Аккорд-201-стерео

[юан8]

а не проще на авито купить новый резистор?

 

[Динозавр]

купить новый резистор?

Через 50 лет - вы оптимист

 

[юан8]

Через 50 лет - вы оптимист

купить другого номинала ,там полно с хранения деталей продают

 

[Stumbrai]

а не проще на авито купить новый резистор?

Как вариант, да. Закупил в свое время под проект. Важно что бы ещё кроме характеристик, конструктив совпал.

 

[Samodelkin]

купить другого номинала ,там полно с хранения деталей продают

Вы "не в теме", похоже.
Найдите переменник для лампового р.п. Балтика.
В неугробленном состоянии.
И при поисках "других номиналов", обратите внимание на длину штока.
Ну и встроенный выключатель нужно рабочий.

 

[Stumbrai]

купить другого номинала ,там полно с хранения деталей продают

С какой целью покупать другой номинал?

Вы "не в теме", похоже.
Найдите переменник для лампового р.п. Балтика.
В неугробленном состоянии.
И при поисках "других номиналов", обратите внимание на длину штока.
Ну и встроенный выключатель нужно рабочий.

Спасибо за совет. У меня теперь другая задача. Продать адептам ссср раритетов, то что восстанавливал.

Вы "не в теме", похоже.
Найдите переменник для лампового р.п. Балтика.
В неугробленном состоянии.
И при поисках "других номиналов", обратите внимание на длину штока.
Ну и встроенный выключатель нужно рабочий.

Богатая фантазия.
Полагаю оптимальней:
Солевая батарейка ААА, надфиль или пилка для ногтей, шуроповерт, ушная палочка, спирт или смывка лака с ногтей для промывки внутренностей потенциометра от засохшей смазки и 10 минут времени на потенциометр с учётом разборки/сборки, пайки, перекура или чашечки кофе.
Одной батарейки хватит на восстановление всех потенциометров с графитовым контактом.
Те что с контактами из бериллия, оптимальней менять на современные, с АлиЭкспресс.

 

[Samodelkin]

С какой целью покупать другой номинал?


Спасибо за совет. У меня теперь другая задача. Продать адептам ссср раритетов, то что восстанавливал.


Богатая фантазия.
Полагаю оптимальней:
Солевая батарейка ААА, надфиль или пилка для ногтей, шуроповерт, ушная палочка, спирт или смывка лака с ногтей для промывки внутренностей потенциометра от засохшей смазки и 10 минут времени на потенциометр с учётом разборки/сборки, пайки, перекура или чашечки кофе.
Одной батарейки хватит на восстановление всех потенциометров с графитовым контактом.
Те что с контактами из бериллия, оптимальней менять на современные, с АлиЭкспресс.

Значит не видели реально этого переменного резистора.

 

[Stumbrai]

Беседа приобрела форму бреда. Какого переменного резистора именно я не видел? Мне это надо? Если есть вопросы по Аккорду 201 отвечу.
Мы в теме голимого проигрывателя Аккорд 201, представлявшего для меня исключительно ностальгический интерес из-за срочной службы в 70 годы.
По теме Аккорда. Поделился с адептами файлом адаптера для печати на 3D принтере для китайской пьезо- головки, (Ужасно то что Aккорд создан в те же годы что и Dual HS 53, он есть в моей коллекции) и то, как можно привести в порядок потенциометры без особых затрат.
Что до копания в древней аппаратуре. Если есть любопытство к реставрации, уступлю магнитолу Neringa. Комплектация 99%. Не хватает 1 фирменного винта крепления магнитофонной панели к корпусу магнитолы. Но можно сделать найдя винт М4 с аналогичной головкой, таблеткой. В наличии даже родные предохранители. В случае самовывоза уступлю задёшево донора, 2-ю магнитолу Neringa.

 

[Александр Бокарёв]

Беседа приобрела форму бреда. Какого переменного резистора именно я не видел? Мне это надо? Если есть вопросы по Аккорду 201 отвечу.
Мы в теме голимого проигрывателя Аккорд 201, представлявшего для меня исключительно ностальгический интерес из-за срочной службы в 70 годы.
По теме Аккорда. Поделился с адептами файлом адаптера для печати на 3D принтере для китайской пьезо- головки, (Ужасно то что Aккорд создан в те же годы что и Dual HS 53, он есть в моей коллекции) и то, как можно привести в порядок потенциометры без особых затрат.
Что до копания в древней аппаратуре. Если есть любопытство к реставрации, уступлю магнитолу Neringa. Комплектация 99%. Не хватает 1 фирменного винта крепления магнитофонной панели к корпусу магнитолы. Но можно сделать найдя винт М4 с аналогичной головкой, таблеткой. В наличии даже родные предохранители. В случае самовывоза уступлю задёшево донора, 2-ю магнитолу Neringa.

Неринга завода Эльфа была у нас в середине 60-х, переехала в Ростов и послужила еще много лет , принимала хорошо, но на записи была дикая детонация, видимо, при перевозке погнулся тонвал. Красивая магнитола, светлого дерева . Магнитофонная панель завода Эльфа применялась в переносных магнитофонах Айдас, Гинтарас и Спалис. Звуки школьной и студенческой юности . Там особенность, длиннющий круглого сечения пасик , обегающий оба узла и маховик тонвала.

 

[Stumbrai]

Неринга завода Эльфа была у нас в середине 60-х, переехала в Ростов и послужила еще много лет , принимала хорошо, но на записи была дикая детонация, видимо, при перевозке погнулся тонвал. Красивая магнитола, светлого дерева . Магнитофонная панель завода Эльфа применялась в переносных магнитофонах Айдас, Гинтарас и Спалис. Звуки школьной и студенческой юности . Там особенность, длиннющий круглого сечения пасик , обегающий оба узла и маховик тонвала.

беда Эльфы в том что при неаккуратном пользовании прижимной ролик остаётся прижатым к тон валу и деформируется. Тон вал кондовый. Повредить его не реально. В те времена продавался ремкомплект изнашиваемых деталей.
Пассики встречаются на Озон. Пассиков в Эльфе два.

 

[Александр Бокарёв]

беда Эльфы в том что при неаккуратном пользовании прижимной ролик остаётся прижатым к тон валу и деформируется. Тон вал кондовый. Повредить его не реально. В те времена продавался ремкомплект изнашиваемых деталей.
Пассики встречаются на Озон. Пассиков в Эльфе два.

А, значит, ролик прижат был, вот и детонация.И по памяти, если мне не изменяет склероз. тонвал там зажат с двух концов в литой опоре. Вообще, вся механика очень крепкая и надежная. Управление от клавиш стальными тросиками. Детали к механизму помню, продавали в универмаге, узлы в сборе. Мотор по памяти точная копия Мацусита с эмблемой Эльфа или оригинальный японский . Нашел, вспомнил. КД 3, 5 делали на Эльфе и был точно такой, японский, на 127 вольт, с крыльчаткой на валу.
Работал в" Дайне " , помнится.

Вот, один японский,Митсубиси, 4 KC18AW , 220 в, ставили в Ростовы-101-102 Наш аналог КД 6-4 У4.

https://www.avito.ru/borisoglebsk/audio_i_video/elektro_dvigatel_dlya_magnitafonov_yaponiya_4689686384?slocation=652000&context=H4sIAAAAAAAA_wE_AMD_YToyOntzOjEzOiJsb2NhbFByaW9yaXR5IjtiOjA7czoxOiJ4IjtzOjE2OiJOWm1wUDlwMlZKSExOaE1sIjt9W6YYXj8AAAA

Эльфа и ее аппараты https://vk.com/topic-100027811_32353082

 

[трезвый ёжик]

Стр. 38 журнала «Радио» № 3 за 1977 год

Приветствую всех.
Приобрёл сей электрофон для восстановления, теперь читаю эту ветку.
Что-то я не пойму... в этой статье из «Радио» написано: «Транзистор Т1 электрофона, помимо усиления основного сигнала, служит...»
Насколько я понимаю, то Т1 в оригинальной схеме - это эммитерный повторитель, но из-за полярности питания, нарисованный «вверх тормашками».



Даже в Мультисиме нарисовал этот первый каскад:



Если я не заблуждаюсь, то судя по номиналам резисторов, вх. сопр. этого каскада и так немаленькое - даже с учётом небольшого к.у. КТ315, зачем там ещё и истоковый повторитель?

 

[юан8]

все верно это повторитель,просто там общий + поэтому нпн транзистор вслючен так
его лучше заменить на малошумящий кт3102 или импорт ,резистор R4 =100к имхо много,я бы сделал 10....15к будет только лучше

 

[трезвый ёжик]

юан8, спасибо за совет по поводу резистора.
Ну, чтобы было совсем уж по фэн-шую - по поводу отечественных деталей, я поставлю КТ3102Е.

 

[Распони Туринский]

юан8, спасибо за совет по поводу резистора.
Ну, чтобы было совсем уж по фэн-шую - по поводу отечественных деталей, я поставлю КТ3102Е.

Так может сразу тудой полевик запузырить вместо штатного эмит. повторителя с повышенным входным сопротивлением из-за наличия "верхнего" электролита. В новом варианте электрические заряды на поверхности пьезотрубки будут сразу управлять проводимостью канала транзистора.

 

[СМЕРШ]

его лучше заменить на малошумящий кт3102 или импорт

По тем стандартам входное напряжение линейного входа было 250 мВ. Даже если КТ315 внесёт несусветные 25 мкВ шумов, С/Ш будет аж -80 дБ, а это выше заявленного уровня фона -10 дБ в 100 раз.

 

[трезвый ёжик]

Распони Туринский, спасибо за рекомендацию - потом попробую.
Я задумал сделать все провода к платам - на разъёмах, ну, чтобы потом было легче экспериментировать, но для начала всё по схеме сделаю, как в оригинальной схеме, но с учётом рекомендаций в этой ветке.
П215, ГТ308 и МП21 уже нашёл, ГТ321 - пока нет.
Единственную отсебятину хочу попробовать - 79L12 вместо стабилитрона Д813.

 

[СМЕРШ]

в Мультисиме нарисовал

Не чуди. Мультисим - самый поганый симулятор, который можно себе представить. ЛТСпайс скачай: он и простой, и очень точный.

LTspice IV 32 / 64 bit скачать для Windows

Скачать LTspice версия IV 32 / 64 bit для Windows. Программа, имитирующая работу электрических схем с использованием алгоритма SPICE. Позволит создавать собственные интегральные схемы и тестировать их прямо на экране ПК.

freesoft.ru

Библиотеками подогреем.
Только душу не губи.

79L12 вместо стабилитрона Д813

Смысла нет. Ограничивает качество сам материал транзисторов. На нём невозможно сделать качественных транзисторов. Как думаешь, почему везде в мире отказались от германия?

 

[трезвый ёжик]

Как думаешь, почему везде в мире отказались от германия?

Я читал, что помимо всего прочего, ещё в том числе и потому, что германия гораздо меньше в природе, чем кремния.

 

[СМЕРШ]

П215, ГТ308 и МП21 уже нашёл, ГТ321 - пока нет.

Чувааак, просто поверь. Я с подобным "Рондо-стерео" йопся перетыком несколько лет. Я поперевставлял в него от П401 до ГТ308, и от П213 до П217, и все ГТ402/404, подобранные по бетам.
Ни ка кой разницы, хоть ты йопнись.

германия гораздо меньше в природе, чем кремния

Нет. Кремний тупо лучше на две-три головы. Реставрируй его до аутентичного состояния, но не выкидывай деньги на апгрейд, а собери что-то кремниевое и сравни звук. Ты сам всё поймёшь. Я же понял.

 

[трезвый ёжик]

СМЕРШ, ну, уже всё куплено и в один канал запаяно, даже новые китайские аксиальные электролиты запаял - чтобы глазу было приятнее (родным почти всем - кирдык).
Так-то - да... наверное и нет разницы, но, блин, начитавшись восторгов в ветке по поводу транзисторов - пусть П213 не терзает душу

 

[СМЕРШ]

даже новые китайские аксиальные электролиты запаял

Ну, в общем, полёт нормальный, я тоже был точно таким же идиотом - надеялся вдвое более ёмким электролитом повергнуть навзничь мировую аудифилию, узнаю себя. Хотелось бы, чтобы мой горький опыт кому-то помог не плясать на граблях, но, видимо, это твой необходимый этап.

 

[юан8]

вот так сделай будет на много лучше

 

[Корвет 200УМ-088С]

По тем стандартам входное напряжение линейного входа было 250 мВ.

А линейный ли это вход?
Всю схему не видел, но склонен думать, что это - вход с керамического звукоснимателя. Именно ради него сделана "мегаомность".

 

[СМЕРШ]

вот так сделай будет на много лучше

Лениво: не будет. Если его переделывать на кремний, то тотально весь, и выходники. ГТ402/404 имеют 1М фт, это просто отчаянно мало, это - в автоматику, релями клацать. Они, и П21х выходные с фт=0,15М, не пропустят ничего, что мог бы дать кремниевый пред.

Что такое фт=1М, для справки. Это частота ф, где транзистор не усиливает т: ток. Бета =1. И оттуда теперь отматываем вниз: 100к=10 беты, 10к=100 беты, 20к=50 беты.

Так что, если ты намерил беты хоть 200 на постоянке, но фт=1М, то см. выше: на 20к это - четверть транзистора.

То же самое и с фт=0,15М у П213: 15к = 10 раз беты, и хоть ты вые*пись, сколько б ты там не намерил на постоянке.

Вот что такое "частотные ограничения". На ВЧ германиевый НЧ-транзистор - это просто бесполезный кусок металла, вносящий гармоники, которые интермодулируют меж собой и сыплют разностными частотами в НЧ-СЧ.

 

[юан8]

самое лучшее и доступное найти на выход пару гт703г\705г будет хороший звук
они и на радиаторы подойдут и ВК будет симметричный и чистота германской крови останется,а так конечно лучше пару 2sc5198\2SA1941 на выход поставить
и 5401 5501 в предвыход

вот так еще лучше,транзистор именно кп304а!!!!у него пороговое напряжение 5в

Ответ отрицательный.

у них(703\705) Фт 10...15кгц в отличие от 213 с 4...5кгц и симметричный ВК дает еще меньше ступеньку особенно на германии

Отберите у него кто-нить КП304

что имеешь против? сдвиг уровня,повторитель,и отсутствие кондера в одном стакане
это моя личная находка ,аналогов нет с 5в
входная емкость менее 9рF

 

[Динозавр]

У ГТ321 есть кремниевый функциональный аналог КТ321 (копеечный).

 

[юан8]

У ГТ321 есть кремниевый функциональный аналог КТ321 (копеечный).

нахрен он нужен,с емкостью 80пф,2n5401 на много лучше в УН,если уж кремний ставить
из германиевых п609б,а хорошо будет

хорошо сформулируем по другому вопрос
во сколько раз отличаются частоты(одни и те же) не важно как обзывать они связаны,у п213 и гт705????? у какого она больше и во сколько раз???
Вы у меня не спрыгните,умник ,при бэтте одинаковой,скажем =100 это чтобы ничего не делить )))))) тему по ссылке прочитай внимательнее ,3мгц у кт818))) размечтался дядя))))
3мгц у него с ОБ а дауны в справочник как ОЭ занесли ,не веришь собери схемку и проверь лично
вот еще в кгц при токах 20,80 и 400ма

Тип транзистора	20 мА	80 мА	400 мА
П4БЭ			3,6
П203Э			4,8	Rбэ=62 Ом, без него не выходило установить ток коллектора, он "плыл" сильно
П210Б			4,4
П214Г			6
П216Б			4
П216В			2,8
П216Д			3,8
П308М	1900
П605	500	650	440
П605А	220	320	480
П605А	185	290	340
П606	250	430	480
П608А	410	360	200 (0,3А)	при 0,4А плавное ограничение одной из полуволн
П609	410	270	260
П701	240	480	210
П702			350

Тип транзистора	20 мА	80 мА	400 мА
ГТ402А	70	48	57
ГТ403Г	19	15	15
ГТ404А	35	27	29
ГТ701А			4,4
ГТ703Б	16	9,5	9

Тип транзистора	20 мА	80 мА	400 мА
КТ201Б	520
КТ201БМ	780
2Т312Б	1600
КТ3117А1	1250	1250

Тип транзистора	20 мА	80 мА	400 мА
2Т602Б	1250	1500
КТ602Б	1500
КТ602БМ	1300
КТ611АМ	140	150
КТ626Б	460	720	1000
КТ639Б	500	720	980
КТ645А	1200	800
КТ646А	1300	1500	1500

Тип транзистора	20 мА	80 мА	400 мА
КТ801А	600	1000	1400
КТ801Б	520	830	1200
КТ803А			400
КТ805А			220
КТ805Б		180	430
КТ805БМ	150	280	550
КТ807А	500	950	1700
КТ807Б	320	460	650
2Т808А			230
КТ808АМ			180
КТ809А			140
КТ814В	170	135	195
КТ815Б2	580	580	500
КТ815В	580	500	410
КТ816Г		75	95
КТ817А	160	100	110
КТ818В			85
КТ818ГМ			38
КТ819Б		32	39
КТ819Г		30	31
КТ819ГМ			36
КТ826А	280	240	22
КТ826Б	360	380	25
КТ828А			300
КТ828Б			200
КТ837А		80	110
КТ840Б			420
КТ841В			260
2Т842Б			170
КТ845А			230
2Т867А			70

 

[GecAS]

3мгц у кт818))) размечтался дядя))))

Не благодари

в последней таблице кт819г и вовсе 31кгц )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) где 3мгц??? ну или тогда 705 и 403 тоже не 10 и 8кгц ,а в 100раз больше 1мгц и 800кгц ,те другая частота по названию

умнеешь, молодец, это похвально
P.S.
вы удивитесь, но если коэффициенты транзисторов одного типа отличаются, то и граничная частота не стоит на месте

 

[vitamir]

тут мерили спад -3дБ. А граничная частота это где бета равна единице

Вірно, тільки не називай її бетою. Бетою, а якщо бути більш точним, бетою статичною, зазвичай, називають коефіцієнт передачі сталого струму бази. А тут ми маємо справу з коефіцієнтом підсилення сигналу. Справжні схемотехніки розглядають режими і сигнали в схемах окремо, і параметри схем при цьому дещо відрізняються, не лише за назвами.