрева.

И не только. Ge есть Гэ. Проблема термостабильности, утечек, серьёзная.

делал радиаторы из медной проволоки 1 mm.
Мотаешь на карандаш виток к витку, "спиральку"
соединяешь "бубликом" и паяешь крайние витки.
Гусеницу - сверху на транзистор.

Не эффективно - площадь контакта окружности и цилиндра маловата.

Потом приспособился и "прямоугольные" делать.

А пот это уже интереснее - площадь контакта больше. Полезнее было бы снимать тепло с "подошвы" но увы. А вот "прямоугольники" к ГТ402,402 может и подойдут.
Думал купить фольгу меди или хотя бы латуни чтобы сделать флажок, не знаю какая толщина листа подойдёт.

 

[юан8]

Думал купить фольгу меди или хотя бы латуни чтобы сделать флажок, не знаю какая толщина листа подойдёт.

делайте из алюминия флажок, не намного хуже,алюминий можно от аэрозольного баллончика взять даже,латунь хуже алюминия,медь лучше

 

[ВАР]

Тут радиатор на ГТ402/404

 

[Александр Бокарёв]

Тут радиатор на ГТ402/404

Приятная статья, схема простая и понятная.

 

[KSV]

делайте из алюминия флажок, не намного хуже,алюминий можно от аэрозольного баллончика взять даже,латунь хуже алюминия,медь лучше

Спасибо. Думал, но люминий там тонкий, боюсь, не очень хорошо получится. Понимаю что латунь хуже, вопрос в толщине, латунь можно хоть винтом сжать, а бакнка не выдержит.

Тут радиатор на ГТ402/404

Спасибо. Читал раньше. Сильно не понравилось. Спираль - порнография, теплового контакта не будет, клеить надо, а то отлетит, прямоугольное сечение см. выше получше будет.
Резка лапшой хорошо выглядит на картинке, боюсь, ножницами по металлу у меня ровно не получится.
Флажок - плоскость, площадь контакта будет куда лучше чем у пружинок. Плохо что кристалл на донышке, а до "шляпы" тепловой контакт не очень.
Была мысль сделать две половинки с углублениями в виде полукруга, стягиваются двумя винтами.
Вообще, до появления плоских транзисторов с дыркой - КТ815, КТ819 с теплоотводом были большие проблемы. Неужели это никто не понимал?

 

[Drakonian]

Спасибо. Думал, но люминий там тонкий, боюсь, не очень хорошо получится. Понимаю что латунь хуже, вопрос в толщине, латунь можно хоть винтом сжать, а бакнка не выдержит.

Я и 1мм люминь нормально обычными ножницами режу.Хоть снежинки)
Именно алюминий,а не дюраль.

 

[Александр Бокарёв]

Спасибо. Думал, но люминий там тонкий, боюсь, не очень хорошо получится. Понимаю что латунь хуже, вопрос в толщине, латунь можно хоть винтом сжать, а бакнка не выдержит.

Спасибо. Читал раньше. Сильно не понравилось. Спираль - порнография, теплового контакта не будет, клеить надо, а то отлетит, прямоугольное сечение см. выше получше будет.
Резка лапшой хорошо выглядит на картинке, боюсь, ножницами по металлу у меня ровно не получится.
Флажок - плоскость, площадь контакта будет куда лучше чем у пружинок. Плохо что кристалл на донышке, а до "шляпы" тепловой контакт не очень.
Была мысль сделать две половинки с углублениями в виде полукруга, стягиваются двумя винтами.
Вообще, до появления плоских транзисторов с дыркой - КТ815, КТ819 с теплоотводом были большие проблемы. Неужели это никто не понимал?

Под транзисторы импортные (или наши 2П302 КТ325 ) в металлокорпусе выпускались т н звездчатые радиаторы, обеспечивающие хороший контакт с корпусом . Их легко повторить из полоски медной фольги .Достаточно увидеть конструкцию.

 

[юан8]

трубку купить и нарезать кусков https://lemanapro.ru/product/truba-10x1x1000-mm-12359256/

 

[Динозавр]

Тонкая разрезная\гнутая трубка, сверху одевается пружинка (подглядел в прошлом).

 

[Распони Туринский]

Я и 1мм люминь нормально обычными ножницами режу.Хоть снежинки)
Именно алюминий,а не дюраль.

Я думаю, что теплопроводный клей (уже предлагали) и П-образный радиатор сверху решат все проблемы: не те там тепловые потоки циркулируют. У микросхем сток тепла по ножкам тоже имеет место

 

[Динозавр]

У микросхем сток тепла по ножкам тоже имеет место

Для Дшников предусмотрена площадка фольги под\вокруг ИМС.
Т6 можно тоже ГТ321 или ГТ402, а Т7-ГТ404.

 

[Samodelkin]

Вот такие прикупил.
Вполне подошли на МП15 и прочих
Ger-манцев.

https://aliexpress.ru/item/1005003425793611.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.42904aa6AjidAQ&sku_id=12000025730850809

 

[Юджин Кинг]

Приятная статья, схема простая и понятная.

Похоже, что автор эти схемы не собирал, первая схема питание общее 50 В, а ГТ402(404) - 40 В максимум. Вторая - 54 В. Эти две схемы - смерть транзисторам.

 

[KSV]

Под транзисторы импортные (или наши 2П302 КТ325 ) в металлокорпусе выпускались т н звездчатые радиаторы, обеспечивающие хороший контакт с корпусом . Их легко повторить из полоски медной фольги .Достаточно увидеть конструкцию.

Да, видел на картинках. И хочу спросить - какая толщина нужна, я без понятия.

Выбор большой. Есть от 0,1 до 1 мм.

трубку купить и нарезать кусков https://lemanapro.ru/product/truba-10x1x1000-mm-12359256/

Спасибо. Интересно. Но если уж делать, хочется площадь побольше.

Я думаю, что теплопроводный клей (уже предлагали) и П-образный радиатор сверху решат все проблемы: не те там тепловые потоки циркулируют. У микросхем сток тепла по ножкам тоже имеет место

Сомневаюсь. Нужно или поближе к кристаллу, а он внизу и туда не подобраться, или большая площадь т. е. вся "шляпа".

Тонкая разрезная\гнутая трубка, сверху одевается пружинка (подглядел в прошлом).

Трубка - площадь небольшая, хочетсч такую же, но с крыльями.

Для Дшников предусмотрена площадка фольги под\вокруг ИМС.
Т6 можно тоже ГТ321 или ГТ402, а Т7-ГТ404.

В дэшниках какой кристалл? Германиевый? В том и проблема. Кремний греется внутри до 125...150 градусов и возникает высокий градиент температуры, а германий чуть нагрелся, перенос тепла воздушными потоками вялый, и кирдык.

Вот такие прикупил.
Вполне подошли на МП15 и прочих
Ger-манцев.

https://aliexpress.ru/item/1005003425793611.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.42904aa6AjidAQ&sku_id=12000025730850809

Шикарно смотрится, если ещё и туго одевается (про терморасту помню). Но две вещи меня останавливают.
1). Они только для типа МП15, а у ГТ402 не "котелок", а длинный "цилиндр".
2). Конструктив не очень нравится: толщина нам мало нужна, нужна площадь т. к. теплопередача у меди при таких размерах отличная, а площадь могла быть и побольше.
Вы все считаете что я как прынцесса на горошине, но хочу заранее продумать как сделать лучше.
***
Всем спасибо за внимание и полезные советы. Я пока ещё не решил буду ли этим заниматься, есть куча незавершёнок, и надо транзисторы купить.

Похоже, что автор эти схемы не собирал, первая схема питание общее 50 В, а ГТ402(404) - 40 В максимум. Вторая - 54 В. Эти две схемы - смерть транзисторам.

Типично для радиолюбительской конструкции. И обычно это работало - расчёт на технологический запас который у советских деталей иногда был огромен. Бокарёв не даст соврать - он не раз писал что был удивлён когда пытал транзисторы повышенным напряжением, а они держались.
Боюсь соврать, я как-то устроил пытки КТ814, цифру точно не помню, но кажется что часть из них держала 200 Вольт.

 

[Drakonian]

Да бесшумный вентилятор внутрь воткнуть и пусть гоняет.
Вон на 12в подключаем к 5-6,и всё тихо,не услышишь.

И не понятно,что там за адовы режимы,что они у вас так греются?
У меня после профилактики ,рекапа ,настройки,вообще даже не тёплые ,ни на Веге ни на Корвете.
И работают иногда сутками.
Акустика на 8 Ом,
Громкость накручена где то на полвторого.
Громкость регулирую входным сигналом.

 

[slami]

https://devicemusic.ucoz.ru/forum/6-356-1

 

[alexsan]

Корпус электролитического конденсатора можно подобрать по размеру,и можно отверстия под ножки сделать.

 

[KSV]

https://devicemusic.ucoz.ru/forum/6-356-1
Посмотреть вложение 123725

Не поверите, но у меня была мысль взять две толстых пластины, сжать в тисках и просверлить сверху под диаметр ГТ402. Отклонил из-за малой реалистичности в моих условиях.
Проще всего - купить на Али по ссылке выше или согнуть медяшку, тоже собирался на хвостовике сверла. Может и это не понадобится - в #175 Дракон написал что ничего не надо. Просто хочу купить ГТ806 а у них усиление маленькое, значит ток от ГТ402 нужен большой.

можно отверстия под ножки сделать.

Это вряд ли, жопа снизу не плоская, контакта не будет, а коротыш - запросто.

 

[юан8]

Просто хочу купить ГТ806 а у них усиление маленькое

кто вам сказал ,до 100 бэта у них бывает
402/404 выдержат,я бы попробовал вверх п609 вниз кт602,тк вверху дарлингтон а внизу шиклай,смещение примерно одинаковое будет,зато устойчивость выше(предвыход лучше быстрее выхода делать)

 

[KSV]

кто вам сказал ,до 100 бэта у них бывает

Справочный листок завода-производителя сказал.

Это как крокодилы, которые летають только низэнько-низэнько. Вероятность того что мне попадут с усилением 10 намного выше чем 100.
И личный вопрос. Вы хоть раз измеряли Ge транзисторы правильно - с учётом обратных токов или никогда в жизни? Второе в 100 раз вероятнее.
Вот я как раз сижу и кумекаю как сделать правильный измерительный прибор используя решения правильного заводского прибора.
И вот что у меня получилось в сухом остатке.

Всё просто когда я отделил мух от котлет и выложил на блюдечке с голубой каёмочкой.
Разве что постоянный ток здесь 1 и 5 мА - маловато. Но прежде надо сделать такой макет, почувствовать что к чему. Потом можно ток увеличить раз этак в 100.
Но когда у меня руки дойдут - не знаю. Возьмётесь за это дело?
Поразительно, но абсолютное большинство не знает, что нельзя измерять усиление Ge транзисторов на постоянном токе, да ещё по схеме ОЭ. Вот такие и получают усиление - кто 100, а кто 200 и им хоть кол на голове теши. Я тоже так в школе измерял, но уже на 1-ом курсе института понял что это бред и самообман.

402/404 выдержат,я бы попробовал вверх п609 вниз кт602

А вот не хочу, хочу чистый эксперимент без спаривания Ge+Si в одном каскаде. Поэтому и интересуюсь теплоотводами. ГТ402-404 могут ток побольше выдать, если охлаждение будет, а у мощных хочется измерить усиление хотя бы на токе 0.1 А. Согласитесь. Если усиление =10, то от ГТ402-404 надо приличный ток выдоить.
И я сразу решил отказаться от всяких П217, наслушался я их в своё время. Высокая мощность мне не нужна, не гонюсь достаточно 10...15 Вт на максимуме. И я не знаю какие выходные лучше звучат чем ГТ806 и намного ли.

тк вверху дарлингтон а внизу шиклай,смещение примерно одинаковое будет,зато устойчивость выше(предвыход лучше быстрее выхода делать)

Нет, уродцев не хочу лепить. Не хочу петлевое усиление в 160 дБ, десять нулей после запятой, глубочайшую ООС и так далее. Хочу попробовать как звучат Ge транзисторы в выходных каскадах. но входные маломощные транзисторы будут Si.
Для себя сделаю окончательный вывод - стоит ли заниматься Ge или в мусор.