Alpha PAT 20

[kolobrkin]

Это да. Но Альфа штука чудесатая. Это одно из них.
Здесь не экономия на магнитных системах. Тут как раз это самое АКЗ дурят. Вроде бы невозможно. Для нас. А эта штука работала, была представлена на выставках и даже серийно выпускалась.
Чудеса!

Симпатично! Интересно, как работала? Вам этот человек что-нибудь рассказал? Понятно измерений нет..

Джамно 909 уж как только не пиарили, и понятно кого, вместо АКЗ одурили. Ну не играют они без накрученного криволайзера. На конструкции с фотографий есть конструкционный "ляп". Нет уменьшения "рабочей поверхности" на пути от динамика к резонатору

 

[Meshin]

На конструкции с фотографий есть конструкционный "ляп". Нет уменьшения "рабочей поверхности" на пути от динамика к резонатору

Если бы ещё кто-то за ней гнался!

 

[kolobrkin]

Это одна из "изюминок" патента. Уменьшение площади приложения давления от динамика(конусная конструкция камеры) - увеличение амплитуды движения резонатора.

 

[Александр Бокарёв]

Мне другое интересно: динамик в цветочном горшке с подвижным дном -видимо, особенное решение. позволяющее расширить полосу вниз вопреки законам физики. А слово патент испугает любого скептика. Уже боюсь.

 

[Meshin]

Уменьшение площади приложения давления от динамика

Я американский патент не рассматривал и он вряд ли имеет прямое отношение к Альфе от умненького немца. Активный и пассивный в камере имеют абсолютно одинаковые диффузоры и верхние подвесы. От активного к пассивному в камере, импульс передастся абсолютно одинаково будь эта камера хоть какой формы. Хоть труба, хоть параллелепипед, хоть конус, хоть самогонный змеевик достаточного диаметра. При условии, что у всех этих "фигур Лиссажу" одинаковый объём.
Не верите - проверьте! А в таком разе становится важным только то, какому "тазику передаст импульс маленький, пассивный диффузор.

 

[kolobrkin]

Не хочу обращаться к школьным задачам о том что втекает и вытекает, как двигаются поршни в цилиндрах разного размера но одинакового объема. Тролите?

 

[Aleph]

На счёт баса ничего не могу сказать пока не услышу. А механическая фильтрация верхних частот через упругость воздуха вполне грамотное решение. На мой взгляд.

 

[Meshin]

Тролите?

Нет.
Два одинаковых поршня в одном и том же объёме сместятся на одну величину. Что и происходит в камере Альфы. Чтобы добавить дури, конечно ведомый поршень нужно сделать меньшей площадью. А нам оно нужно? И для чего?

 

[Andreez]

Нет.
Два одинаковых поршня в одном и том же объёме сместятся на одну величину. Что и происходит в камере Альфы. Чтобы добавить дури, конечно ведомый поршень нужно сделать меньшей площадью. А нам оно нужно? И для чего?

Ну, в этом суть патента альфы)))

 

[Александр Бокарёв]

Сферический конь в вакууме тоже заслуживает патента.

 

[Meshin]

Ну, в этом суть патента альфы)))

Альфа запатентована? Где?! И разве у Альфы в камере, ведомый диффузор меньшего диаметра чем ведущий?

 

[Сергей Z]

Вроде в инете есть аналогичный немецкий патент. Получается, запатентована.

Два одинаковых поршня в одном и том же объёме сместятся на одну величину. Что и происходит в камере Альфы. Чтобы добавить дури, конечно ведомый поршень нужно сделать меньшей площадью. А нам оно нужно? И для чего?

Для повышения амплитуды лопуха. Это важная часть патента.

Сферический конь в вакууме тоже заслуживает патента.

Ты был бы не ты, если бы что-то подобное не написал.
На Альфа реально работала!
Правда неизвестно как.

 

[Александр Бокарёв]

Реально работала. Правда, неизвестно как. Шикарная фраза, в рамку и на стену.
Не читал, но заранее одобряю . А кто ругает, тот дурак. Хе.
Ладно, мой спепсис и цинизм- он от увиденного ранее всякого ..... и ....... , а твой оптимизм- и авансом- откуль взялся?

 

[Andreez]

Альфа запатентована? Где?! И разве у Альфы в камере, ведомый диффузор меньшего диаметра чем ведущий?

меньше ведомая часть большого диффузора))
и таки да, ссылка на патент в шапке скана статьи из немецкого журнала. Там и американский и немецкий патенты. Но в сети я нашел только американский.

 

[Сергей Z]

Я вообще оптимист. По жизни. И люблю всякие диковинки во всём.

Реально работала. Правда, неизвестно как. Шикарная фраза, в рамку и на стену.
Не читал, но заранее одобряю . А кто ругает, тот дурак. Хе.
Ладно, мой спепсис и цинизм- он от увиденного ранее всякого ..... и ....... , а твой оптимизм- и авансом- откуль взялся?

 

[Andreez]

Разные диаметры хорошо видны на этом фото:

 

[Meshin]

Для повышения амплитуды лопуха.

А будет ли он при этом воспроизводить то, что ему "рекомендует" через посредника главный? И зачем тогда в камере оригинала имеется некоторое количество звукопоглотителя? Не для того ли, чтобы наоборот сгладить чего-то там или сделать передачу импульса более резиновой?!

меньше ведомая часть большого диффузора

Меньше чего?

Разные диаметры хорошо видны на этом фото:

Я общался с владельцем оригинала с Украины. Это как раз его фото (по просьбе общественности). Его однозначный ответ, что диаметры диффузоров и подвесы одинаковы и у активного, и у пассивного. У меня не тот возраст, чтобы фантазировать. Мозг уже подсыхать начал...

С чего бы я, верней с какого такого члена, вдруг стал бы делать пассивный диффузор именно такого же диаметра как и у активного, и добиваться максимальной эластичности подвеса у пассивного диффузорчика. Был сбор максимально возможной информации.
Это так риторика.

 

[Сергей Z]

Меньше драйверной.
Патент так рекомендует.

А будет ли он при этом воспроизводить то, что ему "рекомендует" через посредника главный? И зачем тогда в камере оригинала имеется некоторое количество звукопоглотителя? Не для того ли, чтобы наоборот сгладить чего-то там или сделать передачу импульса более резиновой?!

А кто ж его знает...
Может, конструктивно неудобно было камеру увеличивать.

 

[Andreez]

Чет не могу найти инфы - сколько весит среднестатистический 18 дюймовый диффузор?

 

[KSV]

:ROFLMAO: Мой папАнька звался Германом, а не Германием!

Думаю: заметит или нет. Заметил таки. Значит всё читает внимательно.
Надеюсь, понятно, что это дружеское подшучивание.
Если непонятно - мои извинения.

 

[Meshin]

Надеюсь, понятно, что это дружеское подшучивание.

Понятно. Я же вроде там смайлик кинул.

Меньше драйверной.
Патент так рекомендует.

В альфе не так. Совсем.
Был ли тогда, именно в семьдесят каком-то (презентация Альфы) этот патент опубликован. Или не был тот патент опубликован...

Видно, что диффузоры одинаковы.
А вот и звукопоглотитель.

Надо было бы мне клеить пассивные диффузоры того же диаметра, не подтверди мне владелец их одинаковость.

И да. Камера моих АС имела внутренний диаметр 200 мм и длину 200 мм. соответственно и объём у неё был 6,28 литра. Затем она была укорочена до 130 мм. Объём в районе 4 литров,

 

[KSV]

ОЯ жрёт самый низ

В самую точку. И жрёт именно тот низ ради которого всё это затевается.
Чтобы умерить пожирание, нужен щит не помещающийся в нормальной комнате.
И АЧХ очень сильно зависит в данном случае от расстояния АС-ухо (микрофон).
В упор будет ух ты и даже может быть "полка" (если ну очень сильно повезёт), но на удалении уже в 2...3 метра, низ сдуется.
Не утверждаю, но чертовски сильно подозреваю, что будет несколько сильных резонансов за счет которых и будет ощущение баса.
Недаром выше упоминалось про инновационный бас в 200 Гц,
все слушали и восхищались, пока не пришёл какой-то негодяй с микрофоном и всё обгадил...
Те кто работал с микрофоном, знают, что можно найти для него позицию с красивой АЧХ и уродливой, как говорится, ловкость рук и никакого мошенства.
Идея, конечно, весьма интересная, но раз используются лопухи по 18 дюймов, а то и по 24 дюйма, возникает резонный вопрос:
может быть используя классическим образом динамик 18 дюймов, можно гораздо проще получить гораздо лучшие результаты?
И ещё.
Для эффективной работы, большому, вернее, ОЧЕНЬ большому басовику нужен и мотор побольше. Возражений нет?
Здесь же используется козявочный "мотогчик" от маленького басовичка, двигающий огромный диффузор. Нелогично это и думаю, что неэффективно.
Но идея и тема весьма интересные. Очень хочется, чтобы кто-то несмотря на всю критику довёл дело до победного конца и доказал свою правоту всем скептикам.
Искренне желаю оптимистам успеха!

 

[Andreez]

В альфе не так. Совсем.
Был ли тогда, именно в семьдесят каком-то (презентация Альфы) этот патент опубликован. Или не был тот патент опубликован...

Посмотреть вложение 7115

Видно, что диффузоры одинаковы.
А вот и звукопоглотитель.

Посмотреть вложение 7116
Надо было бы мне клеить пассивные диффузоры того же диаметра, не подтверди мне владелец их одинаковость.

Извините, но вот вижу как раз что внутренний меньше.
Не знаю откуда инфа на сайте, но вот что написано:
"

Используемые излучатели )внешний и диаметр по центру подвеса):

ПИ: 540/505 мм, конусный (полностью бумажный)

ПИ: 170-180 мм, конусный (бумажный на резиновом подвесе)

НЧ: 190/160 мм, конусный (бумажный на резиновом подвесе)


"

 

[Александр Бокарёв]

а я желаю всем оптимистам доли здорового пессимизма. Потому как пессимист это хорошо информированный оптимист.

 

[Марков Николай]

Идея, конечно, весьма интересная, но раз используются лопухи по 18 дюймов, а то и по 24 дюйма, возникает резонный вопрос:
может быть используя классическим образом динамик 18 дюймов, можно гораздо проще получить гораздо лучшие результаты?

Вот-вот. Похоже, проблема из годов, когда большие лопухи для дома не выпускали, а хотелось чего-то эдакого...

 

[Meshin]

Здесь же используется козявочный "мотогчик" от маленького басовичка, двигающий огромный диффузор

МотоГчик как Газ не маленький для 8" басовичка. И он не двигает огромный диффузор. Он двигает ровно такой же ПИ в заданном объёме..

Извините, но вот вижу как раз что внутренний меньше.

Одну руку поднесите к лицу сантимов на 20...30, а другую вытяните максимально. Ладони одинаковой величины?

Не знаю откуда инфа на сайте, но вот что написано:

Ссылку можно?

 

[Andreez]

В альфе не так. Совсем.
Был ли тогда, именно в семьдесят каком-то (презентация Альфы) этот патент опубликован. Или не был тот патент опубликован...
....

Может все же почитаете патент? там есть дата: ноябрь 1971.
а это цитата из статьи что вы опубликовали тут:
"
Исполнение гениальной идеи:
Первая система громкоговорителя с интегрированным динамиком базируется на принципе непосредственного пневматического сцепления. u.s. Патент номер 3 772 466 ФРГ патент N 20 57 905.

"

 

[Andreez]

Одну руку поднесите к лицу сантимов на 20...30, а другую вытяните максимально. Ладони одинаковой величины?

Ссылку можно?

Alpha PAT 20 | ldsound.info

Изготовитель: Бавария, Северная Германия. Технические характеристики: 4-х полосная АС открытого типа Диапазон воспроизводимых частот: 15 – 30000 Гц Чувствительность:: 90 дБ/Вт/м Номинальная мощность: 100 Вт Музыкальная мощность: 160 Вт Сопротивление: 4 - 8 Ом Используемые излучатели )внешний и...

ldsound.ru

 

[борис]

"Чет не могу найти инфы - сколько весит среднестатистический 18 дюймовый диффузор?"
Питерский стандартный (D/d - 390/100) - 70 гр.

 

[Meshin]

Патент номер 3 772 466 ФРГ патент N 20 57 905.

Ну хорошо. Кто бы спорил, я не стану. Но делать меньше второй диффузор совсем не обязательно при соблюдении принципа работы "пневмопривода".
В принципе, Вы можете считать или видеть так как Вам хочется или видится. Желаю Вам сделать такой конструктив. Именно с сужающейся камерой и более мелким ведомым ПИ.